中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[武器] 分辨大陆的老坦克!!!

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MP508刀 發表於 2006-11-29 15:24:43 | 顯示全部樓層

回覆 #60 mango 的帖子

其實到不是.只是討論歸討論,申述歸申述,管理不公歸管理不公,無論如何千萬別扯到同一主題內回應,因為下場就是口水戰然後鎖文.您只要了解這一點就絕不會在自己已經做出那麼多回應的文章後,讓他得到鎖文的後果.那不僅是您得損失也是我們的遺憾
小兵 發表於 2006-11-29 15:44:50 | 顯示全部樓層
原帖由 mango 於 2006-11-29 14:47 發表
. W3 M4 e1 }! _% m
$ H1 o1 i8 G; ^  z, f9 \5 I/ F% u9 O7 n) g- j6 @/ N. g9 j' H
3 p+ b  x: `3 @
我觉得,用核武器攻击驰援台湾的日本舰队是不错的选择,既可以打击掉日本的有生力量,又可以向美国展示中国不惜一切代价的 ...

" W. P+ Z1 M' G6 p& l/ A4 E) I( m! I+ X; k) i4 J( n3 J5 n/ c: |
战略目标不是“占领和消化”,而是“统一”或“解放” + `. b5 l' s1 Z& n! }
其实目前看对台湾无非2个模式:1949年的北平模式和上海模式。但即使是硬攻的上海模式,也没有无差别地对所有军民目标进行攻击。对老百姓伤害最大的可能就是早期的包围长春了。
 樓主| 我是南方 發表於 2006-11-29 18:19:09 | 顯示全部樓層
今天中午行事匆匆,没有把话说完,现在得空,补上...
4 m$ ?  E5 o$ i2 z: B6 i说我在------對牛彈琴般的講戰史-------------
4 O7 a( ?3 z/ U( G' g/ s, ^5 ???????5 L* m! e2 L: O+ F# u; Z
BWS老兄这个语气可对自己不利啊,呵呵
+ u) e3 |" F0 n0 t8 |* Q" ^+ y" p& x/ r2 E
关于第四次中东战争的坦克战问题...呵呵,先笑一个,本来帖子是说红外大灯在战斗中的作用,怎么被搞成以军战果统计帖了??
8 N2 l$ V6 R1 \: ]. v) H  p跑题了...不过既然提到了,就勉强说一说.
2 T5 K) T5 v$ I0 m7 Z2 ~) E我只是说叙军在T-62的帮助下,在某一战斗中取得优势..., x; t/ d& \6 Q% a
或许我说的夸张了一点,"打的以军毫无还手之力"并没有说叙军把以军全歼,没有一个活口...4 k- [- B6 X( J- q. Q
如果理解出现问题的话,那只能怪BWS兄的国语水平了...6 x3 N6 {, C7 R, D. e
BWS老兄,可以参考您的资料,看看10月6日夜叙军第九师和10月7日夜叙军第3装甲师在与以军作战的情况...7 H1 Q( F6 b5 Y; l5 q2 d% ]
加装了红外大灯的T-62,在当时那个年代,面对百夫长或者M48/M60,夜战中有没有优势???如果换做白天作战,还有优势吗???
( _) c+ @+ Q+ X" d+ y某一战斗的优势,不是全局性质的,在这一点上抬杠,完全没有必要!!!, r5 b( F2 I" p
1 J. M( Q2 m/ |
还有关于质疑美国德国试验俄罗斯反应装甲的事情,好笑..6 b4 n. }! v, M
---------鬼扯南方的美軍穿甲彈墼不穿Kontact-5裝甲的資料呢??
- k" _* g! \  _/ W' n6 H中華民國後備憲兵拿不出來嘛...怎我看美軍裝甲兵學術季刊多年,都沒那些敘述哩.* \* h7 M; Q) j
你還是在鬼扯嘛----------------
# j2 [, |* X& R
6 n& e+ X$ I7 A3 @. R
难道裝甲兵學術季刊上面没有介绍过的事情,现实中就不存在???
+ W2 L* z8 P. @( B% L! [8 [难道你不知道的事情,在现实中也不存在???
: D* J( G% h5 K只要你不知道的,就是没有的?我只能这样理解了....
: W2 W1 I9 C* @9 Z% e9 y8 S$ [- o" O9 v) q3 p( Q- @
最后说一句,我不喜欢扣帽子,也不喜欢抠字眼,更不喜欢无理取闹...
) q* ^0 q9 q2 k" w3 r请BWS兄在和别人说话的时候,把心放平,不要觉得自己懂得多,就把别人说成"鬼扯""网军"...
; I. [) v3 ^. E/ m/ h: P放心,我不会跳脚的...:titter:
* m- p8 g5 e( E* h
/ ~7 C( n; m8 V, k! {------------------------------; ^1 }* d: }& a$ ~

