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[軍事政策] 即日起暫停士官兵禁閉悔過懲罰

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soavii 發表於 2013-7-13 13:31:21 | 顯示全部樓層
禁閉室在國防部規劃下已經發佈朝 廢除禁閉室的目標前進.
2 f- Z6 ^: A) J: E* r: ~
$ S* O' K8 q* [; [* I+ d! S9 u但是在訊息正式發出後, 最新新聞消息是 朝野立委4 e0 Q% ~, _" o7 C( b( ?9 t1 A
也是發出 廢食的觀點與立場.
' o$ P0 F" o# {, |7 _$ y5 D% [# z6 E+ p1 K  k+ u; c0 T& o+ p
---' }, z) B3 L, n) o3 Q2 f

4 v6 B  ~, a' i" H4 x' @, g# ~6 e廢禁閉 立委蔡煌瑯:因噎廢食- l7 t) {! b  h% a$ ^2 s

" ~% `+ S8 ~& B9 E; {http://tw.news.yahoo.com/%E5%BB%A2%E7%A6%81%E9%96%89-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E8%94%A1%E7%85%8C%E7%91%AF-%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-192600226.html/ T; I' v& {- }( d$ f: `. Z) t
. v3 U1 _5 l, f
國防部昨天表示將修訂「陸海空軍懲罰法」,取消禁閉制度,
4 [& A6 T$ ?/ ^" i' b但立委看法不一。民進黨立委蔡煌瑯表示,重點不在取消禁閉制度,
" d: e2 }! i7 w  p而是檢討執行方式和軍中人權保障。國民黨立委紀國棟指出,8 E, s3 G  N4 S
國防部應將軍紀懲罰方式「總體檢」。' ~4 O6 _+ q  K
+ o; ^6 Q1 t; ]1 D" O
5 J2 q5 u0 ^. K" Y5 U
蔡煌瑯說,軍中仍有軍紀管教的問題,但這次「洪仲丘事件」
+ m6 Q$ B1 |& l7 d3 O7 h* F' z. `凸顯禁閉執行有其偏差,因此國軍檢討重點是如何在人權保障% B/ f# U# e8 }  g) S
前提下,整頓紀律,杜絕軍中不當體罰、惡意欺負的情形;% Z5 V( i3 e. \! _' Q- H' z+ P  p
把禁閉廢掉是「因噎廢食」。
6 F4 G( d6 t. u5 M" k' A
+ D0 u9 U: h6 U$ D$ G( e當兵時曾任軍法預官、負責監督禁閉室和軍事看守所的紀國棟指出," ?8 Q% C7 D! o0 R# w* c
禁閉執行上常有「老兵欺負新兵」、公報私仇、意氣用事的情形,$ {- `) l$ H& Z0 A8 q0 D0 t3 J
讓軍紀管教失去本質;軍中管教思維正在改變,過去「合理要求是訓練、; Q3 c" ]" x9 }) l' `+ S$ `
不合理要求是磨練」,現在則是「愛的教育、人性化管理」,$ |: p# C/ S5 h. `1 l
因此管教、懲處方式有必要修正。, H& z9 q4 h& l; I5 ?7 S/ d
) ]$ {3 t- B3 d# r
紀國棟說,「關禁閉」讓軍人被關在暗無天日的小房間,甚至+ ^" k0 ]* v3 T, Q+ \: ~/ u& e
比犯軍法、被關在軍事看守所還要慘;國防部應藉由這次事件,
: c7 X+ Q! r5 C0 k& s: s7 m讓軍紀懲處方式「總體檢」,不要出人命就只廢掉禁閉,應連! T' p7 G9 M2 L0 t( }
軍事看守所人權問題等一併考量、修正。* n$ ^' Z& P7 ?9 O/ k0 j
+ Z( l! D, t7 E& J  v  Z
民進黨立委陳其邁則支持廢除禁閉制度,他說,禁閉形同黑牢,
: i# O9 w. t( H* X侵犯官兵人權,許多國家都已廢除這樣做法。
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' M; h  @; v3 p. }  B% u7 B* X3 B8 V+ y4 O% n' R8 `
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取消禁閉制度? 立委憂因噎廢食7 E3 }1 r) `( Y; H% _$ r3 M  j

