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[軍事政策] 即日起暫停士官兵禁閉悔過懲罰

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soavii 發表於 2013-7-13 13:31:21 | 顯示全部樓層
禁閉室在國防部規劃下已經發佈朝 廢除禁閉室的目標前進.
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7 O2 g) M5 P3 R: T0 |但是在訊息正式發出後, 最新新聞消息是 朝野立委
: f  Z4 l" p) B也是發出 廢食的觀點與立場.) G" v  G. _9 {! y; L5 L0 y
" Q! ]9 b4 z: u$ Q
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% ?  q3 v+ v. O$ V0 [8 o3 m8 m: g9 B: Z5 t. X) E, o
廢禁閉 立委蔡煌瑯:因噎廢食. q3 e/ o9 Q( J4 k5 R6 y8 {
# {+ T$ ]+ y$ R
http://tw.news.yahoo.com/%E5%BB%A2%E7%A6%81%E9%96%89-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E8%94%A1%E7%85%8C%E7%91%AF-%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-192600226.html. _# C* t$ O# c2 z) ?

0 r; `  N, G# T) O國防部昨天表示將修訂「陸海空軍懲罰法」,取消禁閉制度,
8 r+ x% W6 \  ^# u) u但立委看法不一。民進黨立委蔡煌瑯表示,重點不在取消禁閉制度,
! E% V/ y" A) b+ [而是檢討執行方式和軍中人權保障。國民黨立委紀國棟指出,! m0 @7 ]# ~: D6 b4 Z, I
國防部應將軍紀懲罰方式「總體檢」。
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蔡煌瑯說,軍中仍有軍紀管教的問題,但這次「洪仲丘事件」
) y, C5 C1 F* @" T% E凸顯禁閉執行有其偏差,因此國軍檢討重點是如何在人權保障
7 Q, r3 Y+ w2 n' ^" l. R1 y6 B4 o前提下,整頓紀律,杜絕軍中不當體罰、惡意欺負的情形;
8 @5 Y3 h+ Y( q把禁閉廢掉是「因噎廢食」。8 N- t# |/ T' B1 l" q  W/ _

1 ~6 ]" j2 `6 V4 J' Z. Y3 m當兵時曾任軍法預官、負責監督禁閉室和軍事看守所的紀國棟指出,0 x& H% v5 F- S0 \8 l
禁閉執行上常有「老兵欺負新兵」、公報私仇、意氣用事的情形,
& N. j( U* J( r* m, l( p4 `" G* V讓軍紀管教失去本質;軍中管教思維正在改變,過去「合理要求是訓練、; N5 @5 D0 \0 ]  [
不合理要求是磨練」,現在則是「愛的教育、人性化管理」,
! i8 M" c: X- k- S因此管教、懲處方式有必要修正。
0 m' r9 o5 C+ O% f$ H+ o4 ^1 i+ Q# h0 z8 H3 \, @7 C
紀國棟說,「關禁閉」讓軍人被關在暗無天日的小房間,甚至
. _. @, D' p! l+ Q" m+ b2 R比犯軍法、被關在軍事看守所還要慘;國防部應藉由這次事件,
8 Z$ V+ b+ Y$ x' y讓軍紀懲處方式「總體檢」,不要出人命就只廢掉禁閉,應連  u. f" Q' u9 a+ Q
軍事看守所人權問題等一併考量、修正。
( u0 Z& E( y3 D/ W$ P
( |6 t+ Q) K( ~! c) D8 J$ n民進黨立委陳其邁則支持廢除禁閉制度,他說,禁閉形同黑牢,8 k+ W1 T0 J' e5 v0 r
侵犯官兵人權,許多國家都已廢除這樣做法。 2 n9 Y- V9 K4 t, H" u2 d

7 B0 Q" p' p. `1 w
; d4 ?- _# K5 P' Z- o$ k/ n---
" g9 {* q6 P* Y" ^; a$ g: E. c% V0 o# `( M8 G7 b( e
取消禁閉制度? 立委憂因噎廢食, @% P( g+ P  f0 d

! T/ `  d4 v0 e7 f+ h: Lhttp://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%96%E6%B6%88%E7%A6%81%E9%96%89%E5%88%B6%E5%BA%A6-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E6%86%82%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-041400275.html
" u, l. s: }6 L; K, V' s

