中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[軍事政策] 即日起暫停士官兵禁閉悔過懲罰

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soavii 發表於 2013-7-13 13:31:21 | 顯示全部樓層
禁閉室在國防部規劃下已經發佈朝 廢除禁閉室的目標前進., d1 d9 J6 h, e8 t# l* x! M

3 G) o8 |9 _7 o9 _8 m但是在訊息正式發出後, 最新新聞消息是 朝野立委3 ~8 U2 ~5 o2 C- d6 ~
也是發出 廢食的觀點與立場.
, t6 P) d5 S5 d8 p4 s3 n, x4 w! B+ n# `! c/ q$ `
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- K: r; k. ?; c
廢禁閉 立委蔡煌瑯:因噎廢食
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http://tw.news.yahoo.com/%E5%BB%A2%E7%A6%81%E9%96%89-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E8%94%A1%E7%85%8C%E7%91%AF-%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-192600226.html# }6 h" l! e. f1 A  B

5 g# V4 R( r9 a) {9 T9 t) D國防部昨天表示將修訂「陸海空軍懲罰法」,取消禁閉制度,
( ^' y- z; u0 `7 Z$ x但立委看法不一。民進黨立委蔡煌瑯表示,重點不在取消禁閉制度,5 ?) w1 Q% B0 f$ z) [% d
而是檢討執行方式和軍中人權保障。國民黨立委紀國棟指出,
" A. v& P, u+ f; [國防部應將軍紀懲罰方式「總體檢」。  r3 R  D. ^& c2 ^0 |: e2 a

& Q8 P$ C% U: R& ?; W. {
1 F; s, o+ |6 c  t$ p8 I, {蔡煌瑯說,軍中仍有軍紀管教的問題,但這次「洪仲丘事件」
$ g4 G; o1 X( ~3 H8 H; v凸顯禁閉執行有其偏差,因此國軍檢討重點是如何在人權保障( m/ V- s. E4 ?! n+ h9 F
前提下,整頓紀律,杜絕軍中不當體罰、惡意欺負的情形;% g/ o, K0 {) H+ h
把禁閉廢掉是「因噎廢食」。
9 ~7 }) s+ o7 O* n/ a+ Z, ]; Q
5 W- d4 z1 F3 d/ W- Y當兵時曾任軍法預官、負責監督禁閉室和軍事看守所的紀國棟指出,
0 p# W/ h# R% d' j禁閉執行上常有「老兵欺負新兵」、公報私仇、意氣用事的情形,6 F9 m3 q5 s7 b) {& ^6 l
讓軍紀管教失去本質;軍中管教思維正在改變,過去「合理要求是訓練、
3 u: l  M" W: j  t% J/ h" A不合理要求是磨練」,現在則是「愛的教育、人性化管理」,
! M# R5 _4 B5 P! b3 T) J& I因此管教、懲處方式有必要修正。
. ?( G; f! ~; l$ J9 r, Z0 M1 G4 Z4 C* X0 s
紀國棟說,「關禁閉」讓軍人被關在暗無天日的小房間,甚至
7 Y- j  T9 M1 d# `比犯軍法、被關在軍事看守所還要慘;國防部應藉由這次事件,
, u* ?6 U. z# n3 V; f0 \/ u+ h讓軍紀懲處方式「總體檢」,不要出人命就只廢掉禁閉,應連# z+ X$ H9 H7 N) l* O, L
軍事看守所人權問題等一併考量、修正。
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民進黨立委陳其邁則支持廢除禁閉制度,他說,禁閉形同黑牢,
# M- S3 Z7 k7 m侵犯官兵人權,許多國家都已廢除這樣做法。
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: Z1 o+ Q9 C7 d+ }
2 g3 u0 c4 j5 i, Z# W---
" r* W0 ?  m6 E5 h( d: j% ^; o' c* L+ i: r( C1 B
取消禁閉制度? 立委憂因噎廢食
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8 Y  J" h0 b  _9 m7 W. nhttp://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%96%E6%B6%88%E7%A6%81%E9%96%89%E5%88%B6%E5%BA%A6-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E6%86%82%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-041400275.html
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7 _: ~; m& Q: \9 ~+ K: O: c/ p5 x
作者: 謝曜州  TVBS – 2013年7月13日 下午12:14
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士官洪仲丘,在禁閉室遭虐待致死,國防部除了大規模加重懲處之外,
6 E( h, g' K% [4 e2 |也無限期把全軍的禁閉室都暫時關閉,甚至要檢討禁閉制度的存廢,4 H4 n) |0 u2 |' J5 J
但朝野不少立委都認為,洪仲丘事件,問題不在禁閉制度,而在
) N$ r% r. o/ K( @6 I5 j人員的管理,而且少了禁閉的手段,士官兵犯錯可能得直接面對
' ~+ G% t- U$ B7 X2 b) j更嚴峻的軍法。
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' M: N  `) `' w+ p1 L
電影「號角響起」:「打人喔!」- `, P; O! }  n: v+ |# Q1 M

