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[軍事政策] 即日起暫停士官兵禁閉悔過懲罰

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soavii 發表於 2013-7-13 13:31:21 | 顯示全部樓層
禁閉室在國防部規劃下已經發佈朝 廢除禁閉室的目標前進.6 C8 W& b8 Q% [) B0 t
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但是在訊息正式發出後, 最新新聞消息是 朝野立委  ^( \, T; _! ^
也是發出 廢食的觀點與立場.
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廢禁閉 立委蔡煌瑯:因噎廢食
& ~6 ?, U  e+ l: N; u7 @  {
, n. T# m3 ]% x  O- W1 Zhttp://tw.news.yahoo.com/%E5%BB%A2%E7%A6%81%E9%96%89-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E8%94%A1%E7%85%8C%E7%91%AF-%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-192600226.html
6 ~( A8 M7 [& L5 a! J
: |7 _- n: E0 i4 I; J0 I國防部昨天表示將修訂「陸海空軍懲罰法」,取消禁閉制度,
  v$ R3 ]4 y1 H3 T9 O- b% N但立委看法不一。民進黨立委蔡煌瑯表示,重點不在取消禁閉制度,9 ]* y2 [  l, [/ v6 Z$ h! X
而是檢討執行方式和軍中人權保障。國民黨立委紀國棟指出,: b( S# I6 a; @$ A" U' U* p
國防部應將軍紀懲罰方式「總體檢」。
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7 H, P" e, a, o+ r2 ^
- C7 e* N4 q7 P$ m4 T/ |% p$ X8 Y蔡煌瑯說,軍中仍有軍紀管教的問題,但這次「洪仲丘事件」' w" [, _* C& c. x: |
凸顯禁閉執行有其偏差,因此國軍檢討重點是如何在人權保障
' [) S  b6 N" l7 C3 f前提下,整頓紀律,杜絕軍中不當體罰、惡意欺負的情形;: \) |% j4 \  W* x( N
把禁閉廢掉是「因噎廢食」。
' [1 R: c" ^. y+ a
5 d3 w9 H; V% m" {  f0 S/ `當兵時曾任軍法預官、負責監督禁閉室和軍事看守所的紀國棟指出,
) j0 u- K" v2 x  i3 m  R8 F, V禁閉執行上常有「老兵欺負新兵」、公報私仇、意氣用事的情形,% ^. a* [3 D) I+ L3 |$ q
讓軍紀管教失去本質;軍中管教思維正在改變,過去「合理要求是訓練、4 {; m1 p: f! P2 R0 G+ M
不合理要求是磨練」,現在則是「愛的教育、人性化管理」,' p% [, h/ l) |) B7 K8 U$ B& f
因此管教、懲處方式有必要修正。
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紀國棟說,「關禁閉」讓軍人被關在暗無天日的小房間,甚至
: t, }) |0 _# H9 J: ~# I5 e比犯軍法、被關在軍事看守所還要慘;國防部應藉由這次事件,! h- w' }: I# }
讓軍紀懲處方式「總體檢」,不要出人命就只廢掉禁閉,應連
1 x% t9 i% D& W軍事看守所人權問題等一併考量、修正。
8 l' V$ C5 O( A/ U2 m. i6 O* }" Z# d& i* M+ a
民進黨立委陳其邁則支持廢除禁閉制度,他說,禁閉形同黑牢,
5 r1 |% }+ y) a& j; `1 ]7 {侵犯官兵人權,許多國家都已廢除這樣做法。
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6 G* G: t# @8 {3 D* Y( d---- D2 T1 ^; R- ]" b% B
0 b# Z3 S" W/ n
取消禁閉制度? 立委憂因噎廢食% |, T! l% Q2 n! _8 G
! z1 M7 H; m' I) V
http://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%96%E6%B6%88%E7%A6%81%E9%96%89%E5%88%B6%E5%BA%A6-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E6%86%82%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-041400275.html; O3 z+ N  \# r  h- S0 L! \4 z
, J/ Q) S5 B$ `7 J# {