7 Q4 I  _4 `" g. h8 T
9 _0 j& _* k& i( W; @  J2 f作者: 謝曜州  TVBS – 2013年7月13日 下午12:143 F+ h) Q  r' s

* x: n4 P4 c$ P2 @- c2 v% s士官洪仲丘,在禁閉室遭虐待致死,國防部除了大規模加重懲處之外,
3 i! u/ u+ i8 f- Y3 F* L( y也無限期把全軍的禁閉室都暫時關閉,甚至要檢討禁閉制度的存廢,& U- h8 m( U) l! n% W
但朝野不少立委都認為,洪仲丘事件,問題不在禁閉制度,而在
  b8 [- c# Y1 M: w人員的管理,而且少了禁閉的手段,士官兵犯錯可能得直接面對
% w2 E- X; L( M更嚴峻的軍法。* {; i  K( a* N; _" o7 b1 w

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電影「號角響起」:「打人喔!」5 P$ e: F; l: F0 `( U1 t1 D; M

1 A3 c; G6 s, @軍教片號角響起,金城武跟學長一言不合、大打出手,結果送禁閉。
6 v. g, Y8 S& H, j, F) K
, o9 a# C) |, R; T8 Z8 j
8 j% j3 e- b6 w
國片「號角響起」:「小場面、又不是沒被關過。」
' q2 {, u. M$ \' o/ x! D  ?# t3 t" V% k8 L2 h% L! d/ u
但電影中,部隊長官半夜送點心,金城武還待在4、5坪大的空間,
+ {) N6 d0 s* P: Y7 \& e
跟現實冷酷、惡劣的禁閉室環境,實在差很多。曾關過禁閉人士:
6 t7 S' g8 J+ l+ A「伏地挺身做了幾百下,那手就是在抖。」
; T# J, W# A2 A1 E/ v2 _3 ]) l+ g: S! T2 c/ V$ M: e
預官洪仲丘,在禁閉室被虐待致死,母親看過環境跟影帶後哭斷腸,% f) \9 X2 S4 e: Z0 z0 L
國防部加重懲處,連三星上將司令都挨罰,甚至立即關閉全軍18處
! h% B: D- }/ ?. C( o禁閉室,未來要檢討是否要取消禁閉制度。
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國防部發言人羅紹和:5 F5 |. |. c4 _' s
2 f0 @& Q. }* H9 P2 h  h) Y8 Q

0 D2 M1 i3 I! n0 K- v" M" E「如果外界認為禁閉悔過制度,
( E# k  \- K: N" I/ S0 ]0 R7 X# |  Q0 J; o: F9 H4 b
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讓犯錯士官兵產生警惕,
% U* i, q9 u$ ^+ }
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$ F1 J1 v" u# n% r, u
不應該廢止的話,
- f6 z9 K2 M$ h8 @  |0 v1 x. [5 x1 W) t$ K) c7 |8 S$ o

( g2 M, K8 R% z/ c( L4 L未來會朝向加強管理。」
  I; Q+ Z2 q5 q# _+ k) e6 C( h! ?* G# e* f( H9 k) c- U
士官兵送禁閉,大多是酒駕、逾假未歸屢犯、攜帶照相手機,或是# w) M. ]+ l; q! F1 q' ~
不服管教,如果犯行重大,才會直接送軍法,如果貿然取消禁閉,
, c  k  l4 \9 _3 ]. X2 _/ D犯錯士官兵難不成要接面對軍法。立委認為不該因噎廢食。- V8 x: W& n5 ~

" Z0 `/ g! x, X立委蕭美琴:「只是從禁閉存廢問題去處理,恐怕還是

0 x  R& Z+ w( K& a3 p- r不能真正查明死因。」
8 @$ h, |; {$ X, j# @
6 T  J+ u9 y' I" e: [  A9 A. F包過美國在內的許多國家,也都採行禁閉制度,美軍禁閉室空間大,

9 ?9 T7 I7 K# d8 S還有舒適的個人床,甚至還有洗衣機,相對於台灣禁閉環境,
2 l$ f, b* b9 q7 {% q/ F實在好很多,虐死案該檢討制度,還是管理問題?外界關注。
+ n' W" D% q) }$ r+ g2 o0 S# n8 A) t
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. Y. [0 U: u$ W" x
  I6 ~! \! J0 A9 g
也就是說 這個目標 國防部有可能達不成, 因為關鍵還是在 立法院是否能修法成立通過?
& ^) V. ]2 ^, ~* a# K8 a: Z- \4 g) @2 |) @8 a
今天的即時新聞是 國防部發言人的發言也是說 如果無法達成廢除禁閉室的目標,那也會朝$ m; V, m. p2 l- T" D6 ?
+ e  D  E! E6 z4 \: w- P
加強管理的方向邁進,
簡單的說...
' Q0 ~, @0 r9 C- ^7 K' j! I2 e