" ]  I! N0 U; u0 h軍教片號角響起,金城武跟學長一言不合、大打出手,結果送禁閉。
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7 _, G! J- k2 k) v5 F, |

- f( u' d6 p' ]* u- u3 P國片「號角響起」:「小場面、又不是沒被關過。」% c+ `; s; K% c% H3 `: h

" W9 ^" M# h! @1 U& C! l4 {+ K但電影中,部隊長官半夜送點心,金城武還待在4、5坪大的空間,
% l8 I8 L8 A* \- f' Y
跟現實冷酷、惡劣的禁閉室環境,實在差很多。曾關過禁閉人士:
4 a, a5 D2 O4 _' K; ^「伏地挺身做了幾百下,那手就是在抖。」
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預官洪仲丘,在禁閉室被虐待致死,母親看過環境跟影帶後哭斷腸,
& B. u/ O/ C  |) u3 f' t: E國防部加重懲處,連三星上將司令都挨罰,甚至立即關閉全軍18處2 l; S( z# A2 }8 G3 O  n! Z& a, X
禁閉室,未來要檢討是否要取消禁閉制度。. N1 J- G; a* L. Z& ~
6 K$ E$ [& K- P/ @
0 K! j% ^$ d3 b, p" p
國防部發言人羅紹和:
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; Y! ^- Y% c* a6 d2 t「如果外界認為禁閉悔過制度,
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* J4 ?( h) p# x8 I讓犯錯士官兵產生警惕,! |/ @2 l" T$ a. N

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不應該廢止的話,
& R! ]9 q; Y$ Y4 |6 [  f( c. i" X4 `' S

# S( w; P7 d/ j5 z/ K0 e未來會朝向加強管理。」& _# Z5 m8 `7 t" ~$ Y- v- E

# V  H( `% n0 v$ v  b士官兵送禁閉,大多是酒駕、逾假未歸屢犯、攜帶照相手機,或是
9 G  Z; D' G4 I0 f不服管教,如果犯行重大,才會直接送軍法,如果貿然取消禁閉,
& Q$ [/ m) {/ r, H) u8 W犯錯士官兵難不成要接面對軍法。立委認為不該因噎廢食。
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立委蕭美琴:「只是從禁閉存廢問題去處理,恐怕還是
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不能真正查明死因。」3 C" z1 d5 m4 j0 q

2 r! J$ h( C( u+ i包過美國在內的許多國家,也都採行禁閉制度,美軍禁閉室空間大,
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還有舒適的個人床,甚至還有洗衣機,相對於台灣禁閉環境,
; U9 A0 {3 _2 b! p4 ]: \, ?: d實在好很多,虐死案該檢討制度,還是管理問題?外界關注。3 ~, z5 i; V3 p- S' i

4 T1 Z$ u( J' S. q5 K) {---; c3 Y1 E2 C1 z

7 _0 W$ ?7 x  Z  h1 N* t! d$ @
也就是說 這個目標 國防部有可能達不成, 因為關鍵還是在 立法院是否能修法成立通過?
* r3 o; B5 ^8 t0 U+ q3 M" N( z. ]! m% U7 q0 L7 ?9 T/ t( m5 w: v* M9 p
今天的即時新聞是 國防部發言人的發言也是說 如果無法達成廢除禁閉室的目標,那也會朝- Y& M# |7 ]0 B" Y* W% [

# l2 I7 K* X2 a! h7 C: B加強管理的方向邁進,
簡單的說...1 H0 o  R/ y6 b
6 o, r8 n6 S: P8 @

% L3 F- G1 ^8 \9 ]( G7 E立委諸公 是決定這個政策能否成行的關鍵力量.0 i8 O( Y! t3 q" X' V7 \; J3 j

( y3 X; K" ^# S7 V
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  Y7 L% Q: Q4 }& c8 w
就個人的觀點與推測, 立院應該是會通過該法修法, 可是不會廢除禁閉室的存在,而是
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會修正在送禁閉的 程序與適法性 管理人員素質的課題上做補強修法, 再簡單的說~6 J8 q  i% t- W: [7 r
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憲兵被大砍員額的後遺症全然浮現, 如果在這一浮現的事實問題上, 讓憲兵回歸到' `5 \9 Q4 L* {( b