# U" @2 q+ r) @: v5 w$ _: v作者: 謝曜州  TVBS – 2013年7月13日 下午12:143 j+ ~. R! ]- @
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士官洪仲丘,在禁閉室遭虐待致死,國防部除了大規模加重懲處之外,
7 u+ N  P* \1 o; g; p4 x. k! P也無限期把全軍的禁閉室都暫時關閉,甚至要檢討禁閉制度的存廢,
: m, f0 S& V# t1 n& r; G但朝野不少立委都認為,洪仲丘事件,問題不在禁閉制度,而在
/ l. ]) K# _3 ~& v5 W, j4 ]人員的管理,而且少了禁閉的手段,士官兵犯錯可能得直接面對
0 F  p8 r" }6 |  L0 E8 e更嚴峻的軍法。; q" u0 h* V& l* g" Q: V: h
% v( @7 ]7 a3 Z% {
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電影「號角響起」:「打人喔!」( n) `5 p) m$ X1 U* ^6 j# A
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軍教片號角響起,金城武跟學長一言不合、大打出手,結果送禁閉。

: ]; }, O: K$ l2 m0 F5 K5 o+ v8 B' [, l% g) {0 x" M8 @

0 V% ~0 q4 Q# V5 y國片「號角響起」:「小場面、又不是沒被關過。」
+ j: Q1 q) H8 E. r; E4 O/ n" z3 l: U1 r: R0 P
但電影中,部隊長官半夜送點心,金城武還待在4、5坪大的空間,
" H. b. P% V6 F0 k  f
跟現實冷酷、惡劣的禁閉室環境,實在差很多。曾關過禁閉人士:
. m$ K! C$ S( {8 ~: @' j「伏地挺身做了幾百下,那手就是在抖。」
( B) i# S  C- @: m/ K% M6 }9 N% V% W. A% i" K
預官洪仲丘,在禁閉室被虐待致死,母親看過環境跟影帶後哭斷腸,8 C  P9 V5 _3 N+ n- _$ N% ?# U
國防部加重懲處,連三星上將司令都挨罰,甚至立即關閉全軍18處4 y( `7 ?, {, ~; M9 p
禁閉室,未來要檢討是否要取消禁閉制度。
7 a# U+ z9 t# \0 M) P
, d" P7 ^$ C$ t
' a6 _. t* a( \# q# P國防部發言人羅紹和:
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0 P9 _9 I7 s+ r

. ]3 H1 q8 P  C「如果外界認為禁閉悔過制度,
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" B# ^, i9 s) v$ @
讓犯錯士官兵產生警惕,. K& \- E9 M6 E
3 W. D$ z; q$ a+ w
" h/ w- j( }% v; H& @* k
不應該廢止的話,  W4 y( e! s# Q) u8 e$ {: w/ e, V
1 T7 b+ F6 s; n7 Z1 h) C  P1 K, V! ]
& n  k$ D. U: V( w% a% t5 |
未來會朝向加強管理。」
0 Q8 m) c4 w# e- {2 v7 @9 ]8 X5 D: |' F, P
士官兵送禁閉,大多是酒駕、逾假未歸屢犯、攜帶照相手機,或是
) j& y  `3 o3 {不服管教,如果犯行重大,才會直接送軍法,如果貿然取消禁閉,. U- r: j( Y5 T& K# s, U1 O! ]
犯錯士官兵難不成要接面對軍法。立委認為不該因噎廢食。) m. C" p  w3 e7 ^7 [1 H$ g' Y2 C

% \! s: T% F6 F/ Y8 V1 z4 w: [; G" E立委蕭美琴:「只是從禁閉存廢問題去處理,恐怕還是
9 D3 Q$ \; ?* s
不能真正查明死因。」. y% ]3 ~6 {6 z, \( n3 [
: H  p4 D" |+ d
包過美國在內的許多國家,也都採行禁閉制度,美軍禁閉室空間大,

+ F% u6 X# Y. @$ A3 ?& }9 M還有舒適的個人床,甚至還有洗衣機,相對於台灣禁閉環境,% [2 }, j; v3 K& K+ V9 Q, B% w  R
實在好很多,虐死案該檢討制度,還是管理問題?外界關注。5 \( o7 S+ i$ y  B  O5 }1 i

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+ K* C/ w' v0 j! }
也就是說 這個目標 國防部有可能達不成, 因為關鍵還是在 立法院是否能修法成立通過?/ e  w/ K5 i. l
+ G& A, w/ t; q/ e1 b+ b) \: Y2 K
今天的即時新聞是 國防部發言人的發言也是說 如果無法達成廢除禁閉室的目標,那也會朝! r% O4 g) ~1 |( s; w
9 O: O: M* G- G/ }( L
加強管理的方向邁進,
簡單的說...; n( R3 ^9 f0 Y. P  W& Q& \6 {
+ r$ t4 x& _4 t