8 m, D+ D6 h8 k立委諸公 是決定這個政策能否成行的關鍵力量.
9 d8 A$ Z3 v) G2 p! Q, M+ f, B7 @  x+ H# T

$ |0 n6 H- f  t: z
3 }" l& f% ~" ~就個人的觀點與推測, 立院應該是會通過該法修法, 可是不會廢除禁閉室的存在,而是
! ^0 F, R: S, @* V4 K" i8 r7 g
! T+ W6 o0 h; v5 j2 N& w! K+ g會修正在送禁閉的 程序與適法性 管理人員素質的課題上做補強修法, 再簡單的說~
( O" @) D, ]# }0 l: Y9 @- y
& n2 ?) q9 F4 A2 J9 _- K- q憲兵被大砍員額的後遺症全然浮現, 如果在這一浮現的事實問題上, 讓憲兵回歸到0 b) Z3 u3 W1 H& u7 c3 d" Z

% K, m2 j, ~6 V( l7 Y5 P0 z禁閉室的管理, 讓憲兵員額回復提升能 Cover禁閉室的管理, 危機就是轉機, 我們  e2 H# k1 i' |: s" }5 [) v
& @5 G& O; j# M& o" P: z; I
後憲是可以發揮影響力去讓 主掌國防委員會的立委 將這個問題攤開在桌面上,4 T' u: p  z9 V6 i1 b

; k- E, K! d  a& P- Z9 a6 ^讓禁閉室回歸到 本來就是憲兵管理的根本上, 而不是該部隊 球員兼裁判 自己) b0 S6 K3 m# V6 n8 M
; I7 B" |# S: j, A3 e. N/ S3 P
玩自己, 沒有公正的第三者來負責監督與管理
, 憲兵被裁撤成如此的景況, 也讓
' h8 l1 d1 ?( t" h4 Q7 E- J; i0 J$ M
基層部隊的 軍紀管理問題浮現到社會各界都知道 軍隊紀律之差, 全因沒有制衡  L3 F& W' d* @1 H/ j% m, O
! {0 Y; W5 u3 h! n! A& S- }, O& d
力量
, 憲兵的功能在此一議題上 已經成為軍紀維持的關鍵力量, 或許我們在4 h+ _* X, z( z! U# P
4 A" S" y8 t- K! k2 x* ~# [9 s
這一件遺憾的事件上, 能讓我們憲兵的力量逐步再起, 這是整軍飾紀 憲兵所司8 ~/ u/ S9 q- V

, Z3 @8 ?* H% |# c2 s的基本任務與責任, 其實憲令部是可以在這個事實案例上對本部提出 增加員額( H- @% l8 T) K: X( z

; I2 s% f! {# q% h+ J與接收 禁閉室管理的大任
, 或許當局者會認為多一事不如少一事, 但是...6 w" ?3 D9 E) N8 a$ S' v  }

" N6 N! D) f( H這不就是 憲兵本來就該做的事嗎
? 只因情勢所逼 員額不足以承擔責任而被迫! y3 `- D, V& ~# S, }
. U' }  a$ z! h/ |( G9 r. ^; }! X) T
放棄,
現在基層已經 日復一日 年復一年的讓軍紀敗壞, 身為軍司法警察的憲兵+ ^$ w* Q" e0 y) W
( d+ {. q' a6 p
啟無 當仁不讓的道理? 讓這件軍中的危機成為轉機, 讓我們憲兵的執掌能真正
6 f/ s, L* K: Z, D
8 j. M( @5 C- L/ m/ |! P8 ~. B做到 整軍飾紀 憲兵所司的重責大業.
" w% o6 A( d4 x. M1 J& X) r+ g, p5 X2 A" q! q$ x3 m& y7 n4 \% K' h
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 17:51 編輯 ]

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
313營中尉人事官 + 1 學長!我舉雙手暫成 但值此多事之秋 承接危機 ...

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bryanwang 發表於 2013-7-13 14:25:23 | 顯示全部樓層

回覆 31哨 soavii 的帖子

報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制可能會像目前的物價:回不去了
soavii 發表於 2013-7-13 16:25:02 | 顯示全部樓層
原帖由 bryanwang 於 2013-7-13 14:25 發表
9 ]. j; S! T# \
8 s! |8 i1 ]+ j' y* B5 M' m% |( t報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,
! Q$ ]; m& M9 {1 Y1 w
+ D  i5 \# ?! }6 R3 v+ r$ N8 X% }8 r- e; N6 [
而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制
# w% p) n8 v( _0 k
5 C: W0 L# U6 r6 w$ a! v2 y; j3 A4 _; }" }
可能會像目前的物價:回不去了