0 |6 n. M# S% Y. {, P/ m) X禁閉室的管理, 讓憲兵員額回復提升能 Cover禁閉室的管理, 危機就是轉機, 我們
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後憲是可以發揮影響力去讓 主掌國防委員會的立委 將這個問題攤開在桌面上,
) `2 o7 K- c' w/ |) f1 }3 M2 [$ X/ F4 N1 `7 o
讓禁閉室回歸到 本來就是憲兵管理的根本上, 而不是該部隊 球員兼裁判 自己" M4 h0 Y" u  c% L$ J
- {* v3 G* V+ I3 x, \5 v" ^8 j1 n
玩自己, 沒有公正的第三者來負責監督與管理
, 憲兵被裁撤成如此的景況, 也讓) F& R4 P9 |- k3 Y# W0 L7 V8 c! g0 n
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基層部隊的 軍紀管理問題浮現到社會各界都知道 軍隊紀律之差, 全因沒有制衡  f- d6 p' q9 z: _( k8 d) r& e
: ^  ^# l/ N' J' t+ R1 a' E
力量
, 憲兵的功能在此一議題上 已經成為軍紀維持的關鍵力量, 或許我們在
4 W7 Z: s8 @4 m$ C" |% G  E  P5 R
* F4 W' f2 k% `, l這一件遺憾的事件上, 能讓我們憲兵的力量逐步再起, 這是整軍飾紀 憲兵所司$ J( B4 e8 i# [$ X! W  S

! M7 E( R+ R+ r7 g的基本任務與責任, 其實憲令部是可以在這個事實案例上對本部提出 增加員額8 J7 Q: b9 A+ A1 e

0 k* f: H" J3 G7 z# [+ k( S7 }與接收 禁閉室管理的大任
, 或許當局者會認為多一事不如少一事, 但是...
. B% o+ a# J" x; i1 X3 ]) q. z3 c5 e
0 n: r) m% E8 t! N- ?) Y# o0 a% K這不就是 憲兵本來就該做的事嗎
? 只因情勢所逼 員額不足以承擔責任而被迫. s7 w  A) l7 V% B+ q; q

8 }! W+ U) J5 K8 S" ^9 t; [5 T放棄,
現在基層已經 日復一日 年復一年的讓軍紀敗壞, 身為軍司法警察的憲兵- @5 s# k; e: z+ g: m7 r* [

+ Z& n5 P4 k+ [: u啟無 當仁不讓的道理? 讓這件軍中的危機成為轉機, 讓我們憲兵的執掌能真正, Q- J' ~+ f- G8 n' |6 i- u& ~) q1 M

- ?7 P' x5 Q1 J( ]1 ~3 z8 j! U" F做到 整軍飾紀 憲兵所司的重責大業.) C8 ?& q- L( Q4 H, s" |
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[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 17:51 編輯 ]

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
313營中尉人事官 + 1 學長!我舉雙手暫成 但值此多事之秋 承接危機 ...

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bryanwang 發表於 2013-7-13 14:25:23 | 顯示全部樓層

回覆 31哨 soavii 的帖子

報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制可能會像目前的物價:回不去了
soavii 發表於 2013-7-13 16:25:02 | 顯示全部樓層
原帖由 bryanwang 於 2013-7-13 14:25 發表 , t* \+ L; E) [: q

0 c4 ^/ T2 D! k7 ~報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,( o7 |0 l% A) e& y$ w

% C( z' c$ e: z. }1 l6 I: G
9 P/ ~' t+ j  S/ x而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制, b) A7 o) a- ]9 j8 x7 l! T: U- ~

; W, m: G) v2 m  h( y( ?$ C
9 P0 e$ W) R" V5 X- z' J& l& H可能會像目前的物價:回不去了
( m7 T. O# G6 D5 x
; I( n# f  \( q3 N1 n0 e
" 也許 " 回不去, 但是 " 也許 " 有機會板回一點機率.
8 G+ ^- L' ?* ~& {
8 [- ]; i- f# A1 U, u* ~原因出在當初國防部認定 憲兵的功能專司 軍法警察勤務, ' a& v) B3 f8 j. C+ d: g