! D; v, _* T. T今天中午行事匆匆,沒有把話說完,現在得空,補上...2 w% e- s, ?6 N/ I. r
說我在------對牛彈琴般的講戰史-------------' D( L! w1 r6 H' H5 n" P
??????
, K# V9 [9 X9 L" @. h4 MBWS老兄這個語氣可對自己不利啊,呵呵:titter: :titter: " A" Y% m2 d% o, S3 ^, c0 n) ~- Q

9 c# O2 N3 I- N  t) M關於第四次中東戰爭的坦克戰問題...呵呵,先笑一個,本來帖子是說紅外大燈在戰鬥中的作用,怎麽被搞成以軍戰果統計帖了??:titter: : i6 }: p+ y: t( r$ w! A
跑題了...不過既然提到了,就勉強說一說.# n1 B& |* v/ G+ I
我只是說敘軍在T-62的幫助下,在某一戰鬥中取得優勢...- }# t) ~8 q4 V9 {+ p
或許我說的誇張了一點,"打的以軍毫無還手之力"並没有說敘軍把以軍全殲,沒有一個活口...
# A9 x- T! J5 ]7 C. _/ g# l& @如果理解出現問題的話,那只能怪BWS兄的國語水平了...
- _! m! b! i% E! [BWS老兄,可以參考您的資料,看看10月6日夜敘軍第九師和10月7日夜敘軍第3裝甲師在與以軍作戰的情況...+ x/ ?& h4 }+ s& g& A
加裝了紅外大燈的T-62,在當時那個年代,面對百夫長或者M48/M60,夜戰中有沒有優勢???如果換做白天作戰,還有優勢嗎???
+ ^3 `. |. Q8 C# w* t; ^* Z. Q2 x. ?某一戰鬥的優勢,不是全局性質的,在這一點上擡杠,完全沒有必要!!!& i2 ^4 e. R/ L" h. V+ p$ B
. w% I4 Q- z6 e- j0 B! E
還有關於質疑美國德國試驗俄羅斯反應裝甲的事情,好笑..
  X) V% S$ R1 R. I6 E---------鬼扯南方的美軍穿甲彈墼不穿Kontact-5裝甲的資料呢??3 u  Z2 T! S8 B( a7 I
中華民國後備憲兵拿不出來嘛...怎我看美軍裝甲兵學術季刊多年,都沒那些敘述哩.( Y. R- H# M: [- P# k) u
你還是在鬼扯嘛----------------
+ X" W3 |# V& U- l9 }

# L7 A4 t  y/ }9 f難道裝甲兵學術季刊上面沒有介紹過的事情,現實中就不存在???
, O) I  o+ ^, i4 ?難道你不知道的事情,在現實中也不存在???1 J" X( w% m2 P1 `  D, @: u
只要你不知道的,就是沒有的?我只能這樣理解了....
3 V3 O1 Q, C  Y5 u; y
# u/ U; _6 F- q( h9 I最後說一句,我不喜歡扣帽子,也不喜歡摳字眼,更不喜歡無理取鬧.../ W6 a3 `, F/ F
請BWS兄在和別人說話的時候,把心放平,不要覺得自己懂得多,就把別人說成"鬼扯""網軍"...
) W3 {! S  i) U! P% \6 o$ _放心,我不會跳脚的...:titter:( \4 F8 N+ @5 z4 ~  C6 B$ v) l
4 T5 k( ]3 L0 y7 S. F, x1 r
[ 本帖最後由 我是南方 於 2006-11-29 18:21 編輯 ]
BWS 發表於 2006-11-30 01:18:43 | 顯示全部樓層
Wasted my time to put the real history truth and research result here6 b5 ]2 R6 `% l' G) k

; Y% F9 G+ ~5 n9 [- j7 f5 [- m3 B給了一堆正確的歷史事實與軍事研究去讓人判斷誰說謊竄改歷史
4 Y5 L0 Y  V4 ]; {% s看來是浪費時間了
. x( U! x* _8 x! o  k5 P: [, d& w1 [& A* l8 c
[ 本帖最後由 BWS 於 2006-12-3 20:45 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
MP269C570T + 5 精品文章,值得推薦,給您加個分!! 學 ...