. z' Y* u( }5 s# f
' S! \9 C- r% h# u  T" 也許 " 回不去, 但是 " 也許 " 有機會板回一點機率.
" S6 \8 }# s1 \( j; {) D7 S; [2 g& e& B
原因出在當初國防部認定 憲兵的功能專司 軍法警察勤務, 5 E. u& D4 q0 L+ ]+ l/ b7 j9 v' P8 n+ |
1 R6 ]( x( d9 v7 t
降低司法警察的支援與功能, 所以把憲兵裁到底, 然後發現1 D) \3 C9 B" c1 B

/ l. L" A1 j! Z+ k$ S- Y$ S211人不夠了, 才說要 " 專案 " 讓211的員額能足以應付勤務,
2 \1 ~' I- u! r! u1 j2 \9 z$ c
國防部認定 各軍種由各軍種自己去管理, 本來由憲兵掌職的
- E6 |0 d3 b) f+ g. j
# d1 n' z5 h. B) U$ a! j5 @軍事重地改由各軍種自行掌控, 於是發現 亂象不斷 ~
0 t+ B1 N3 T9 j. ~8 L9 v5 P
/ S% B8 _- k: y; X" T6 c0 y各地部隊沒了憲兵的管理, 部分單位開始作怪了." ~& d% n  G: t% f; f

% B2 r  R4 ]$ I: i3 A/ P憲兵被裁到只剩 5千人也裁到底限了, 當初說 9千多, 怎麼; p: B% t3 O, k) B/ L
+ s7 ^7 n) \4 z2 D! G: {
最後變成一半多一點的 5千??? 這從何而來???  q0 x) f* y, E- B# v8 y/ I
' K+ B3 }" t  `" D" w! E. u* `
但是事實已成, 又能如何?
' Y% f9 z2 X4 x7 ?3 z0 O% d* [9 s( l& v1 {  Z9 _0 R
現在基層部隊鬧出如此誇張的事情, 驗證了沒有專業 沒有法令
3 i3 e  ^4 u) [, G* ]; G" z$ ~# J: Y% K
依據的管理造成如此的事實, 既然如此 本來就是憲兵該執掌的
7 m" x: R. }& Y6 Y$ u
, |4 [* R4 ]( F1 F範圍 為何憲兵不能重新執掌??? 當初錯誤的政策造下的惡因, O' X  F4 A- Q. @
" _! I3 U6 K6 k! i% {3 F
國防部自己嚐到惡果 他還不覺醒, 民眾可是都醒了!, T0 ~) N! G0 O. e+ r6 V

# ?6 ]8 v& S3 M6 K, ^/ k5 w# [發現軍隊現在是這樣在管理 自己的孩子, 發生在 洪仲丘身上的事
7 |" r8 T4 g; D
* o. {" V4 v) M3 K' E) c萬一發生在我們親朋好友鄰居的孩子身上, 不是不可能的.6 x/ k4 t- ^3 |0 d

  G1 n( S# \1 i所以 國防部的錯誤, 他不可能輕易認錯的, 那就要靠 民間的力量給% j! H3 y7 t& U( |) U, A( P

8 K- G% `- m  |- M國防部壓力, 這壓力當然還是來自 國防部要撤 禁閉室的法令來源~
1 n3 X7 h! |1 N1 m6 X9 R' i$ ]+ E
* a8 y3 H7 n1 A7 u) A立委諸公的身上了.
& x/ I1 H$ Q- F6 m9 i. i, W! n0 x4 o  N) X
所以我們能運用自己的影響力, 比如上次 台南憲兵隊說要被弄成殯儀館.
, W  F  i+ v3 w5 k
3 S: e  E" `) F" g* T: q---1 |  A7 b1 n! s5 `' f. T- c
: @0 E9 O- j% f: ~
驅離憲兵隊 改建太平間
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http://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=35869/ K4 o5 G, p) X$ H, K: d
8 r- ^! y/ q* D' p
---" t: H) N0 V* k8 D, q/ A/ v

* ]' H( M) r' _7 g* i$ b後來 台南後憲動員 民進黨立委陳亭妃去了解與質詢, 才讓始作俑者自己不敢
% @5 o5 \0 m0 \% r5 G! @) [2 W
4 u# v6 O, ^2 a8 {3 G+ }妄動, 其實大家都忽略我們的力量, 後憲團體能去影響各地 立法院
$ g  k; j* d! @) O9 F, T: O1 j# _( I& ]# Q& R9 l
軍事委員會委員, 讓這件國防部難以善後的燙手山芋 有一個較完善的
2 u' ~, A2 K2 t& I+ o# Z. T  \# L0 \/ a, g* R) V" }3 J
收尾機會, 對憲兵來說是收了一個爛攤子, 但是...4 u9 N  P% l' Y/ m" Z4 ^0 r