" Q6 u& C0 H7 e4 D1 t! [7 e" {3 Fhttp://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%96%E6%B6%88%E7%A6%81%E9%96%89%E5%88%B6%E5%BA%A6-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E6%86%82%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-041400275.html
2 ^# n( Q: K1 q; m$ s
; b& i2 z/ \* w3 v6 m) d) K
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作者: 謝曜州  TVBS – 2013年7月13日 下午12:14
6 r. O* K0 |# D2 ^( y! O( @
, C$ q& ^& A6 p士官洪仲丘,在禁閉室遭虐待致死,國防部除了大規模加重懲處之外,
* A$ g( w+ ^1 G4 L0 D* I9 E也無限期把全軍的禁閉室都暫時關閉,甚至要檢討禁閉制度的存廢,. F8 Z5 D2 Q3 f" A) ~) e
但朝野不少立委都認為,洪仲丘事件,問題不在禁閉制度,而在
" |- Y. r5 i2 O' O, \5 V0 p人員的管理,而且少了禁閉的手段,士官兵犯錯可能得直接面對3 M8 A" W6 H' q) D; Y$ h* E
更嚴峻的軍法。
0 n3 s% F0 I2 ^8 J+ V/ k# \$ w% I& `0 [1 u
# E+ Y" j6 Q9 W
電影「號角響起」:「打人喔!」
4 d. O1 w7 v. F# q5 n# T4 I! V, F# k- G- s
軍教片號角響起,金城武跟學長一言不合、大打出手,結果送禁閉。

2 f! x) f  G8 M6 j. z
5 S0 L0 H$ @' Z3 W, D! r( u. r( h
0 t. q3 y  x. L* O! g# M
國片「號角響起」:「小場面、又不是沒被關過。」7 \! k+ _4 k8 L& k( i# ]
! M5 D+ B; h5 Z
但電影中,部隊長官半夜送點心,金城武還待在4、5坪大的空間,
& B! T8 F# G! s% }1 U
跟現實冷酷、惡劣的禁閉室環境,實在差很多。曾關過禁閉人士:) w) {/ G0 N4 w$ \9 a. Y" x
「伏地挺身做了幾百下,那手就是在抖。」/ |: v# g- o  H- h% a
  \" @. X( c) w
預官洪仲丘,在禁閉室被虐待致死,母親看過環境跟影帶後哭斷腸,2 V: T( e  J; H" S' f. ?5 z
國防部加重懲處,連三星上將司令都挨罰,甚至立即關閉全軍18處5 e" o) E; |+ ]2 C8 x
禁閉室,未來要檢討是否要取消禁閉制度。6 ~2 b3 |8 J' l: y8 H

0 f* A6 l3 P9 R0 r5 X, S4 P
$ O" _8 x) _3 z5 @! s國防部發言人羅紹和:
, Q7 X, o9 c; }- E! `, O/ ~

" @8 z" ^; K  x% s5 ]4 w
; \5 {% U1 y. Y4 p「如果外界認為禁閉悔過制度,
0 S# n8 l1 F7 W5 x
2 U& X- ~( y& G! V

# h5 M; e  D& G  G. e讓犯錯士官兵產生警惕,/ l* m. v8 }. _6 p" }3 }: w1 N
7 F9 f% y) q1 V9 o
6 M$ N4 q- g8 w/ e7 A. d& t
不應該廢止的話,) }+ E# J* Q8 r! }& S- o

0 n! O$ x# h5 }. ?& y3 u

/ X6 ^4 U& j. e& T- M1 `未來會朝向加強管理。」* Y4 _& z1 o" |& ?- q; K

0 |, [, F# a* O$ T! r0 Q士官兵送禁閉,大多是酒駕、逾假未歸屢犯、攜帶照相手機,或是6 M$ f5 n" d- x5 ]
不服管教,如果犯行重大,才會直接送軍法,如果貿然取消禁閉,) {) r9 q: F- I% h# ~+ F$ H
犯錯士官兵難不成要接面對軍法。立委認為不該因噎廢食。. a+ z) q8 K- i- I8 k+ I' p

" u& o' R6 [- o) M6 `立委蕭美琴:「只是從禁閉存廢問題去處理,恐怕還是

) {" ?1 D0 _. G3 D) W0 b不能真正查明死因。」( V* K; b' S. k( I7 C9 e- P' B$ U
1 X8 n" z2 F! V( J
包過美國在內的許多國家,也都採行禁閉制度,美軍禁閉室空間大,

; V; ?) e" K  @6 \" P8 m3 \1 y還有舒適的個人床,甚至還有洗衣機,相對於台灣禁閉環境,7 Z# S* X5 O- L
實在好很多,虐死案該檢討制度,還是管理問題?外界關注。
1 k5 C/ E6 R/ S3 v! z
8 [" f( I/ B9 G% {* ]---
# k  g& t) }  T- r
; T( \7 \5 y" A) ^! g9 b: Y
也就是說 這個目標 國防部有可能達不成, 因為關鍵還是在 立法院是否能修法成立通過?3 U* o; W! Z$ \7 i. p/ w
3 p; F, U# @- t! e
今天的即時新聞是 國防部發言人的發言也是說 如果無法達成廢除禁閉室的目標,那也會朝; Z) ^0 w, b/ O4 U
8 q1 f) N/ g# Q' @; t, G
加強管理的方向邁進,
簡單的說...2 E2 R# t7 ?# @+ ^3 R! O2 {! I/ l1 k/ T