, \: l8 F6 a5 f. X# f8 z降低司法警察的支援與功能, 所以把憲兵裁到底, 然後發現
/ F( Q# u- T0 g# l% O' t- L/ m; m2 c
211人不夠了, 才說要 " 專案 " 讓211的員額能足以應付勤務,
+ I- M- E" ]0 [; E( D% l' m4 S) R6 k0 ?+ d6 j4 u) x
國防部認定 各軍種由各軍種自己去管理, 本來由憲兵掌職的
' I" ^3 n8 `- H3 v# A  }% g, w' z% p
$ e: l' X5 m# \3 W' r5 b軍事重地改由各軍種自行掌控, 於是發現 亂象不斷 ~
& E3 Z( Z& j% i* G+ V: F( b+ {+ B- ^
各地部隊沒了憲兵的管理, 部分單位開始作怪了.
4 B6 k1 M* F5 K, h8 [0 u% P! `: B. j: I4 m2 i- F' q; w. x7 |
憲兵被裁到只剩 5千人也裁到底限了, 當初說 9千多, 怎麼
' }/ ^. _, M( p) y) V; n' Z# j& i4 g& P& T( M! e- H5 z
最後變成一半多一點的 5千??? 這從何而來???4 O& b* j7 R  i  s  T
3 m$ [7 o! e* H5 M/ g
但是事實已成, 又能如何?9 ^2 n! @4 F  j5 F

  D/ w6 t0 [( u' v% n, ~現在基層部隊鬧出如此誇張的事情, 驗證了沒有專業 沒有法令
7 w: d0 S1 J/ J( k3 n2 \" s' X. ?$ Z6 r" f3 ?- J
依據的管理造成如此的事實, 既然如此 本來就是憲兵該執掌的
2 V/ X+ t  `! _& I/ B$ F- q, U2 u2 m
範圍 為何憲兵不能重新執掌??? 當初錯誤的政策造下的惡因$ A* s: R* E- U& O: F4 m

0 [: @/ Y! g6 A6 T1 m6 o4 m/ j. w& d國防部自己嚐到惡果 他還不覺醒, 民眾可是都醒了!. N! g5 j* j, W

9 E( i7 B; \# H2 G發現軍隊現在是這樣在管理 自己的孩子, 發生在 洪仲丘身上的事
* n' z1 I% j# X* `4 `/ z1 _$ ~( Q$ {: `
萬一發生在我們親朋好友鄰居的孩子身上, 不是不可能的.' K! F7 x+ T5 g; O

1 A; Y- K' A1 b+ A8 L所以 國防部的錯誤, 他不可能輕易認錯的, 那就要靠 民間的力量給! n5 ^( |% O" A; C1 }& F3 l

1 ~" ~+ v2 F' `- R- Q8 H" u( }國防部壓力, 這壓力當然還是來自 國防部要撤 禁閉室的法令來源~  n! s+ K( C" h" g) P5 p8 G2 v

& @1 u$ C4 c1 u! F8 B( ?立委諸公的身上了.2 B6 V: [# c' ?

- H) s9 G- |1 k所以我們能運用自己的影響力, 比如上次 台南憲兵隊說要被弄成殯儀館.* V4 p+ Y. P9 R$ A" _
* E. ]! k' T, j1 Q6 Z% X' `
---
# c- q7 U: s- ~9 Z/ Q% a! y- w, {( ]% W% I$ L3 g% o
驅離憲兵隊 改建太平間
' z$ B# g/ R; A/ V2 b' N- L' N
/ M' R: j0 p1 E9 A0 A3 whttp://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=35869
9 d. q3 R# R2 Y- }0 M. D& g% d6 ~3 j7 G# B, ~* s
---
2 h. z5 G3 @7 ^% Z5 r4 D4 p* y4 \7 w5 S9 G( M4 R$ y
後來 台南後憲動員 民進黨立委陳亭妃去了解與質詢, 才讓始作俑者自己不敢
$ P2 x' y3 J0 ^/ \. q0 V' J6 A( a
妄動, 其實大家都忽略我們的力量, 後憲團體能去影響各地 立法院4 ^" K3 h3 I9 W

$ j2 w! \! i- ~4 |$ c軍事委員會委員, 讓這件國防部難以善後的燙手山芋 有一個較完善的
; C# S$ y2 L1 x% c
) R& i  \8 b, p. I5 V# j) u收尾機會, 對憲兵來說是收了一個爛攤子, 但是...3 \2 @$ w1 q; y: P

' D& E" K1 u& `9 i& {  H: q3 I這本來就是 軍法警察 憲兵在幹的事情不是嗎!
* g7 \, I# M3 j" j5 j" V: t8 ?8 y
只因裁裁裁 裁到沒人 才被迫交專業的職掌交付給 沒法令依據的2 d1 ~6 D" U# X: b" u1 _# l3 T