8 Y* n0 t; E$ Q* }3 E立委諸公 是決定這個政策能否成行的關鍵力量.
2 x" [& D6 J& c8 b! j. `! ]
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) h8 t$ m4 T, [
0 i: x% B% c+ i; T7 R
就個人的觀點與推測, 立院應該是會通過該法修法, 可是不會廢除禁閉室的存在,而是* e% F2 Q6 X- i3 l& r* b  q  e
) y) o$ _/ Z5 E2 Q  [8 s, g# H
會修正在送禁閉的 程序與適法性 管理人員素質的課題上做補強修法, 再簡單的說~
% e/ t! k4 W% w" u  C
* u5 C, |) Y1 p憲兵被大砍員額的後遺症全然浮現, 如果在這一浮現的事實問題上, 讓憲兵回歸到" x. u1 }: X! f" g9 K
5 M8 W, h% F) ~8 {3 y
禁閉室的管理, 讓憲兵員額回復提升能 Cover禁閉室的管理, 危機就是轉機, 我們6 p* \# `6 C, N# [0 ~. k

1 B5 n4 P! u" r, L5 j3 h後憲是可以發揮影響力去讓 主掌國防委員會的立委 將這個問題攤開在桌面上,+ t7 L) D+ q& I0 s2 \- v6 f
0 V( B1 c% R/ k9 Z/ }5 l, W
讓禁閉室回歸到 本來就是憲兵管理的根本上, 而不是該部隊 球員兼裁判 自己5 b+ u# t" \+ y; m2 g
- i. t9 T: H+ ^$ {' w
玩自己, 沒有公正的第三者來負責監督與管理
, 憲兵被裁撤成如此的景況, 也讓* z0 n8 [+ T9 Z' G2 z2 p, w
) m) v8 c7 B: y" R# c$ @6 N
基層部隊的 軍紀管理問題浮現到社會各界都知道 軍隊紀律之差, 全因沒有制衡% T0 u# H. G2 g/ ?% C- z9 u2 E9 l

, Q' Q' \) B  ~! A力量
, 憲兵的功能在此一議題上 已經成為軍紀維持的關鍵力量, 或許我們在, D  _4 \7 N2 i5 g

, F' S, m* a2 r5 j# Y: b這一件遺憾的事件上, 能讓我們憲兵的力量逐步再起, 這是整軍飾紀 憲兵所司
& [8 z$ I8 t: \  R4 v$ y- Q' v/ ^3 q* ?; l! N
的基本任務與責任, 其實憲令部是可以在這個事實案例上對本部提出 增加員額
. |2 m4 M$ b* V! |3 b8 y' g7 @+ ~! M' n6 }
與接收 禁閉室管理的大任
, 或許當局者會認為多一事不如少一事, 但是...2 Q/ V, `" w3 p, J+ Y

- J; }  f4 y& O! z2 m這不就是 憲兵本來就該做的事嗎
? 只因情勢所逼 員額不足以承擔責任而被迫. E& c: j' }  @
6 R% k1 A9 A1 v- S' t
放棄,
現在基層已經 日復一日 年復一年的讓軍紀敗壞, 身為軍司法警察的憲兵
: Y6 }7 p. P6 m% C1 a# m8 e6 F- w' z1 J: ?
啟無 當仁不讓的道理? 讓這件軍中的危機成為轉機, 讓我們憲兵的執掌能真正1 L& Y% \: B4 b4 i

% c% M6 m9 b4 S5 s3 y做到 整軍飾紀 憲兵所司的重責大業.4 O7 O5 r$ \" o* G- D# G8 m( Q
, E- |& z2 z9 O. [
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 17:51 編輯 ]

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
313營中尉人事官 + 1 學長!我舉雙手暫成 但值此多事之秋 承接危機 ...

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bryanwang 發表於 2013-7-13 14:25:23 | 顯示全部樓層

回覆 31哨 soavii 的帖子

報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制可能會像目前的物價:回不去了
soavii 發表於 2013-7-13 16:25:02 | 顯示全部樓層
原帖由 bryanwang 於 2013-7-13 14:25 發表 1 i; b* @2 C/ W, o, b3 P1 J

( x$ j0 H9 ~2 c7 ]8 [報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,& y& z0 Y9 p6 b- T) T% W
9 k5 c/ T1 Y+ p3 t