2 A4 p$ r1 o3 `& J8 x. `1 t2 t) N" Q  }  q& p' C4 C1 L
立委諸公 是決定這個政策能否成行的關鍵力量.
8 V7 z, s# S7 X) Z7 B3 ~6 M9 _# m% ]1 o' e+ K" h
/ ^9 D+ d  @8 q- V9 U1 B
5 _: s" C0 v4 C, H) I4 D8 Z
就個人的觀點與推測, 立院應該是會通過該法修法, 可是不會廢除禁閉室的存在,而是
0 e1 c2 ?% F- H9 K, S' Z* f0 Z6 [4 \0 k* ~$ `( g; v2 m% {
會修正在送禁閉的 程序與適法性 管理人員素質的課題上做補強修法, 再簡單的說~  W! l. u) i% K9 j, V
) ^3 X7 p2 ?& n
憲兵被大砍員額的後遺症全然浮現, 如果在這一浮現的事實問題上, 讓憲兵回歸到  H* n, o- w$ F  z) V1 ]; F
6 o  F/ N: s/ ?6 e3 F/ G
禁閉室的管理, 讓憲兵員額回復提升能 Cover禁閉室的管理, 危機就是轉機, 我們, O( S" V. d4 R' p& u' j

, n' r9 H, h& k% I8 Q! o' h3 J) H5 }後憲是可以發揮影響力去讓 主掌國防委員會的立委 將這個問題攤開在桌面上,7 C- J# D: n3 m
4 ~) ?/ ]2 {6 Q0 [3 M  S
讓禁閉室回歸到 本來就是憲兵管理的根本上, 而不是該部隊 球員兼裁判 自己: ?3 H$ R1 v" |: G/ Q# p

9 I) I/ t' n+ l8 c7 k- S2 @. _玩自己, 沒有公正的第三者來負責監督與管理
, 憲兵被裁撤成如此的景況, 也讓
3 O2 z) W* Q& n$ r* M' ?* [, B
5 c7 @, R/ g$ m( I! j: X0 @基層部隊的 軍紀管理問題浮現到社會各界都知道 軍隊紀律之差, 全因沒有制衡
8 D2 J+ c5 p- K( C$ l% V5 b: @+ d. E' q) o1 R5 u
力量
, 憲兵的功能在此一議題上 已經成為軍紀維持的關鍵力量, 或許我們在
3 x% T/ }" ?" ^- h) `! k7 V: w5 {
+ a$ X3 Y( x& j; Q; ^: L. `這一件遺憾的事件上, 能讓我們憲兵的力量逐步再起, 這是整軍飾紀 憲兵所司
2 L' M; @# K) c$ B# f) l4 T) ]0 D( {
+ B- J4 k; D3 t* U5 N6 ?1 ~的基本任務與責任, 其實憲令部是可以在這個事實案例上對本部提出 增加員額9 f( P; a/ L9 @4 v

; y: J' a( a/ l1 t4 n  e與接收 禁閉室管理的大任
, 或許當局者會認為多一事不如少一事, 但是...( H$ u; ]8 D* _  C. Q

. X1 n' T' j# B1 `& P( k% O! l這不就是 憲兵本來就該做的事嗎
? 只因情勢所逼 員額不足以承擔責任而被迫5 ~1 a) o8 `: Q4 @

7 H& B/ L. O8 U% ~  S9 J' L# Z放棄,
現在基層已經 日復一日 年復一年的讓軍紀敗壞, 身為軍司法警察的憲兵" {. K% ~1 A' O! g

9 u' M2 C2 M# k2 E. p啟無 當仁不讓的道理? 讓這件軍中的危機成為轉機, 讓我們憲兵的執掌能真正: h( ^  W. @6 ~
+ {$ _6 z) s' n) a& d
做到 整軍飾紀 憲兵所司的重責大業.
2 x7 u) H" r1 Z4 O0 X# M( [/ `# f/ E0 s* `( F3 H% O$ c
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 17:51 編輯 ]

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
313營中尉人事官 + 1 學長!我舉雙手暫成 但值此多事之秋 承接危機 ...

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bryanwang 發表於 2013-7-13 14:25:23 | 顯示全部樓層

回覆 31哨 soavii 的帖子

報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制可能會像目前的物價:回不去了
soavii 發表於 2013-7-13 16:25:02 | 顯示全部樓層
原帖由 bryanwang 於 2013-7-13 14:25 發表
- [( D6 }6 X/ B* p, {3 Y
' m% q! d3 x9 u2 z+ k報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,
4 o9 z; O( }6 q+ Z6 M6 u; Y2 H  d2 y5 `$ L0 A- |0 C. N) {* t' N