9 g6 o8 v, M$ g/ K# O這本來就是 軍法警察 憲兵在幹的事情不是嗎!
' _* M  ~  J" G5 M4 _: {. w) J: o( L" \/ I2 v% c: e$ g5 \5 Y5 m
只因裁裁裁 裁到沒人 才被迫交專業的職掌交付給 沒法令依據的
# m7 X( z: e3 B' o
4 ^" V* S. t7 W7 y+ w球員兼裁判的當地部隊去管理禁閉室不是嗎?% R4 b% R8 S8 ?, q) v

" M% I: G4 P+ i# a; t, o才會發生今天這
山大王事件.6 t1 {6 y/ v3 U7 B; o! g1 n
* W' F8 E; z" C' N1 ^
我只能說 事在人為, 我會嘗試去進行我覺得應該可行的動作.
( y* g6 a* N# a1 ?1 K. g) b
- f# z6 p: i- s/ V當然我不能在這講, 危機就是轉機, 我相信憲兵可以因為這件
: }3 T! l1 }1 u1 I2 F/ w7 q" ]* w% d+ f& E, o9 Q
憾事能夠有所本的去爭取回屬於自己執掌應當有的 基本人數的.  n$ `  _4 w1 [  w9 A
* k3 [. \# R& H& ^2 u
不試一點機會都沒有, 試了最起碼有做過就有機會, 還是沒機會
8 I% d+ N& {& ]
! D( u* Q3 Z: X) U- a最起碼我努力過 嘗試過, 總比打高空 放高砲好吧.
! G5 y- ?7 H: v
# L0 l. c% d2 V4 c! U( v6 BJust Try It ~ 大家一起來想辦法動員 你能影響的 軍事委員會的立委吧." ~2 _: a, y! a

- n6 u# k9 |& |  d2 j6 K$ @: E把聲音發出去 動作做出去, 讓大家知道 後憲真的離開了軍中專業以後,3 T4 |$ Q) B% k/ W- P9 \# h1 d* e

! \' q  L5 [' ~9 G; ?# {還是安定國家與社會的關鍵力量滴~
8 I3 n. H1 W, i( y, ~) H# S& P6 d1 H( D; Y! I: u0 R* o" K
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 16:55 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 17:19:32 | 顯示全部樓層

回覆 33哨 soavii 的帖子

報告學長,您的看法是所有憲兵弟兄所期待的,就像社會應該有一支維持治安的力量,但是我對憲兵未來的看法,應該會事與願違,能夠在媒體放消息的人絕對是個大咖,前陣子就放出要把憲兵合併在地上指揮部(陸軍),因被圍剿而讓這個想法暫時冷凍,另一個消息要把總統府憲兵改為警察等,最後仍不了了之。+ {! p+ v( B" W
由憲令部降編指揮部,兵源僅剩五千餘人,與鼎盛時期兩萬餘人相較,這些一萬五千餘人,不是被敵人殲滅,正是被政策所殲滅,憲兵部隊能夠在營與民發揮影響力,需要一個強而有力量才能達成,而這個力量需等同過去的兩蔣- v! B/ [$ }, C( I9 a% w4 U5 P
! I- o( h8 A4 w1 L5 n+ ]1 S
[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-13 17:26 編輯 ]
soavii 發表於 2013-7-13 17:35:46 | 顯示全部樓層
洪父:禁閉室有存在必要
# {) j3 o, s) i4 |/ h8 Y* Q% H+ k2 w* N
http://tw.news.yahoo.com/%E6%B4% ... 6%81-192600226.html1 {, \) t2 `  D; A

0 m/ r  v3 y, c! Y7 O7 c# t) x4 L3 ?* S" t, n
聯合新聞網作者: 記者莊亞築╱台中報導 | 聯合新聞網 – 2013年7月13日 上午3:26; k+ ^7 e5 o( n5 v2 R8 J