- A0 J( g. T1 ^% \( \$ X, V) m9 |而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制
# t9 e" d* B! F# v5 V: U3 `( q
# y1 ~% T8 a# J" ?4 y  K8 q7 Z; ~7 M/ E
可能會像目前的物價:回不去了
; b* H7 Q6 U! {' Q8 j! S; O! u* g

6 A/ F+ k/ m2 ^  Z5 G6 T: D# c, ^" 也許 " 回不去, 但是 " 也許 " 有機會板回一點機率.
& w$ m* M9 U/ X, [. }7 X0 z1 B; P3 a' E$ |& c' D
原因出在當初國防部認定 憲兵的功能專司 軍法警察勤務,
1 `2 M% I0 p2 t1 y) w% M: z# |, [) x- U# v9 r0 C& ?) G
降低司法警察的支援與功能, 所以把憲兵裁到底, 然後發現# d0 ~2 e( E9 Z% _+ @

# G4 v/ l+ ~9 Z1 p# B211人不夠了, 才說要 " 專案 " 讓211的員額能足以應付勤務,7 x' b* w: i- ]
7 X' ~  p/ J2 z& i! q
國防部認定 各軍種由各軍種自己去管理, 本來由憲兵掌職的
  ]0 }7 O3 b% @+ l0 P# F
0 k4 n8 o! j) _: E$ p軍事重地改由各軍種自行掌控, 於是發現 亂象不斷 ~5 N- ^/ l- r7 {4 q$ p* h2 P8 T

& Z* I' }+ Y# k9 y各地部隊沒了憲兵的管理, 部分單位開始作怪了.
' ?0 I6 S* g4 A5 m: U2 {. j. q; X3 O( y! z" v/ f: ^; r! J$ |$ x/ O
憲兵被裁到只剩 5千人也裁到底限了, 當初說 9千多, 怎麼
" K- d0 a( C( I1 q% R
* A$ _6 e! N/ I$ G0 ^最後變成一半多一點的 5千??? 這從何而來???  }, a' G  c& q9 R

" H1 R8 W* s+ J) k- E但是事實已成, 又能如何?  s* f; \& M) b+ s. R& F; R5 F
! o5 U! U$ l. I- w, |  J2 I
現在基層部隊鬧出如此誇張的事情, 驗證了沒有專業 沒有法令; x# p- E; r$ K, ~2 s9 J, N  N" B

# Y# V# s+ e+ s) B: ~7 Z" G依據的管理造成如此的事實, 既然如此 本來就是憲兵該執掌的; t7 z. q4 U" f+ |
3 ^/ [5 V9 c: a  k3 b
範圍 為何憲兵不能重新執掌??? 當初錯誤的政策造下的惡因
9 H' J2 H- O9 \
" p1 G  R  `5 {; |$ r國防部自己嚐到惡果 他還不覺醒, 民眾可是都醒了!
- ~/ P1 C9 f) K3 s3 H# v0 H( c0 Y
* f! W& Z; P' y  `0 N發現軍隊現在是這樣在管理 自己的孩子, 發生在 洪仲丘身上的事5 ~  U% A3 B; @8 y2 l9 f

- o; O, q+ n% S* J# K( T( [( m萬一發生在我們親朋好友鄰居的孩子身上, 不是不可能的.
' w' k4 L) {3 o$ }8 O) a. T5 H: `7 P# j/ _
所以 國防部的錯誤, 他不可能輕易認錯的, 那就要靠 民間的力量給
+ a! ^! `% X& g0 C' y; t4 H1 e2 Q8 I* T5 Z1 W6 o
國防部壓力, 這壓力當然還是來自 國防部要撤 禁閉室的法令來源~( i( Y) Z$ v/ c4 ~

4 H# l! F! t+ g) X立委諸公的身上了.) Z4 b, a2 o6 {5 Z4 I5 x: B

! ~( K6 G7 L; w" q  N" z! ]所以我們能運用自己的影響力, 比如上次 台南憲兵隊說要被弄成殯儀館.9 A) U/ Q) D: ?3 }/ S' V

3 k3 j. n9 e2 S$ }4 R6 _4 Y---
- s; j/ j8 f" p0 R& Z3 s4 D- {
% [6 H; U2 h& U  k, k驅離憲兵隊 改建太平間
& T' D' H. d8 n" n+ k# o+ `! {- n# _* v
http://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=35869/ z5 }& {# h6 b9 b