0 \0 ]9 F( L- q  r0 n$ d球員兼裁判的當地部隊去管理禁閉室不是嗎?# r6 h( N% M" L! W: \

' z7 o# v% ~; N! k; b; C+ O/ n才會發生今天這
山大王事件.2 `$ o4 U" L8 K2 F% p
9 y2 P3 f. G% S' x, @
我只能說 事在人為, 我會嘗試去進行我覺得應該可行的動作./ d: N7 ?  J" o8 R) \# u2 {/ \& M
4 u' E9 ?+ r5 v) M" I1 h& J
當然我不能在這講, 危機就是轉機, 我相信憲兵可以因為這件
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憾事能夠有所本的去爭取回屬於自己執掌應當有的 基本人數的.$ R( m2 E- b3 x. q

& ]* J/ b6 V8 }8 a不試一點機會都沒有, 試了最起碼有做過就有機會, 還是沒機會# B1 E/ I) B- x

/ a: Q! o5 X) \最起碼我努力過 嘗試過, 總比打高空 放高砲好吧.
- C$ N, s8 A8 G- b4 q1 C- r- b8 d' M, W" Z& l5 o
Just Try It ~ 大家一起來想辦法動員 你能影響的 軍事委員會的立委吧.
" c2 j2 P& r7 N- c% u% t6 @9 w
6 Q; u( l) M3 z- {. o. ]& ?. T2 D1 A" ?把聲音發出去 動作做出去, 讓大家知道 後憲真的離開了軍中專業以後,5 y# _) f, i# ?

5 ~9 I& f- |# f" y/ z: ^, i還是安定國家與社會的關鍵力量滴~& r7 _3 C9 b+ Q! ^- J( W/ ~
& @5 R% e5 R7 ]% y* G( s
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 16:55 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 17:19:32 | 顯示全部樓層

回覆 33哨 soavii 的帖子

報告學長,您的看法是所有憲兵弟兄所期待的,就像社會應該有一支維持治安的力量,但是我對憲兵未來的看法,應該會事與願違,能夠在媒體放消息的人絕對是個大咖,前陣子就放出要把憲兵合併在地上指揮部(陸軍),因被圍剿而讓這個想法暫時冷凍,另一個消息要把總統府憲兵改為警察等,最後仍不了了之。5 E: p# u9 o# R
由憲令部降編指揮部,兵源僅剩五千餘人,與鼎盛時期兩萬餘人相較,這些一萬五千餘人,不是被敵人殲滅,正是被政策所殲滅,憲兵部隊能夠在營與民發揮影響力,需要一個強而有力量才能達成,而這個力量需等同過去的兩蔣9 I$ h$ _+ T, w( P

" s" A2 x2 k5 N+ ~! U7 u0 J[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-13 17:26 編輯 ]
soavii 發表於 2013-7-13 17:35:46 | 顯示全部樓層
洪父:禁閉室有存在必要
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http://tw.news.yahoo.com/%E6%B4% ... 6%81-192600226.html
5 t1 \! f  U1 I/ f$ P; x) Y, t
1 C' _1 w, G. L9 N3 l+ d# x
4 \4 L3 o7 U% I$ g  E聯合新聞網作者: 記者莊亞築╱台中報導 | 聯合新聞網 – 2013年7月13日 上午3:26- ~0 e; j9 z2 p) C3 j7 @
( B$ `  P! Q4 j) ~
國防部宣布關閉全國十八處禁閉室,
% U  [5 M  a. r  P1 ~8 }+ G陸軍下士洪仲丘的父親洪吉端表示,
- g- F9 V/ v+ y! v! H6 f
, o+ O/ O0 k" F. A* j- o" M禁閉室仍有存在必要,
) x8 z3 Q* e6 n' E6 [1 Z6 D軍方要檢討的是
$ W, ]  R) S$ O: [禁閉室使用機制。6 I: ^6 i0 [; d" u! P- z* B, C