# {  l5 R% N/ [+ }3 [4 ^而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制) F  g* {8 `) t9 E% W( h; M

7 A" w! O! F' A' C# e. {/ e& h2 y1 f% I# L3 ~; M+ L: ~
可能會像目前的物價:回不去了

/ p* i" y9 s% Y7 u) z  G$ I4 j7 m( H0 x9 l$ W! K& D
" 也許 " 回不去, 但是 " 也許 " 有機會板回一點機率.( T, X- n- [7 \% d8 i
# x$ j' H* u- E$ `8 \, k
原因出在當初國防部認定 憲兵的功能專司 軍法警察勤務, 2 i1 F, U9 |6 M
! N) A/ A3 K. J3 B" L
降低司法警察的支援與功能, 所以把憲兵裁到底, 然後發現
' r1 m& R8 I1 j
/ ?2 \+ R1 R. x- `0 l# i211人不夠了, 才說要 " 專案 " 讓211的員額能足以應付勤務,
3 l3 a7 _5 A. h% s% y6 r, p4 b5 u4 i7 ~, V9 B- {
國防部認定 各軍種由各軍種自己去管理, 本來由憲兵掌職的
7 ]) `8 ^: L* q2 [( }0 W6 H( H1 Z+ `
軍事重地改由各軍種自行掌控, 於是發現 亂象不斷 ~5 l9 W* F( P# @! v/ Y
- K! W$ _6 [% M2 ~1 [# g- ~/ j
各地部隊沒了憲兵的管理, 部分單位開始作怪了.* b% b3 u" h9 ]& ]
3 g3 Z3 o; ~& s( z; Z% u2 L
憲兵被裁到只剩 5千人也裁到底限了, 當初說 9千多, 怎麼- h2 f0 m4 u1 q1 @, {) S' B: ]
' T5 _: ?$ ?4 S
最後變成一半多一點的 5千??? 這從何而來???* H, o1 \- S- H4 g
+ z0 F9 t8 m; r& Z
但是事實已成, 又能如何?2 j4 N2 P8 [/ _

# S) R. e1 ~+ _. {, j. l* y% k現在基層部隊鬧出如此誇張的事情, 驗證了沒有專業 沒有法令
5 g3 ^3 Q9 Y( A* I1 |( a
& a0 k" z& n% r& V) |% P# d依據的管理造成如此的事實, 既然如此 本來就是憲兵該執掌的
: |6 t& r6 b2 [# j( o
) A$ |7 c- Q, y" w# r範圍 為何憲兵不能重新執掌??? 當初錯誤的政策造下的惡因" o! k+ l& u7 S6 Q  R
$ F$ m! a) m2 ?6 w2 E1 P
國防部自己嚐到惡果 他還不覺醒, 民眾可是都醒了!9 X7 B& W: ]8 N: \+ n
4 w* T4 k( u% l1 u1 ~" o' b
發現軍隊現在是這樣在管理 自己的孩子, 發生在 洪仲丘身上的事, N: Y& Y1 b2 @2 q
% K4 \% ]" M0 v
萬一發生在我們親朋好友鄰居的孩子身上, 不是不可能的.
/ V. @" ~; e, @7 X
# a3 }) q+ m( `* }/ I, D& M所以 國防部的錯誤, 他不可能輕易認錯的, 那就要靠 民間的力量給: G. b$ l, b+ }) }( k

9 W  s; c! l* W4 Y6 y國防部壓力, 這壓力當然還是來自 國防部要撤 禁閉室的法令來源~
6 [) z( Z' f) L* F0 {2 C* {# n8 n5 E$ W2 c* O( n
立委諸公的身上了.8 f* b: \+ g, A0 R" k8 G. r

, z; o4 R& E9 ]  G所以我們能運用自己的影響力, 比如上次 台南憲兵隊說要被弄成殯儀館.
( |+ h& q- O3 Z( a* ^- b
% T  F  `5 i/ H! [! p---0 K+ J8 L9 m/ q" i/ ]' R4 ~

' m# a" R: E+ b' j. E) }: H6 g驅離憲兵隊 改建太平間5 g1 h* s7 W3 \

+ x. }: A+ t% H! Ohttp://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=35869
0 L/ F9 _) a3 ~; k1 v# w" L% [1 \& ~
1 C" e) [/ ]  }! m  F---0 `' r+ V# q% G! G+ J% w" ^3 i
& k0 H, ?$ L) j
後來 台南後憲動員 民進黨立委陳亭妃去了解與質詢, 才讓始作俑者自己不敢/ O/ b/ @4 W: r3 s

, F. A% \- E8 g6 _* g, e8 }妄動, 其實大家都忽略我們的力量, 後憲團體能去影響各地 立法院/ b0 U/ r0 r* a6 R  ]