: X' r: p, S3 t( \( Y$ q國防部宣布關閉全國十八處禁閉室,
! Z: {- I+ r1 x+ H陸軍下士洪仲丘的父親洪吉端表示,
8 k1 d+ @+ }6 T" \, t, b+ i7 e
4 ?, j0 U1 ?# C& h: t7 u9 G禁閉室仍有存在必要,7 G* m" |; ?  m* x+ U4 H
軍方要檢討的是( `% G; K/ y; k( w  C# Q/ \! k
禁閉室使用機制。
7 G8 R- T9 c- y8 b9 U0 k3 C
& {. k% a0 o& k# S4 j8 w5 C洪吉端說,如果要關閉禁閉室,就要有配套措施,不然犯錯的士兵
8 r  M3 [3 W1 A6 Z哪有改正機會?
$ m- k+ Y7 A  v
+ \8 V! S/ v. f3 i9 s1 S「每個人都會犯錯,犯了錯就是要接受懲罰。」國軍處罰犯錯士兵的5 V0 G7 z$ C8 @5 t7 E# L
機制仍應存在,但絕對不能有不人道對待,要尊重人權,不要再有; d# F. x" `; A# ]: v
下一個受害者。
3 z$ F4 c! V- ?4 B
! I; j( V: }- Y他說,兒子進禁閉室前夕,太太一再要求兒子忍耐、接受處罰。8 _1 @& ?+ Z1 {
1 w2 s) A! J  C
他們教育子女勇敢承擔,犯了錯就要認錯、接受處罰,這樣的理念
- O# ?+ b' @6 C6 s/ A0 d不會改變;但孩子卻沒有受到人道對待,令他們自責、心碎。
7 U4 D  Y" Y& m& ?
7 b+ |% `* G% f. j+ U: p洪父說,軍方全面檢討禁閉室使用問題,給予肯定,+ J8 I4 G% \, R' Q; o
「願意痛改前非,這樣很好。」但不應該稱此為「洪仲丘條款」。' M) ]- W6 ~% I
0 T; s. ?  v: a
---# F4 I/ o, E8 q3 g5 `4 Q2 X
8 [* O; ]- Q* y+ e' ^6 ~
深受喪子之痛的 洪爸爸, 在承受兒子離開他身邊的劇痛之際,
' r; Q0 Q, ]$ E, E' d" M2 X6 \) X
* H  k+ Q' t6 N% C% S; _6 |0 e
還是橋歸橋 路歸路的 對事不對人的發表他的看法.
+ @! [8 D# ~: Q0 ?3 f7 ^
8 C2 b1 q! d* M1 W4 @' S
# j+ o6 ]! g7 H& e% w+ S4 T& q+ U* A禁閉室有存在必要! 4 ?( n* o& c- q9 m) J

4 B' k) X8 @7 L$ m
軍方要檢討的是
9 n; _5 u# B& c* ~禁閉室使用機制。
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; F1 t/ A1 @7 w4 i) v" N2 w# e國防部的官員看到 洪爸爸的呼籲不知道作何感想?: s; S6 O$ [4 I+ z- ]3 S
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以往主官一句 ~ 關起來!只因長官不爽 就立刻去關禁閉的 惡劣做法
7 F, J. Q5 a* h* A5 ~, K7 M- p! v1 k* M8 b. p1 C5 @4 D% D9 F  ]
才是 洪仲丘事件最需要改變的事實, 更是要改變 禁閉室 少部分8 v: O9 F: g1 E  o' S- W$ c; z7 e

. A6 V9 b& i1 z$ E2 u8 U沒把法看在眼裡 有規則不遵守的 惡質禁閉室主管的管理以及
; ]. ?, _1 H% K7 [! u* K9 Z2 j3 Z& d2 g
關禁閉過程 適當範圍的操練都要訂出更透明的規則與 違規管理人員的1 Q/ F9 N- B4 j1 n) ~
) ^  V/ k4 D2 ?8 A, ^% h
即刻處罰條例, 這樣才能讓這件事在犧牲中得到該有的回報,也就是
7 B- y" j+ U' X3 c! {4 _% R$ n: }
& e& j) D5 I- g1 s5 m在未來的日子裡, 別讓這不幸的事情再度發生.
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7 i' D% ]- \6 e/ x0 i( P洪爸爸的情操深深讓人為之動容, 深明大義, 真的很讓人疼惜與值得深深/ [- I/ v% r0 y
$ M- y: I# X; W$ ]  G, n
為他敬一個禮, 向您致敬 ~ 洪爸爸, 也為您的兒子 洪仲丘祈願 往生善處
0 _. a! |" ?9 b& {得生善緣 有好歸處, 您兒子沒有白白犧牲, 他的犧牲換來後面其他父母  D) ?4 L  F/ C* q. l$ z) c
比較能 不去煩惱 子女在軍中能脫離 這樣的事情再發生的機率.
+ b, R: `  p6 L6 b9 L8 L# d
; J; }7 P4 O/ |6 q0 u& k看到這裡 國防部的長官們, 是不是該痛定思痛好好集思廣益 走入基層部隊
9 @9 t. G3 n9 k1 i對改變禁閉制度 去聽取基層 士官兵的意見而修訂 禁閉制度, 而不是閉門造車
2 M$ A: q* }- j以設計者的想法角度去製造 使用者發現不適合用在現實環境的制度?
# y5 Z. c$ `3 e1 K0 a! M, i5 ~& i
走入基層吧~ 去訪談近期被關禁閉人員以及禁閉管理者的想法吧,
6 I) z7 B1 O; l% Z+ r. Q# u( F: u  u# t8 u) j5 B1 k
對國防部絕對有很大幫助的, 不要自己想! 去了解當事者怎麼想才是 王道.; u  A2 G% ?4 y4 X