5 d7 L6 l+ v3 m4 u& K4 D, t3 C洪吉端說,如果要關閉禁閉室,就要有配套措施,不然犯錯的士兵
) k' y+ Q" X" H) U0 [哪有改正機會?
- y) x6 ^* c, R% A1 k1 }
6 \) g1 u/ ?+ b% @9 ]7 a「每個人都會犯錯,犯了錯就是要接受懲罰。」國軍處罰犯錯士兵的
* r2 V1 ~% E! S* _6 t5 k機制仍應存在,但絕對不能有不人道對待,要尊重人權,不要再有
7 _, i; z8 ~5 M9 u" K: D0 I7 K下一個受害者。& C. M! q& H; k5 J
4 t4 v$ V: O# u4 p4 P5 _- l. x$ N
他說,兒子進禁閉室前夕,太太一再要求兒子忍耐、接受處罰。
. y: m9 }% a6 j: k8 A! c. G) P4 p4 y6 C
他們教育子女勇敢承擔,犯了錯就要認錯、接受處罰,這樣的理念3 V& H/ S: @( _! g; B6 w
不會改變;但孩子卻沒有受到人道對待,令他們自責、心碎。
; G2 S$ x/ W5 I! n4 D7 D  H4 u) x0 P% w/ q& j) b
洪父說,軍方全面檢討禁閉室使用問題,給予肯定,: Z; X6 I& q9 f
「願意痛改前非,這樣很好。」但不應該稱此為「洪仲丘條款」。
* O8 a; ]$ X! s  Q4 J
5 b, u; K- y5 t4 j6 u0 r---
! v4 s1 ?. G) _3 }8 I! X
1 F7 [" k5 }% ^$ x  e1 C深受喪子之痛的 洪爸爸, 在承受兒子離開他身邊的劇痛之際,: `: u# u3 O7 @5 p

% w2 ~: h& G2 T' S還是橋歸橋 路歸路的 對事不對人的發表他的看法.: o) \  u$ L3 E% B$ B0 h+ A
% @& D- q5 ]6 w2 \4 t& a9 l
$ b$ t6 A+ N! G# R: Y( p
禁閉室有存在必要!
( ~2 p7 w: B0 B- N$ E; @+ R
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軍方要檢討的是
2 L8 d( k# k' q9 @5 ]禁閉室使用機制。

; ]" Y3 v* }7 m4 E& Q, q: `7 r) S" |( P6 e' C: y9 c& I9 `

' g+ t0 c8 j: Z8 n4 m3 Q: {6 j國防部的官員看到 洪爸爸的呼籲不知道作何感想?+ p- K3 ~4 {$ C# P1 g" D2 T" D

# o7 [" ?& }: X) ^0 C以往主官一句 ~ 關起來!只因長官不爽 就立刻去關禁閉的 惡劣做法4 y5 z/ v; w" z" `9 P) j3 N# J, s2 }+ `& H
9 p: l4 K' K' [+ K1 |* r. w6 U
才是 洪仲丘事件最需要改變的事實, 更是要改變 禁閉室 少部分
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2 U8 ?0 J1 R& X) W5 B沒把法看在眼裡 有規則不遵守的 惡質禁閉室主管的管理以及
% X3 \/ Z- i* u# f4 D2 R$ a
! r4 ?' z* T  m關禁閉過程 適當範圍的操練都要訂出更透明的規則與 違規管理人員的& Q# v  y$ m$ H3 f0 N

  d- J/ {9 ?& Z4 X; p! ~3 Z即刻處罰條例, 這樣才能讓這件事在犧牲中得到該有的回報,也就是
9 y) C$ {$ r$ |) F% G& \9 _3 s2 w7 ?& E5 t+ [% s
在未來的日子裡, 別讓這不幸的事情再度發生.) a% C7 {1 q. M5 j  T0 z

8 A' R! l* ^2 `7 p洪爸爸的情操深深讓人為之動容, 深明大義, 真的很讓人疼惜與值得深深. Z7 b  j& [3 g# s6 O2 r9 Z

; _$ m+ Q, r: R9 P4 g為他敬一個禮, 向您致敬 ~ 洪爸爸, 也為您的兒子 洪仲丘祈願 往生善處
+ l) Z8 V0 |( ?- A5 S5 V得生善緣 有好歸處, 您兒子沒有白白犧牲, 他的犧牲換來後面其他父母
3 R1 a2 U; G8 r7 i6 o; P比較能 不去煩惱 子女在軍中能脫離 這樣的事情再發生的機率.
4 D; C) P5 O! v* y3 J/ m5 _* d* w' H7 D; D* I
看到這裡 國防部的長官們, 是不是該痛定思痛好好集思廣益 走入基層部隊
% c' L' ]" {$ t1 `- {對改變禁閉制度 去聽取基層 士官兵的意見而修訂 禁閉制度, 而不是閉門造車
1 m' i& K9 j) t" a& B! A/ \1 K以設計者的想法角度去製造 使用者發現不適合用在現實環境的制度?
; }: Y. M) f* N7 H, |) v- l2 b0 ^; @0 _0 T; ?- u
走入基層吧~ 去訪談近期被關禁閉人員以及禁閉管理者的想法吧,
) t0 I. I  A8 t! U
7 v, F; ?8 p# W9 m, h對國防部絕對有很大幫助的, 不要自己想! 去了解當事者怎麼想才是 王道.; ?9 j* Z! {) l; Y

) g- \- p/ V5 E! u& Q1 H& j2 ^: b是他們在承受, 而不是在冷氣房 辦公桌 悶著想 打開電腦敲字決定的人在承受的.