+ A2 l) Q# Y$ k軍事委員會委員, 讓這件國防部難以善後的燙手山芋 有一個較完善的
! J' \; y) |3 w3 E) }7 D8 M/ L& u1 @  F$ \/ _
收尾機會, 對憲兵來說是收了一個爛攤子, 但是...
3 F% v0 B+ C9 g: \$ k) [6 Q4 Y6 n# b% j) ~
這本來就是 軍法警察 憲兵在幹的事情不是嗎!
/ l/ ~/ _: Y& @& ?
" }2 G: h% a3 j% ]% N0 M- ]8 K7 A只因裁裁裁 裁到沒人 才被迫交專業的職掌交付給 沒法令依據的" y. d6 C: m& K: A& w: e
4 b- w; C( W9 g  J) r# z
球員兼裁判的當地部隊去管理禁閉室不是嗎?
8 P) ]( _" R5 ], m, X& h% D9 c: a9 \" q3 c8 p
才會發生今天這
山大王事件.. E8 C6 T9 p% D$ N

# U' U5 Z. _. q4 X6 `2 f' B( v我只能說 事在人為, 我會嘗試去進行我覺得應該可行的動作.) K# k  U$ }2 X, M
; Q" [, T6 W) B; z+ m) l
當然我不能在這講, 危機就是轉機, 我相信憲兵可以因為這件, o( v; g' l, Q9 p" L

# a6 I+ H- R$ m! }" q6 K憾事能夠有所本的去爭取回屬於自己執掌應當有的 基本人數的.; t' v/ |( u  V6 v
+ @6 Y8 c: a4 i" N  @) C" |
不試一點機會都沒有, 試了最起碼有做過就有機會, 還是沒機會6 n+ U, w. s  G

- T* d! r& Y8 l. t最起碼我努力過 嘗試過, 總比打高空 放高砲好吧.4 ^/ C  ?. v1 ?
! H/ F1 n* A+ [( S5 _* |
Just Try It ~ 大家一起來想辦法動員 你能影響的 軍事委員會的立委吧.# f* `8 E8 y7 ?$ u9 ?% }! s

1 }0 V- y9 s$ J) w把聲音發出去 動作做出去, 讓大家知道 後憲真的離開了軍中專業以後,
0 b- w# n0 \- ]- r9 p9 }5 R$ s$ i) L% a
還是安定國家與社會的關鍵力量滴~
  U2 j% F! U% {6 j5 i- a% Q* k. s( H; i
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 16:55 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 17:19:32 | 顯示全部樓層

回覆 33哨 soavii 的帖子

報告學長,您的看法是所有憲兵弟兄所期待的,就像社會應該有一支維持治安的力量,但是我對憲兵未來的看法,應該會事與願違,能夠在媒體放消息的人絕對是個大咖,前陣子就放出要把憲兵合併在地上指揮部(陸軍),因被圍剿而讓這個想法暫時冷凍,另一個消息要把總統府憲兵改為警察等,最後仍不了了之。
( Q, J( f' g6 p" K7 X由憲令部降編指揮部,兵源僅剩五千餘人,與鼎盛時期兩萬餘人相較,這些一萬五千餘人,不是被敵人殲滅,正是被政策所殲滅,憲兵部隊能夠在營與民發揮影響力,需要一個強而有力量才能達成,而這個力量需等同過去的兩蔣& N, L  `+ N+ o: y2 p
5 y6 N7 x" T  Q8 G- K/ I3 h
[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-13 17:26 編輯 ]
soavii 發表於 2013-7-13 17:35:46 | 顯示全部樓層
洪父:禁閉室有存在必要2 y) g2 o, b* N

6 q- u0 k' c7 l5 T+ F$ Yhttp://tw.news.yahoo.com/%E6%B4% ... 6%81-192600226.html9 x2 x1 T8 w; _  q$ u. O' E

8 l5 p  ]& H4 }" I" {  J! {  K: _6 ~  ]* f2 O9 E$ s: X" g' j. {9 P$ j
聯合新聞網作者: 記者莊亞築╱台中報導 | 聯合新聞網 – 2013年7月13日 上午3:26
$ F) V) B* p1 A7 ?' e* A3 T5 G) E, {+ X1 z# e- e; U
國防部宣布關閉全國十八處禁閉室,
& i. G3 e+ x( O" @) h/ e陸軍下士洪仲丘的父親洪吉端表示,3 \# {/ [5 @: N- F
+ y6 v' d- h9 j. \
禁閉室仍有存在必要,& g+ A" }# ~4 x" W" V3 l. y
軍方要檢討的是! p1 ^* F! d7 O1 s9 B
禁閉室使用機制。9 c1 |" h( ]( s( L" S. H: B

0 d8 s9 V& u6 L% z: A洪吉端說,如果要關閉禁閉室,就要有配套措施,不然犯錯的士兵3 |! R0 O  \3 Z" R
哪有改正機會?
6 W* O/ V4 J1 B4 |- X: v6 O" t) \: l0 n' g
「每個人都會犯錯,犯了錯就是要接受懲罰。」國軍處罰犯錯士兵的1 b1 K4 D4 P/ R+ {
機制仍應存在,但絕對不能有不人道對待,要尊重人權,不要再有
2 I. W+ B. R! n# l9 K5 e下一個受害者。
" W9 u* o1 T6 ?) @! m. x! W* p: H. c  z0 y$ ~
他說,兒子進禁閉室前夕,太太一再要求兒子忍耐、接受處罰。) G0 ?9 w3 w* [$ A