* }, x9 b: U6 Z/ s, H3 V% o---7 Y3 D  d# `1 q

4 S8 l7 J8 [  I' u3 `$ i後來 台南後憲動員 民進黨立委陳亭妃去了解與質詢, 才讓始作俑者自己不敢( Q' s$ z! j: D  [

2 t( `5 Z" ]- d妄動, 其實大家都忽略我們的力量, 後憲團體能去影響各地 立法院
  K* _6 U1 R: e4 q  _
( y  [( [- l( ]- ?軍事委員會委員, 讓這件國防部難以善後的燙手山芋 有一個較完善的% F+ e: n$ P0 J- A3 }+ E
3 m7 j6 g) a! D. r  W+ V6 _
收尾機會, 對憲兵來說是收了一個爛攤子, 但是...# ~0 o9 Y  _) ]' X/ r; A

* `' t( A" x& u; K這本來就是 軍法警察 憲兵在幹的事情不是嗎!
+ J1 o, w, m; a' y5 i3 o+ I" d; Z% S5 B0 N  G
只因裁裁裁 裁到沒人 才被迫交專業的職掌交付給 沒法令依據的4 W! S+ q5 T5 T. u6 n
0 r$ h$ ]" ^5 u( L: s6 P$ W
球員兼裁判的當地部隊去管理禁閉室不是嗎?
: ~1 {* l* V2 m! s" v7 \( z7 {: [* K  V- A; L
才會發生今天這
山大王事件.' R5 _& g) Q9 f- c6 m8 e

& C2 z& @" W! _' q  Q7 n6 H1 s% P我只能說 事在人為, 我會嘗試去進行我覺得應該可行的動作.
! E) W9 X+ [. T/ R. i. ~5 c7 \' |/ o) d  M8 O
當然我不能在這講, 危機就是轉機, 我相信憲兵可以因為這件9 H! n+ ]2 c4 e2 v) q" L' ?

/ M: d6 R% W# X9 X3 {, \0 v憾事能夠有所本的去爭取回屬於自己執掌應當有的 基本人數的.* Y! F1 v% s6 U+ @
/ N5 e0 {- m' J$ q: }' z- B; S
不試一點機會都沒有, 試了最起碼有做過就有機會, 還是沒機會  ?  p( e" f6 Z, |5 v
5 f& ]) l4 S3 J, a
最起碼我努力過 嘗試過, 總比打高空 放高砲好吧.
. Y1 g. E7 ]4 @6 y7 X* {. q( T" ^: t# _: g6 r1 J, k& u
Just Try It ~ 大家一起來想辦法動員 你能影響的 軍事委員會的立委吧.
. |4 d* Q8 I  u1 L
5 c$ Z; `, N% V: N) L5 i把聲音發出去 動作做出去, 讓大家知道 後憲真的離開了軍中專業以後,
, r5 l/ L! t: R9 G2 @9 @
, X7 W6 x, S3 g( X$ W0 d還是安定國家與社會的關鍵力量滴~$ }7 y8 V; ~" ^, _" I
8 C1 s8 b0 Y1 W+ X# u# S
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 16:55 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 17:19:32 | 顯示全部樓層

回覆 33哨 soavii 的帖子

報告學長,您的看法是所有憲兵弟兄所期待的,就像社會應該有一支維持治安的力量,但是我對憲兵未來的看法,應該會事與願違,能夠在媒體放消息的人絕對是個大咖,前陣子就放出要把憲兵合併在地上指揮部(陸軍),因被圍剿而讓這個想法暫時冷凍,另一個消息要把總統府憲兵改為警察等,最後仍不了了之。
  p0 Q  E9 F  @4 q+ c由憲令部降編指揮部,兵源僅剩五千餘人,與鼎盛時期兩萬餘人相較,這些一萬五千餘人,不是被敵人殲滅,正是被政策所殲滅,憲兵部隊能夠在營與民發揮影響力,需要一個強而有力量才能達成,而這個力量需等同過去的兩蔣8 L& U2 m! Y7 s$ I0 G( _
2 {, H4 U, Y. k' W8 P' D
[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-13 17:26 編輯 ]
soavii 發表於 2013-7-13 17:35:46 | 顯示全部樓層
洪父:禁閉室有存在必要3 h, A7 b, D3 t, k, w" v

2 M5 ?" K, F6 l) C3 Xhttp://tw.news.yahoo.com/%E6%B4% ... 6%81-192600226.html
3 E! x  _: W: R7 n
9 Y- T% c1 h, ~# ?( ~
* @  Z9 E! w5 [7 A- M聯合新聞網作者: 記者莊亞築╱台中報導 | 聯合新聞網 – 2013年7月13日 上午3:26# t5 `% N5 F5 K2 ^; `