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鐵山裝騎 發表於 2006-11-30 01:50:01 | 顯示全部樓層
南方老弟
6 E$ k9 r! n) I4 ?( `) J' t. S5 ?差點忘記告訴你一聲2 _# z5 L0 b- g# i
BWS兄在我國軍網上至航機下至小口徑武器無一不曉
; w$ x. `, g% q% k/ v& G- [他的單位出身....這點我可要保密 不然我可會被.....2 q5 b: [9 @4 m' i% O5 M" n: `) H& r
. s6 K' |1 r  o& W
開紅外線探照燈....好亮的光....笨蛋才會這樣搞; u- l3 ^$ b& w# {2 R
在NVG觀察下真是大目標...
MP269C570T 發表於 2006-11-30 12:45:02 | 顯示全部樓層
感謝學長們在本篇的熱烈討論,也籲請不同立場的學長注意語氣,歡迎就本主題相關議題發表精采言論,但流於漫罵或是貶低的語氣,就盡量不要,免得討論失焦,失去交流的意義。
 樓主| 我是南方 發表於 2006-11-30 16:08:11 | 顯示全部樓層
呵呵,请诸位放心,我一般不骂人...; o  l6 g! a: @; F5 c
相反,我十分羡慕甚至崇敬那些搞科研的人,异常复杂难懂的数据原理都能理解清楚,那是一般人所不能及的..9 c$ X. N7 O9 c/ S
但是,如果有的人因此而到处炫耀,狂妄之极,那又是令人厌恶的..  S2 _. h# m3 j& |0 ?! K$ w' i
- h3 B9 k9 y+ S
在别的台湾网站,我的确是被封过号,可被封的原因是什么呢?
4 p8 ?1 E% O1 P! z- Z8 `- R可不是BWS兄所说的-----扯謊胡說的""顯赫戰功""------...
, i  r' }. r$ S7 U呵呵...! r" h4 s3 L  ^( @
法律上有规定"谁提出,谁举证",我倒是盼请BWS拿出我在别的地方"扯谎胡说"的证据来啊....0 Q2 m1 {9 P  s# I# e# c9 @3 w6 _) `$ Z
貌似在帖子里嘲笑讽刺一些心术不正的人,算不上是"扯谎胡说"吧
3 x# U! Z: s+ } ' \+ p  J# M; m: K, D* b

, G% A  z; X' P) W4 [言归正传.
- R* k8 p1 x  \. r% H还是说说我的观点,本人属于军迷这一类,没有什么深厚的学术功底...不像BWS那样有什么背景
" v# K4 ~1 r, u3 d- d还是关于红外大灯的事情,我多次说过,仅是说明在当时那个年代的夜间战斗中,红外大灯发挥的作用,没有说其是无敌的....
5 M. {) D7 D6 C我也举出了具体某战斗的例子...! _$ r. o$ [; V' c
10月6日夜叙军第九师和以军188装甲旅在戈兰高地中部的战斗
2 y& z/ p2 y" Q  X" J10月7日夜叙军第3装甲师在与以军第七装甲旅在"眼泪谷"作战的情况...
/ i; X, }3 R8 X# Q1 D最起码在这两场战斗中,我还没有看到以军的坦克上装有针对红外大灯的设备..# Q- z; \6 G  k# B0 ?' |
如果你看了这两次战斗的资料的话,就不会那么抠字眼了...' G& c, [( ^+ @, K
如果你非要什么资料的话,你去查查大陆的<坦克装甲车辆>杂志..2006年第七期,第46-47页...前提,如果你查得到的话...
/ F5 r5 o$ E9 k0 }; c9 t' z8 J" l! l& k* e% `
不能因为看到以军有的坦克上装有针对性的设备,就理所当然的认为它在战斗中就一定能碰上装有红外大灯的T-62..." s. k# W) K9 O, R- t' C
以军第一支后备军力,在开战32小时以后,即7日的上午10点,支援戈兰高地9 S  ]9 }. Y& b( }2 C( N
第二支部队是8日早上开赴戈兰高地南部前线...$ o% u: g5 m( A$ D, I
时间地点都不冲突...即使有的以军坦克夜间作战有优势,可惜对手不一样...: S* K' j5 G3 R& v/ ?7 g( Z. o$ }