- O' H( y+ b" e是他們在承受, 而不是在冷氣房 辦公桌 悶著想 打開電腦敲字決定的人在承受的.

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走入 基層吧!
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& q. L. `+ f( N1 S! s[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 20:53 編輯 ]

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313營中尉人事官 + 1 國防部作何感想?

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bryanwang 發表於 2013-7-13 18:02:13 | 顯示全部樓層
個人觀察許久在國人被害家屬角度中,往往隱藏著犧牲小我完成大我,並扮演點燃黑夜的小小蠟燭,如江國慶案、廣大興案、與這次洪仲丘疑雲..等,家屬往往用廣闊的胸懷面對家人死亡,卻無法喚醒檢討改進的牛步,往往再次造成冤案的產生,就像早已泯滅人性的慣性殺人犯,有人相信役滿出獄就會洗心革面,不再犯案嗎?基本上我根本不信
sharka 發表於 2013-7-13 18:32:31 | 顯示全部樓層
小弟認為禁閉是有存在的必要,不過誠如學長們所說的,執行方式與內容必須要法制化,相關人員也必須受過訓練才能進行看管任務。! U5 L0 \- v2 B& E4 U& e
以小弟當年23天的深造中,禁閉室由室長到戒護兵都是工兵連所派出,就算當初營區有一個班的憲兵弟兄協助大門衛哨,但也因為人員的不足難以派至禁閉室協助禁閉教化工作。0 H, n2 R# N& d$ z5 v' `9 W
更重點在於,執行看管任務的弟兄,大都是年輕族群,相對的能否認清自己工作的宗旨在哪裡?這一點有待商榷,畢竟不是所有人在這個階段都是能夠眼光放寬、放遠.....3 D; M+ S- f6 v
不過我自己說實話,經歷了禁閉才讓小弟徹底了解當兵的意義,以及自己肩負的責任,當然不是所有人都可以跟我一樣,只是十個犯錯的人,能有三成以上的人因禁閉而改過,這也不枉設立禁閉的目的。就跟監獄一樣,真正能改過的人也只是部分。

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烈嶼MP + 1
soavii + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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soavii 發表於 2013-7-13 21:21:22 | 顯示全部樓層
國防部最近努力在維護 國軍形象, 繼 Discovery頻道( R0 t8 K$ D1 |! d9 C6 W1 V; x! i' |
播出國軍特戰部隊系列影片.更在中正紀念堂強力宣導
3 h& d4 n- E0 C) X國軍形象以利募兵制度推展.
" v( D, C8 |5 ]8 \
2 t' |; E9 Y; d8 e多人付出的努力就是抵不過 一小群人的破壞, 其破壞力9 x* z  @5 Z7 v
驚人之力道, 足以讓大家忘記了之前國防部上下眾人付出的, l" T9 [; Y+ H, m# [9 |: o0 v
心血, 剛剛上 國防部發言人Facebook網站,看到了
, U7 _9 N9 x( {; q/ ]) }) k國防部發言人的這篇 發文帖.
6 Q# W( z( @4 j. i3 J% C! q, j/ O& L$ R, G
當然跟帖回應的人 也是罵翻了.
# a) K  f' p$ i2 Q& n3 P* c
( [, F. y* Q/ N  Y5 u0 U+ M3 i在大家開罵的時刻, 發言人回應了 - 我是真心誠意.4 u4 Z- v/ T' S0 `5 X" D; h

# W9 I' Y* X8 [---  ^$ Q) S/ U, [5 Z

% C2 G+ f. S% o7 R2 n7 u 國防部發言人  我是真心誠意。 · 33 · 約 1 小時前9 A/ x2 I* ]1 O7 w
% n6 [, Y) u; l% f# J" X' S
---8 n! h1 n( P  t