: b/ a% z! T$ |' H9 s% ?+ W) o! R
走入 基層吧!
2 O$ V% y- \9 f% Y* \( A

# S) ?) e* _1 E* q, d& K3 c  M& {[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 20:53 編輯 ]

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313營中尉人事官 + 1 國防部作何感想?

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bryanwang 發表於 2013-7-13 18:02:13 | 顯示全部樓層
個人觀察許久在國人被害家屬角度中,往往隱藏著犧牲小我完成大我,並扮演點燃黑夜的小小蠟燭,如江國慶案、廣大興案、與這次洪仲丘疑雲..等,家屬往往用廣闊的胸懷面對家人死亡,卻無法喚醒檢討改進的牛步,往往再次造成冤案的產生,就像早已泯滅人性的慣性殺人犯,有人相信役滿出獄就會洗心革面,不再犯案嗎?基本上我根本不信
sharka 發表於 2013-7-13 18:32:31 | 顯示全部樓層
小弟認為禁閉是有存在的必要,不過誠如學長們所說的,執行方式與內容必須要法制化,相關人員也必須受過訓練才能進行看管任務。1 ~' X. A+ f  G% `
以小弟當年23天的深造中,禁閉室由室長到戒護兵都是工兵連所派出,就算當初營區有一個班的憲兵弟兄協助大門衛哨,但也因為人員的不足難以派至禁閉室協助禁閉教化工作。
) Q' N% i* @9 N# J% z  l5 |, _更重點在於,執行看管任務的弟兄,大都是年輕族群,相對的能否認清自己工作的宗旨在哪裡?這一點有待商榷,畢竟不是所有人在這個階段都是能夠眼光放寬、放遠.....
  B7 w3 L9 j) Z8 q不過我自己說實話,經歷了禁閉才讓小弟徹底了解當兵的意義,以及自己肩負的責任,當然不是所有人都可以跟我一樣,只是十個犯錯的人,能有三成以上的人因禁閉而改過,這也不枉設立禁閉的目的。就跟監獄一樣,真正能改過的人也只是部分。

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烈嶼MP + 1
soavii + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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soavii 發表於 2013-7-13 21:21:22 | 顯示全部樓層
國防部最近努力在維護 國軍形象, 繼 Discovery頻道% A) O' k9 f; @" W
播出國軍特戰部隊系列影片.更在中正紀念堂強力宣導 6 S. J9 q% R& ^! p
國軍形象以利募兵制度推展." o# r# ~% B3 s9 g5 E3 b
' |( J  w! p2 }+ S/ x. v; {1 T
多人付出的努力就是抵不過 一小群人的破壞, 其破壞力. x% r: H! a& t1 ^) ?: {$ V' z( D
驚人之力道, 足以讓大家忘記了之前國防部上下眾人付出的
4 F7 Y9 ^: }9 v心血, 剛剛上 國防部發言人Facebook網站,看到了
; P# A0 W( [. Q. `國防部發言人的這篇 發文帖.- b. g2 h- k- z4 ~& j/ p

2 V4 {+ n3 c1 u9 L% o% e. K當然跟帖回應的人 也是罵翻了.
9 v2 \  G! S, w0 J: T( J
4 D$ j2 E  s, C  `. {在大家開罵的時刻, 發言人回應了 - 我是真心誠意.* ?% u+ m, D2 Q' {, h' W
* i: j% w# e/ ?) |: ^
---6 t) g0 `* u5 @. G2 W
7 ^* E# X* h1 L
國防部發言人  我是真心誠意。 · 33 · 約 1 小時前/ O) D! u/ c) ^7 j1 t/ e
. I5 r( W* G/ m
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% |! Z+ \' s) F3 t% h* m9 J
2 D+ Y! ?, u% I當然大家也都不領情繼續開罵回應...
8 z+ u& a$ i5 S/ Y& [2 ?. w5 ~# f  B" `& C
發言人是國防部的窗口 理應全然承擔對國軍的指教.
# M2 Q% v& Q; ?" ~4 B
% H% A$ _# Q/ @, O# J& u- ^但是闖禍的是那幾個, 卻由很多人來扛著這苦果...% ]" p' C5 h/ ~; w, {7 Z+ z

& a* ^8 M' D  T: Z: _: y8 o8 `既然是群體就是 共同承擔了 無條件 沒理由 沒藉口.5 g1 V; [# k& X5 n
; f0 A6 L7 Q! J- Q' D! u% |
看到這邊, 闖禍的人 你們知道你們犯下的錯誤( a3 E( a" N0 P4 ?