& Q  F4 v0 E2 L! o/ t: Q: F, H最后还是问以前的一个问题,CM11的反应装甲,是不是美国进口的,这个问题应该不是属于机密吧,也不算很难啊....
: ~7 }) J/ K! A这个帖子竟然成了中东战争总结帖...晕死.....
/ B( @! b& Y/ K: ?* N------------------------------
+ y7 Q1 E& y2 X, x/ X3 s呵呵,請諸位放心,我一般不罵人...
' {* ?  J8 Q9 ~8 J: S' Q, y相反,我十分羡慕甚至崇敬那些搞科研的人,異常複雜難懂的資料原理都能理解清楚,那是一般人所不能及的..3 Q( d# F2 B$ W  k$ n
但是,如果有的人因此而到處炫耀,狂妄之極,那又是令人厭惡的..
8 ]$ N$ p9 v: l: l  G4 Q
2 A$ x/ L6 G( I' q1 Z. X在別的臺灣網站,我的確是被封過號,可被封的原因是什麽呢?
$ I# z( D+ J" R( t2 `+ S7 B可不是BWS兄所說的-----扯謊胡說的""顯赫戰功""------.... y. }* i% W  s) g
呵呵...! w2 v, q& A3 R! F/ b. I  `  a
法律上有規定"誰提出,誰舉證",我倒是盼請BWS拿出我在別的地方"扯謊胡說"的證據來啊....
; [; X  p2 g& M: J7 J& D& p5 m! k' D貌似在帖子�媦J笑諷刺一些心術不正的人,算不上是"扯謊胡說"吧  o) `$ W" O( L8 d2 _* T+ }
6 k: [; V& R) z
" z% U! V, U9 v6 h# Q/ i4 I. a
言歸正傳.
! U; a1 w* c4 W' j! T% b, X: P還是說說我的觀點,本人屬於軍迷這一類,沒有什麽深厚的學術功底...不像BWS那樣有什麽背景:titter: : I0 F$ T$ d: `8 O) g% W' F
還是關於紅外大燈的事情,我多次說過,僅是說明在當時那個年代的夜間戰鬥中,紅外大燈發揮的作用,沒有說其是無敵的....* f( R. S' B1 l- s' W# o) ]
我也舉出了具體某戰鬥的例子...) o5 ]9 L4 J" y
10月6日夜敘軍第九師和以軍188裝甲旅在戈蘭高地中部的戰鬥3 ^2 m/ g( g- m9 d3 s0 N
10月7日夜敘軍第3裝甲師在與以軍第七裝甲旅在"眼淚穀"作戰的情況...$ X% _: c- [& ]  ]" [( m
最起碼在這兩場戰鬥中,我還沒有看到以軍的坦克上裝有針對紅外大燈的設備..3 S- z% Q" `7 L; c
如果你看了這兩次戰鬥的資料的話,就不會那麽摳字眼了...! |* S  ~1 D6 Q1 o5 r5 H: o5 M
如果你非要什麽資料的話,你去查查大陸的<坦克裝甲車輛>雜誌..2006年第七期,第46-47頁...前提,如果你查得到的話...
  H1 V- o& c4 u& l' o( d) a9 @' h
不能因爲看到以軍有的坦克上裝有針對性的設備,就理所當然的認爲它在戰鬥中就一定能碰上裝有紅外大燈的T-62...
. R( V( ~  \" v# E) x# p1 a以軍第一支後備軍力,在開戰32小時以後,即7日的上午10點,支援戈蘭高地1 X0 j2 Q* r# F7 s3 K3 G
第二支部隊是8日早上開赴戈蘭高地南部前線...
7 l" u0 S! z, |時間地點都不衝突...即使有的以軍坦克夜間作戰有優勢,可惜對手不一樣...
* g  |8 R2 I/ T4 E7 h% m- @# Y! c8 d8 _! S; w9 e
最後還是問以前的一個問題,CM11的反應裝甲,是不是美國進口的,這個問題應該不是屬於機密吧,也不算很難啊....
4 d8 T! M6 r4 g' B2 Z, q這個帖子竟然成了中東戰爭總結帖...暈死.....:L :L :L
BWS 發表於 2006-11-30 21:50:38 | 顯示全部樓層
敘軍贏在數量而不是贏在沒比以軍好多少的夜視射控水準8 A: O6 I5 d/ E8 J
; s1 Y+ Y1 t' Y8 Z7 U
再者 搜尋引擎上打個CM11 跟反應裝甲兩字眼
5 Q* N5 M1 \$ c" Q再慢慢去看看CM11的反應裝甲是那邊做的吧6 Z0 k" ]; k7 I' d
這麼簡單的事 ,我懶的貼7 p1 u3 e) Q/ i9 g6 ^* E4 w( j