. g( f5 `+ ?: W+ c國防部宣布關閉全國十八處禁閉室,
. j6 @9 S( J9 y% q! J" w$ x陸軍下士洪仲丘的父親洪吉端表示,
/ m: r- n  K8 @& w/ X0 O+ p8 {/ R/ x$ N9 [1 \) y% J
禁閉室仍有存在必要,
( U- u: B. j8 ]7 U/ k軍方要檢討的是
) h8 Q+ t% f) C& s  \4 s. a禁閉室使用機制。
; O! l, ]: [. G( K2 u2 B7 c2 x7 i- I1 T4 ~2 r
洪吉端說,如果要關閉禁閉室,就要有配套措施,不然犯錯的士兵
" b. S* W, P* S1 T0 ]7 V哪有改正機會?; E2 D% o: ^1 `
) C! D  c0 w1 V7 o3 p, ]) E6 x
「每個人都會犯錯,犯了錯就是要接受懲罰。」國軍處罰犯錯士兵的
& @3 J5 D, x' h& y! |# G機制仍應存在,但絕對不能有不人道對待,要尊重人權,不要再有
. D. o/ `2 A6 E7 H' K下一個受害者。) Q& k' {5 c( }9 ^. T

% l6 J8 j5 M3 r; ?: U他說,兒子進禁閉室前夕,太太一再要求兒子忍耐、接受處罰。
" Q: K1 s! n  ]+ k3 e* z  Z. D. ]8 O: G0 ]% _1 d; @, ^, o
他們教育子女勇敢承擔,犯了錯就要認錯、接受處罰,這樣的理念! C* G% q$ J8 l0 k5 ?2 C
不會改變;但孩子卻沒有受到人道對待,令他們自責、心碎。
0 \! ]. G3 _; s! H" r) w) W4 S& `& ~1 q' y, \& H& c8 N
洪父說,軍方全面檢討禁閉室使用問題,給予肯定,$ E" M. w3 e4 P8 A
「願意痛改前非,這樣很好。」但不應該稱此為「洪仲丘條款」。( H0 v3 b- F: p
1 P' r/ T- B1 X! z1 [
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深受喪子之痛的 洪爸爸, 在承受兒子離開他身邊的劇痛之際,
- D9 M4 U1 x; x- {3 z; ?

, B6 w: o, x0 c1 }, l還是橋歸橋 路歸路的 對事不對人的發表他的看法.
, i& ~9 s: k, b& J
& F1 ?" Q0 G/ O5 e0 o& ]6 H# F! R, Q: {3 o' _" d
禁閉室有存在必要!
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軍方要檢討的是, ?2 o- G. q' h+ `; ?* Y! J
禁閉室使用機制。
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國防部的官員看到 洪爸爸的呼籲不知道作何感想?- z. a( E; A+ A

. f9 d: G  f( i5 O2 S0 G4 f  G以往主官一句 ~ 關起來!只因長官不爽 就立刻去關禁閉的 惡劣做法
, ]: V( w( m7 f2 J! J* _$ g. X/ p: p
/ a( j% V& g" w' ^% b7 G! M9 Z才是 洪仲丘事件最需要改變的事實, 更是要改變 禁閉室 少部分/ S0 w: o0 B" s. M

  w2 M* }: C+ D" l+ K沒把法看在眼裡 有規則不遵守的 惡質禁閉室主管的管理以及
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) [5 g  y$ ]/ a5 o# C關禁閉過程 適當範圍的操練都要訂出更透明的規則與 違規管理人員的
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' e1 m+ j3 r* z2 d/ t, ?( Z即刻處罰條例, 這樣才能讓這件事在犧牲中得到該有的回報,也就是
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在未來的日子裡, 別讓這不幸的事情再度發生.2 Q7 A3 M* D) A& C' R; B/ ?0 C

! Q5 R4 y" m5 ]3 I1 m' L8 L$ v; m洪爸爸的情操深深讓人為之動容, 深明大義, 真的很讓人疼惜與值得深深3 r# `$ i1 J  g: R
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為他敬一個禮, 向您致敬 ~ 洪爸爸, 也為您的兒子 洪仲丘祈願 往生善處4 f* j4 ~( Z. t; N$ q
得生善緣 有好歸處, 您兒子沒有白白犧牲, 他的犧牲換來後面其他父母
; `+ C/ a& Q5 @比較能 不去煩惱 子女在軍中能脫離 這樣的事情再發生的機率.4 U% R( z2 L3 T2 G7 x