5 }/ V  L# d7 U" c2 o3 m當然大家也都不領情繼續開罵回應...4 t! `1 m+ x; f. `  v

5 t/ x. e; @$ C- m; s發言人是國防部的窗口 理應全然承擔對國軍的指教.
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但是闖禍的是那幾個, 卻由很多人來扛著這苦果...
8 q( G+ f( J$ N: I# k2 t2 q$ b. p& }! ~* J' n8 p$ `
既然是群體就是 共同承擔了 無條件 沒理由 沒藉口.
# P/ s$ Y. k/ Q- l. f5 H+ `0 M" ~+ Y. u9 t/ c
看到這邊, 闖禍的人 你們知道你們犯下的錯誤8 ~! j4 c+ z0 W4 }- A. m8 s

4 u8 x0 W  W1 ?3 ]5 [8 _# s5 Y  P9 ~5 H9 H" M& G
真的讓國軍上下 說再多抱歉與改變 都難以彌補 / ?# S4 a* j* _% ~8 d' f" O
/ r" h! J0 X" C& Q1 d
$ ~" Z' e* H3 b* m! ]- ?  e
7 `- n0 O4 B7 T* r! E

& B1 z2 B: {9 x已經對當事者與國軍造成的傷害嗎   ???3 |5 i' j5 ^, O* X6 l

3 D; n5 w5 _- [% `6 _---; t' ~& b: X  R  |
3 [: J' C' E+ j( l, @) C
國防部發言人 Facebook
" G0 h9 A" N! o3 X5 ]: w
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. d* _+ @% g2 U! ^/ H
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' K& V, e6 X5 whttps://www.facebook.com/MilitarySpokesman
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8 G5 x! x8 M  H, j+ r3 K
! f! f+ _& a5 h國軍保衛家園安全 更新於約於 1 小時前+ L" j* A. }8 o, N! q$ [8 J5 ~

5 h2 \& h. {6 b6 h  h仲丘,因著一些人的違失. w- `: w6 Q7 g* p  |

1 ]1 b* j$ S5 F. E, a! f' c

0 t. s& Z( |2 h& ~% n9 |你失去寶貴生命部隊對不起你
/ x3 _2 y, P8 {9 E" H" R+ c  p, V. N& E0 u; g
強忍悲痛,打起精神,我們繼續

) u; [6 ^# ^# u: l* {; A4 ]3 n/ g+ r* C. }. e6 v) {6 ~2 c
! N9 t0 T8 v8 O, R9 [% w+ ]
保衛家園安全。7 [( ]$ i( o! J1 P
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相信這段 由國防部發言人發出的文辭, 就能大致釐清了整個案情走向.
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總之 過錯已經發生, 無法再挽回什麼了, 能做的就是真的找出癥結點,7 \# b+ _, D# G. \& B

, C9 I3 @. D( V- }" _! `不要再踢到 同樣的鐵板了, 只有改變才能用這 命寫出的事實, 去造福
; H0 ~2 w, H, Q
: ]  Y" s% I% r9 a後面還在 部隊的所有人, 犯錯一定要被逞罰, 但是不能危害 生命的自由.
2 Y5 s) w0 J1 S# R; \9 r" }4 j8 ]2 O6 _7 Y# T
今天極少數 不把人命當一回事的人搞出了人命 才發現自己玩過頭.
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豈是一個 " 悔 " 字能彌補? 當事者除了接受軍法治罪, 更是在無止盡的1 b0 u8 W, b* W! B* n6 c9 W. C
8 U2 L6 N  y7 X# |+ |- ?- j
回憶要去不斷回憶到這 不堪的往事, 良心的譴責更是跟隨著一輩子.
3 l: j0 j, c2 v: a; w6 Z( Y& V7 _. M( T
永無止盡.0 T! V) T1 }% ]9 `8 j4 C4 X
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[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-14 00:08 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 23:34:19 | 顯示全部樓層
國有國法、家有家規,軍有軍法,如果能在面臨軍法前,透過一個轉圜矯正的一個機構,那未嘗不是給誤觸法網的士官兵一個機會,但是真的可以淪為公報私仇的黑牢,那麼這已經不是檢討可以了得,而是要嚴厲的以軍法論處杜絕相關事件再次發生,但因整件事還沒有完整的調查報告,每天放任媒體擠牙膏的報告進度,是否會影響國軍的軍心士氣 ?
9527 發表於 2013-7-14 00:38:37 | 顯示全部樓層
禁閉室幹嘛廢?有問題的是管理的制度,而不是禁閉室吧?
' t: S- |. l1 q5 a照國防部的邏輯禁閉室管理不當出了人命就要廢禁閉室,那國防部直接廢了國防部不就好了,沒了軍人就沒人關禁閉不更好?而且還解決藍綠吵的軍人退伍金的問題。

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