$ E7 ^2 A! {4 ]* A+ {# h' r7 ~( h* T$ M! Z
真的讓國軍上下 說再多抱歉與改變 都難以彌補
, k7 [2 V. U7 Y5 k; q5 _
& \5 H0 p) ^* ]3 y
. |% D% U! `) @, \% |

. ?! d2 X+ a' e5 J+ ?" y

" x: t+ t8 R5 q已經對當事者與國軍造成的傷害嗎   ???$ R1 t# D$ C+ W, |* O
6 U3 j8 y: J& ]8 A  \0 `5 C
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( P& \; m  J/ N; M
, V1 L) g. b' A$ S+ m國防部發言人 Facebook
$ G$ B' _, @% Y" q) ^
9 [8 u$ i5 a8 l; k* G9 Z3 jhttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.550792561650733.1073742399.160144950715498&type=1- d7 L! R3 D+ r$ q( h, D  A

( L9 X" m1 n: h( A8 K0 U6 [" G+ a* H" T( Q0 \

% n& @* B6 @5 ^% D# K5 @, p5 mhttps://www.facebook.com/MilitarySpokesman, ]# r, R  [" V1 W1 W( J# n

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國軍保衛家園安全 更新於約於 1 小時前
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仲丘,因著一些人的違失
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你失去寶貴生命部隊對不起你
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強忍悲痛,打起精神,我們繼續

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$ ]; @& N% @- P; S! P6 y0 \保衛家園安全。! w$ u1 c+ e4 V# X3 d) n/ J' E

+ W0 W! c: D2 d6 i, m. g
2 }# m( i! q+ B) x- q2 @) ]
" ^# p  n- F1 ^  ]2 G" q
/ t: I. c. i& Q# _6 J1 D" e---6 h7 i& u0 d9 Q2 E5 I5 l/ q0 q

& E* [  U3 Q3 V4 P/ t相信這段 由國防部發言人發出的文辭, 就能大致釐清了整個案情走向.
% m8 e2 d5 [) [% J) Y+ T4 @
9 v. ~- b5 m" f& @總之 過錯已經發生, 無法再挽回什麼了, 能做的就是真的找出癥結點,% l, v: c5 p" ?. o) p

2 K0 I" M7 W8 Y$ Y不要再踢到 同樣的鐵板了, 只有改變才能用這 命寫出的事實, 去造福4 N' q" k- c* m- ?- s. r# A" l

& ^; P4 {. l! c0 j後面還在 部隊的所有人, 犯錯一定要被逞罰, 但是不能危害 生命的自由.7 I* Z  E6 q) \& T* x

( u1 g; \6 p2 o* X' p9 E: ]今天極少數 不把人命當一回事的人搞出了人命 才發現自己玩過頭.
# j1 X. F+ |' B* A2 g" x, o2 \7 g/ w
豈是一個 " 悔 " 字能彌補? 當事者除了接受軍法治罪, 更是在無止盡的
& E) |1 v  J' [! }- D
# O8 p* y9 T+ r2 x. X回憶要去不斷回憶到這 不堪的往事, 良心的譴責更是跟隨著一輩子.( n; N7 v: Z  m* h- I% o( P2 ~$ s
% a2 f$ h- c8 j" f$ b0 i
永無止盡.1 `  j. }& u* J: w" }

4 @* o/ V7 E- z4 \3 Q[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-14 00:08 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 23:34:19 | 顯示全部樓層
國有國法、家有家規,軍有軍法,如果能在面臨軍法前,透過一個轉圜矯正的一個機構,那未嘗不是給誤觸法網的士官兵一個機會,但是真的可以淪為公報私仇的黑牢,那麼這已經不是檢討可以了得,而是要嚴厲的以軍法論處杜絕相關事件再次發生,但因整件事還沒有完整的調查報告,每天放任媒體擠牙膏的報告進度,是否會影響國軍的軍心士氣 ?
9527 發表於 2013-7-14 00:38:37 | 顯示全部樓層
禁閉室幹嘛廢?有問題的是管理的制度,而不是禁閉室吧?
$ ?/ q9 ?0 w. c! n照國防部的邏輯禁閉室管理不當出了人命就要廢禁閉室,那國防部直接廢了國防部不就好了,沒了軍人就沒人關禁閉不更好?而且還解決藍綠吵的軍人退伍金的問題。

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