1 B/ k+ J# a* Y* A看到這裡 國防部的長官們, 是不是該痛定思痛好好集思廣益 走入基層部隊' O9 S" i9 v' ^: s* b) A: _
對改變禁閉制度 去聽取基層 士官兵的意見而修訂 禁閉制度, 而不是閉門造車
8 i6 Y) B& @* r/ ^& [6 _/ A以設計者的想法角度去製造 使用者發現不適合用在現實環境的制度?* a; w  c# f3 I& _8 x6 {
( }7 a, u$ E' c, x8 K% R. F
走入基層吧~ 去訪談近期被關禁閉人員以及禁閉管理者的想法吧,
( f) p- R9 z7 N' E& D5 N. x; r1 w# f' g' F
對國防部絕對有很大幫助的, 不要自己想! 去了解當事者怎麼想才是 王道.
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% m' P1 o$ t1 y& S# U- p是他們在承受, 而不是在冷氣房 辦公桌 悶著想 打開電腦敲字決定的人在承受的.

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走入 基層吧!
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[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 20:53 編輯 ]

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313營中尉人事官 + 1 國防部作何感想?

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bryanwang 發表於 2013-7-13 18:02:13 | 顯示全部樓層
個人觀察許久在國人被害家屬角度中,往往隱藏著犧牲小我完成大我,並扮演點燃黑夜的小小蠟燭,如江國慶案、廣大興案、與這次洪仲丘疑雲..等,家屬往往用廣闊的胸懷面對家人死亡,卻無法喚醒檢討改進的牛步,往往再次造成冤案的產生,就像早已泯滅人性的慣性殺人犯,有人相信役滿出獄就會洗心革面,不再犯案嗎?基本上我根本不信
sharka 發表於 2013-7-13 18:32:31 | 顯示全部樓層
小弟認為禁閉是有存在的必要,不過誠如學長們所說的,執行方式與內容必須要法制化,相關人員也必須受過訓練才能進行看管任務。8 p; `6 `8 r  S9 i6 z) ^
以小弟當年23天的深造中,禁閉室由室長到戒護兵都是工兵連所派出,就算當初營區有一個班的憲兵弟兄協助大門衛哨,但也因為人員的不足難以派至禁閉室協助禁閉教化工作。
+ U2 Y; W3 _& H) j4 [1 d$ \更重點在於,執行看管任務的弟兄,大都是年輕族群,相對的能否認清自己工作的宗旨在哪裡?這一點有待商榷,畢竟不是所有人在這個階段都是能夠眼光放寬、放遠.....
5 H! t3 A8 R; T; x$ w: D$ B, V不過我自己說實話,經歷了禁閉才讓小弟徹底了解當兵的意義,以及自己肩負的責任,當然不是所有人都可以跟我一樣,只是十個犯錯的人,能有三成以上的人因禁閉而改過,這也不枉設立禁閉的目的。就跟監獄一樣,真正能改過的人也只是部分。

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烈嶼MP + 1
soavii + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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soavii 發表於 2013-7-13 21:21:22 | 顯示全部樓層
國防部最近努力在維護 國軍形象, 繼 Discovery頻道
, A5 H4 u  w' \播出國軍特戰部隊系列影片.更在中正紀念堂強力宣導 " Y& z' e5 z; H/ G, U$ t3 b! V
國軍形象以利募兵制度推展.
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多人付出的努力就是抵不過 一小群人的破壞, 其破壞力
  K) N4 V* d% R1 ]: k& q驚人之力道, 足以讓大家忘記了之前國防部上下眾人付出的5 G' E& `) D( q
心血, 剛剛上 國防部發言人Facebook網站,看到了   c1 Q7 _8 J0 Q/ t6 v7 w
國防部發言人的這篇 發文帖./ k9 r4 U0 W' h  }2 p, |
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當然跟帖回應的人 也是罵翻了.8 @3 i) R6 w  A' J* `5 v

, [2 s0 _/ ^" h+ U在大家開罵的時刻, 發言人回應了 - 我是真心誠意.* S! k! U8 @. r* {0 h% K" D" g

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* q1 i) W2 x7 C, Y. d
4 U3 U; [7 m: X& l 國防部發言人  我是真心誠意。 · 33 · 約 1 小時前& L# E0 s# `0 C2 E- u2 ?