  W4 l- k) D5 O: |" Q7 v[ 本帖最後由 BWS 於 2006-12-3 20:46 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-11-30 22:32:34 | 顯示全部樓層

回覆 #68 BWS 的帖子

學長,就這樣算了啦
6 s! H5 ~# l! F) \天馬行空雖然不是件好事,但有夢想就能築夢成真啊....只是不知道那年成真   @1 B; X: P7 N# {
說到這個紅外線,我們軍備局最近也公佈了一套遠距夜視鏡,還不錯喔(以前都是掛聯勤)
' d  t0 t( E* S0 N大家聊聊就好,別為了小事搞得自己不高興,傷身喔 3 ^# M# k+ h2 m3 R; z6 y" C
對岸的軍事進步很快,海軍的建軍速度,一向是小弟最欽佩的
; c1 [% O; B# A  g, A& F其它的我也不太懂,我只是個小小陸軍憲兵
: t& ?5 k7 ?, A' A
2 X: _' |) E5 Y6 |. X1 V[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-11-30 22:43 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-11-30 22:59:17 | 顯示全部樓層
原帖由 BWS 於 2006-11-26 23:17 發表
4 b- k# p5 p7 T) L; I2 B您的黨與國家感謝您的熱切參予.......請吃飯發紅包都來不及了;還怕喝個茶嗎
0 c( o, [: `3 a) V! j5 v. k  c. m- p7 U" g' ^8 I5 M$ M
10幾億人的國家軍事科技發展都想仿造3億人的國家卻去只想跟2千萬人的國家競爭: [" ~3 A5 g1 ^* A
格局放遠點吧

4 ]0 O$ d! N) s9 EBWS學長,請尊守版規!5 ?& r! U; r! C1 m) V1 W0 M4 }8 p

" ?' I8 W( @% x7 f: d; C
原帖由 mango 於 2006-11-29 14:47 發表
0 ]9 Q- C( z9 i  b7 E( L我覺得,用核武器攻擊馳援台灣的日本艦隊是不錯的選擇,既可以打擊掉日本的有生力量,又可以向美國展示中國不惜一切代价的決心。美國勢必會對中國的戰役決心進行評估介入戰爭的風險。5 v/ r7 i8 G: K4 I
如果對台灣本島大?模使用核武器是不人道的。這也不符合戰略目的。大陸對台灣的作戰的戰略目的是占領并消化,而不是擊潰和毀滅。
1 X+ C6 l: P6 J
mango兄,要人尊重您之前,請自己先作好本份," P4 x+ b! b0 b& ]/ }: }( F) l
您這段文字會是引起口水戰開頭,別太過份了 + X/ l; M; F# S; M' C

& p) G, k6 N5 m( R' {6 {
原帖由 我是南方 於 2006-11-29 18:19 發表
2 w! A, {" e+ }6 Y3 I3 B中華民國後備憲兵拿不出來嘛...怎我看美軍裝甲兵學術季刊多年,都沒那些敘述哩4 ~; y  g4 ^- I  T- {7 _3 \
你還是在鬼扯嘛----------------

* M2 F6 i' J/ ?& L' `南方兄; u# C, A5 c2 Q3 X; G9 ?
您又怎麼知道BWS兄是不是中華民國後備憲兵?7 D: \* d7 i0 _
要不要鬼扯,是你們兩造雙方的事,, @; @  `/ j1 z6 @$ Y% _
加入本版不代表都是憲兵,您不也是沒當過兵的一介平民?
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