( u' @8 u. e8 f# h/ h他們教育子女勇敢承擔,犯了錯就要認錯、接受處罰,這樣的理念
  {5 N+ a- m+ g, ?6 A/ Y不會改變;但孩子卻沒有受到人道對待,令他們自責、心碎。. B) A* C8 b( l8 W0 a
5 D  n# l- F9 b  G1 }
洪父說,軍方全面檢討禁閉室使用問題,給予肯定,
* T7 t* {- ]' j* B6 ]& y3 `「願意痛改前非,這樣很好。」但不應該稱此為「洪仲丘條款」。
# F) Q! E/ ~1 n/ r: ?7 B' p; L* z/ J& f5 ~) ~) m: F, w
---6 m8 _; a" p. i- E* Q' X, A1 L& y) Q
$ r& g/ t- Z9 j3 c- ^6 S
深受喪子之痛的 洪爸爸, 在承受兒子離開他身邊的劇痛之際,' E5 z  x& c0 Q5 \% o
# j' h( V! X: T  m$ ^  S
還是橋歸橋 路歸路的 對事不對人的發表他的看法.' Z! o, b5 ^) u9 j* P

# z1 n2 c0 w8 V; c3 p9 l. [; j" \, L1 l9 v/ h- ]' g
禁閉室有存在必要! ; F6 v; ?1 n" A4 B  X, |

# G/ N" `  Y- Z" U- f0 X- U
軍方要檢討的是% l4 K, B8 ?' Q7 S9 P
禁閉室使用機制。

( F; F- S8 h8 G
# s+ T; V# y0 v2 q

# _9 O( L' G5 ?& y) I' S0 d國防部的官員看到 洪爸爸的呼籲不知道作何感想?
+ s+ V# y7 d/ v% Q; W$ Z9 c0 q' p) Z
  e1 G: I$ k- U. y( x以往主官一句 ~ 關起來!只因長官不爽 就立刻去關禁閉的 惡劣做法% ~/ S" N$ Z& F/ t9 c) q

5 W' ~( G9 j8 ]' B1 t; }6 ]才是 洪仲丘事件最需要改變的事實, 更是要改變 禁閉室 少部分* z- Z) a. y  I% I

* P/ g9 i1 v9 C' G沒把法看在眼裡 有規則不遵守的 惡質禁閉室主管的管理以及( ^. w: m9 ?; W9 q+ v" _

5 R5 Y0 O4 V1 i. O" G( j6 n關禁閉過程 適當範圍的操練都要訂出更透明的規則與 違規管理人員的9 g, O2 n- P. j' p2 x' ^
, v' F( G7 ^' z' R" K, Z- e/ ]% v
即刻處罰條例, 這樣才能讓這件事在犧牲中得到該有的回報,也就是
9 Z2 |" W9 g# {; c9 Q
% p  e+ d4 Y2 w, T; A  }在未來的日子裡, 別讓這不幸的事情再度發生.
" ^$ Y$ A, @, a- K2 M
. }% `4 Z9 w* P洪爸爸的情操深深讓人為之動容, 深明大義, 真的很讓人疼惜與值得深深
$ t+ k: n5 `4 B2 m3 ^" U$ O3 X' [% T3 o
為他敬一個禮, 向您致敬 ~ 洪爸爸, 也為您的兒子 洪仲丘祈願 往生善處) K; ]- k% E5 q% D: S+ l$ c9 I9 f, m# P
得生善緣 有好歸處, 您兒子沒有白白犧牲, 他的犧牲換來後面其他父母
9 R  P' p; c% g3 W5 O8 D比較能 不去煩惱 子女在軍中能脫離 這樣的事情再發生的機率.
0 ]9 s! m: \+ @% p- w! P. a) Z
& O  j3 c" Q5 x5 A5 ?7 L# P7 ~看到這裡 國防部的長官們, 是不是該痛定思痛好好集思廣益 走入基層部隊% P0 Y7 b7 A+ b/ A
對改變禁閉制度 去聽取基層 士官兵的意見而修訂 禁閉制度, 而不是閉門造車
+ x: [4 m9 e9 i; y3 j8 b以設計者的想法角度去製造 使用者發現不適合用在現實環境的制度?
0 \% S1 N1 d: Y+ l$ z3 @
3 H" q( Y& D* |
走入基層吧~ 去訪談近期被關禁閉人員以及禁閉管理者的想法吧,
  j3 M3 `% [; V2 s6 a
2 D# q0 r$ x9 O8 V, r* @對國防部絕對有很大幫助的, 不要自己想! 去了解當事者怎麼想才是 王道.
" a5 m1 x; Q/ S0 x; ?( e1 d5 m8 c% j+ V% y1 y% Z8 w) H# b/ U
是他們在承受, 而不是在冷氣房 辦公桌 悶著想 打開電腦敲字決定的人在承受的.