( f0 d$ q/ {8 b0 I# L, d---4 r. j3 W* L: w2 A

% H# W6 Y& s8 Y& y當然大家也都不領情繼續開罵回應..." o$ r( s8 Y. l! O
& ^6 @' V/ `5 v' |6 z8 N9 z1 a
發言人是國防部的窗口 理應全然承擔對國軍的指教.$ Y( |" r/ T& \! Y2 A

; ^: \% d2 P8 m, `4 i& u' ?但是闖禍的是那幾個, 卻由很多人來扛著這苦果...
/ h) R. s# u( ^, A* ?
: S# l  H/ ]. Y  O6 i既然是群體就是 共同承擔了 無條件 沒理由 沒藉口.6 M7 K2 q7 G  _1 b

1 D- S) w+ V  p: }9 o! E: B看到這邊, 闖禍的人 你們知道你們犯下的錯誤& ]1 B. T, O% j2 Q" B# W
, j6 o  g% _" u) A

& l6 \8 j( u. c* g( q5 J2 f( |真的讓國軍上下 說再多抱歉與改變 都難以彌補
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& L, C& `  m+ q* A
已經對當事者與國軍造成的傷害嗎   ???3 b* E7 v/ N+ X4 W

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& D% y0 ]$ j: i" ~$ c國防部發言人 Facebook
: u9 x' ]5 b/ Q, o9 \& b2 w: Q! g- `' ?8 B8 }: Z$ I# D
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.550792561650733.1073742399.160144950715498&type=1& ~2 ~! n% u' B8 Z6 o
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+ W0 r$ ]9 i% v5 K2 q& chttps://www.facebook.com/MilitarySpokesman9 z8 o( T' o- O! P5 D

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國軍保衛家園安全 更新於約於 1 小時前
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仲丘,因著一些人的違失5 `0 Z$ K+ `: m& `1 L

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你失去寶貴生命部隊對不起你4 V5 B! a. _4 c' b

% L# u' l9 k6 F% c+ Y- w- w! o/ ]強忍悲痛,打起精神,我們繼續

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保衛家園安全。- z% r" J( N7 W  \: u
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相信這段 由國防部發言人發出的文辭, 就能大致釐清了整個案情走向.- F, ^+ R6 G  T+ o! Y. y0 ]

+ x& o2 W( `! X1 T9 [/ |5 k; Y; M總之 過錯已經發生, 無法再挽回什麼了, 能做的就是真的找出癥結點,4 |; y* {  R& t) E. J8 s  L

8 o, z+ u: ?( ]# T5 i9 F2 A: ?' ~不要再踢到 同樣的鐵板了, 只有改變才能用這 命寫出的事實, 去造福
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後面還在 部隊的所有人, 犯錯一定要被逞罰, 但是不能危害 生命的自由.* m- n+ Q& \- H5 J0 R0 Q0 I% g, s

5 h, I8 n7 d6 u: J, U$ y今天極少數 不把人命當一回事的人搞出了人命 才發現自己玩過頭.
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豈是一個 " 悔 " 字能彌補? 當事者除了接受軍法治罪, 更是在無止盡的
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回憶要去不斷回憶到這 不堪的往事, 良心的譴責更是跟隨著一輩子.9 b- ^' l1 h, R# z- p# L8 M

) I0 D( l: [7 j4 j! y$ i# l  E" B永無止盡.
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" L3 S8 y& g( |4 T7 y0 N[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-14 00:08 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 23:34:19 | 顯示全部樓層
國有國法、家有家規,軍有軍法,如果能在面臨軍法前,透過一個轉圜矯正的一個機構,那未嘗不是給誤觸法網的士官兵一個機會,但是真的可以淪為公報私仇的黑牢,那麼這已經不是檢討可以了得,而是要嚴厲的以軍法論處杜絕相關事件再次發生,但因整件事還沒有完整的調查報告,每天放任媒體擠牙膏的報告進度,是否會影響國軍的軍心士氣 ?
9527 發表於 2013-7-14 00:38:37 | 顯示全部樓層
禁閉室幹嘛廢?有問題的是管理的制度,而不是禁閉室吧?2 M: Z  s& q1 X) h0 V% i1 g5 G
照國防部的邏輯禁閉室管理不當出了人命就要廢禁閉室,那國防部直接廢了國防部不就好了,沒了軍人就沒人關禁閉不更好?而且還解決藍綠吵的軍人退伍金的問題。

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