& t% r  n! d4 d- n( t# N- w, l# ?
走入 基層吧!
' U" m' R. A$ e( Z
  S+ S; x( y6 {# I
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 20:53 編輯 ]

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313營中尉人事官 + 1 國防部作何感想?

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bryanwang 發表於 2013-7-13 18:02:13 | 顯示全部樓層
個人觀察許久在國人被害家屬角度中,往往隱藏著犧牲小我完成大我,並扮演點燃黑夜的小小蠟燭,如江國慶案、廣大興案、與這次洪仲丘疑雲..等,家屬往往用廣闊的胸懷面對家人死亡,卻無法喚醒檢討改進的牛步,往往再次造成冤案的產生,就像早已泯滅人性的慣性殺人犯,有人相信役滿出獄就會洗心革面,不再犯案嗎?基本上我根本不信
sharka 發表於 2013-7-13 18:32:31 | 顯示全部樓層
小弟認為禁閉是有存在的必要,不過誠如學長們所說的,執行方式與內容必須要法制化,相關人員也必須受過訓練才能進行看管任務。* f5 E2 B* i1 W7 ~# y5 {# m8 N7 F2 _
以小弟當年23天的深造中,禁閉室由室長到戒護兵都是工兵連所派出,就算當初營區有一個班的憲兵弟兄協助大門衛哨,但也因為人員的不足難以派至禁閉室協助禁閉教化工作。
" J" L- @4 w: d更重點在於,執行看管任務的弟兄,大都是年輕族群,相對的能否認清自己工作的宗旨在哪裡?這一點有待商榷,畢竟不是所有人在這個階段都是能夠眼光放寬、放遠.....
7 ?0 h5 E# w4 v& M' n不過我自己說實話,經歷了禁閉才讓小弟徹底了解當兵的意義,以及自己肩負的責任,當然不是所有人都可以跟我一樣,只是十個犯錯的人,能有三成以上的人因禁閉而改過,這也不枉設立禁閉的目的。就跟監獄一樣,真正能改過的人也只是部分。

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烈嶼MP + 1
soavii + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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soavii 發表於 2013-7-13 21:21:22 | 顯示全部樓層
國防部最近努力在維護 國軍形象, 繼 Discovery頻道# N* k  s6 V" v$ Z2 X* {
播出國軍特戰部隊系列影片.更在中正紀念堂強力宣導 ( m6 i- X& S% s9 S
國軍形象以利募兵制度推展.
6 W  e9 {% C. r8 H
& I' o+ D8 {4 ^8 \' r7 a# h$ n多人付出的努力就是抵不過 一小群人的破壞, 其破壞力
# t* u' ?$ Z$ V驚人之力道, 足以讓大家忘記了之前國防部上下眾人付出的
! S5 y. l) f5 i: U1 e  N1 ^4 D0 A心血, 剛剛上 國防部發言人Facebook網站,看到了
) d$ L, b6 `  M3 e' I/ G: B: e( p國防部發言人的這篇 發文帖.
  x9 `0 X  P" C' b% }3 h0 N" k1 r+ m. |8 {6 r
當然跟帖回應的人 也是罵翻了.
: Q+ t/ N+ t/ }) R
$ R& m+ ?) T4 l! r: \在大家開罵的時刻, 發言人回應了 - 我是真心誠意.
  q, a  a3 r1 S% E  q9 S3 w. n9 }# H0 [. N
---4 @6 n: w2 c" [' X

9 G9 h: `" u7 q! [) Q) x+ B 國防部發言人  我是真心誠意。 · 33 · 約 1 小時前* _! C) E: k' h% g1 u
$ ~2 v: D+ \6 Q1 Z6 U) P. W
---1 c4 G- L8 {) K% k

8 ^' {# U" M  G. H8 `% g+ Z當然大家也都不領情繼續開罵回應...2 h" R& i1 |3 M; N; m/ f" T# b7 B

  k+ b; U' q9 f  S; X7 j% w* @發言人是國防部的窗口 理應全然承擔對國軍的指教.9 ^+ x: \) u; H$ A3 z

( [! o( t" @( R$ |6 ^& E' [+ L但是闖禍的是那幾個, 卻由很多人來扛著這苦果...
. [4 C6 ?, r* |/ g! C
% ~- v3 p( k" W! U既然是群體就是 共同承擔了 無條件 沒理由 沒藉口.7 @7 ]- w* F$ L1 H) Q- D
9 {7 c, M6 c) M& k
看到這邊, 闖禍的人 你們知道你們犯下的錯誤
6 N, u. r! H( Z7 V8 {4 F3 j) V" d9 j5 F7 d7 e4 M
3 E1 `5 E. V  L( B8 G
真的讓國軍上下 說再多抱歉與改變 都難以彌補
9 I! m* j, s3 u/ j; B! k
7 r% `4 F2 u6 f9 A0 I

- {7 y+ ^8 A; Q" K8 f: {1 y, f" W# I
5 B, |: E; O' [' r: N* _1 {
已經對當事者與國軍造成的傷害嗎   ???
7 G  t5 m4 V4 w5 w; O5 Z" C- L$ {5 {+ V- |! N/ i! K
---; a* V) J" t4 g, E0 ]; ]
: @& A5 \6 j/ h0 n! \
國防部發言人 Facebook
2 ?) }) C$ n+ M- S4 T% X9 X) H2 r$ _! E: ^
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.550792561650733.1073742399.160144950715498&type=1& k* I+ f! D1 J1 _" k8 \
+ S. H. o9 n6 ]  W0 V! R
* X0 a! u- N4 g7 u; {) U9 c; x0 Z
8 N% F  {7 q1 r) _# [; b4 U3 \
https://www.facebook.com/MilitarySpokesman
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/ ?2 |) s0 C# G% G1 |- e7 R3 Z3 A1 H2 i: r4 L/ v
+ B! b1 C2 a% }& v: g' v
國軍保衛家園安全 更新於約於 1 小時前; W( U2 I- i& K
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仲丘,因著一些人的違失
. e2 F! c, k' z/ r/ D7 R0 U, ]* Y5 X+ _5 E8 {

/ a9 R; q& I  [0 w. u+ G你失去寶貴生命部隊對不起你
+ s; j1 v2 R$ S
) b6 D9 m( `) F強忍悲痛,打起精神,我們繼續
; v6 j! ~4 b. d3 }( w1 w$ r/ z

# K. P) X$ X& l  t

/ k% k& Y0 V! e2 q保衛家園安全。
6 _& |1 q& s2 d# t4 S9 u# N& e( a+ D: m) I7 n
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; z; O7 i# h# D# a8 ]* C
* _  b# h$ {- @6 W: o- u---
+ e. q8 S1 J* [/ p% ^, E, {  m$ z; H! q  y, T
相信這段 由國防部發言人發出的文辭, 就能大致釐清了整個案情走向.7 t1 G7 b1 `0 y

+ N2 a9 t5 T( B2 g總之 過錯已經發生, 無法再挽回什麼了, 能做的就是真的找出癥結點,
& L3 l' E! J  Q$ u2 p. B/ S7 |) y, F. ?8 v- J) \8 e( ?
不要再踢到 同樣的鐵板了, 只有改變才能用這 命寫出的事實, 去造福
) X: k; z4 W- f8 C& J2 u4 V9 [+ \* N/ {6 J- R; Z$ j
後面還在 部隊的所有人, 犯錯一定要被逞罰, 但是不能危害 生命的自由.
  D2 p: _5 m. G5 j4 T
2 `% y, F9 F8 q7 T3 z' N1 `( e今天極少數 不把人命當一回事的人搞出了人命 才發現自己玩過頭.
: J/ ]6 }4 m; T* C& W" n+ M5 `
- r, \% p2 f$ i4 K豈是一個 " 悔 " 字能彌補? 當事者除了接受軍法治罪, 更是在無止盡的
3 S3 d* @7 S! R: D7 c, {' d! c. ~) w& f- K- v1 \6 {5 K" k
回憶要去不斷回憶到這 不堪的往事, 良心的譴責更是跟隨著一輩子.7 G3 M5 l. f7 ?7 u0 y) [) ^# m0 Q' A

0 r3 D. n3 B! b; \) a永無止盡.+ p% N! S  b+ V1 T1 L" u  v

+ x! W5 a1 n, F: G2 w' Y* f[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-14 00:08 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 23:34:19 | 顯示全部樓層
國有國法、家有家規,軍有軍法,如果能在面臨軍法前,透過一個轉圜矯正的一個機構,那未嘗不是給誤觸法網的士官兵一個機會,但是真的可以淪為公報私仇的黑牢,那麼這已經不是檢討可以了得,而是要嚴厲的以軍法論處杜絕相關事件再次發生,但因整件事還沒有完整的調查報告,每天放任媒體擠牙膏的報告進度,是否會影響國軍的軍心士氣 ?
9527 發表於 2013-7-14 00:38:37 | 顯示全部樓層
禁閉室幹嘛廢?有問題的是管理的制度,而不是禁閉室吧?  z$ J! \9 W1 ]$ q
照國防部的邏輯禁閉室管理不當出了人命就要廢禁閉室,那國防部直接廢了國防部不就好了,沒了軍人就沒人關禁閉不更好?而且還解決藍綠吵的軍人退伍金的問題。

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