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[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表 9 G' u" L! D) O4 \

5 w1 q2 K" {3 L* ], K' V難不成又跟那件事一樣嗎?
& f% U6 x2 h$ F3 b請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
- s/ ]( s8 T" F# S  k請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~

8 S" A# u% d! y- k- x" C6 _報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
. N, m8 u9 Q2 Z' ?您別叫我學長啦........$ @6 }* q' C; }- B# T
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到) - `6 k9 R( d" F% O8 p1 S7 ~+ Z
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
" }* n& n6 |1 R% {4 j(當然還是我蹲著) :T331:
% C8 |) k8 ^0 c9 G' A然後回來跟學長們報告.......
+ F, O% s1 ]5 e8 n(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.3 C9 ^9 N; t, D
206指揮部消失.1 J5 ~! v" F7 c
正確說法應該是.在民國73年間.
5 c0 j4 z! s4 |7 |林口205指揮部打散./ g7 o4 L& ?7 i9 X- l2 E" H
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.% G' n. A) T( p1 g
將205-206部隊合併.2 p, N: @' c  n0 r

6 s2 ^! @" x, j我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.' ]& r% i& [" s, @& W( R
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
' i! E' [/ Z& w" @  n& l送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.1 V* _) p1 g' v; k7 t
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
6 [3 o# E; u1 @! t( @, X2 d+ {我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
" C1 ~! Z! U# u$ i7 U照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
8 Q. K+ m+ l! B9 U+ q% b回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.$ g0 [, ~4 `0 m" e5 X1 p: M
4 e2 B3 g2 N0 i, M8 K) K
記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表 " P' T& k) u5 r% r# T
我是忠貞307梯.8 K. l8 U9 @$ _2 k5 e6 ^
206指揮部消失.
" y" M# ~0 f7 u# o0 D正確說法應該是.在民國73年間.
1 w6 _, }" O, N; r( X4 A林口205指揮部打散.
6 I* i) M' g$ l$ j7 ?0 K/ ]0 e台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
$ X- n) a% _' ~$ S% y9 N0 H7 n將205-206部隊合併.+ S# A9 c8 z9 L
. B6 x0 r$ A9 {9 {# @
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
9 I# n$ L- J7 ?$ f- `: w我當年奉202副 ...
; F; l* U" y" r5 S6 @2 O$ _
謝謝學長說明
% `3 |  D& k, [) k( E) S本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。% o9 o( |# S# |( O8 s- |# ^
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。4 C5 w0 @& F6 x% v. [
所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表 - p8 b0 `% ^; Q4 V" k
206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營
- \% |  q: d  C( r! @! F民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)
4 T: K& {7 H" \* [# [9 `7 i
% g  [6 N5 x& l$ X7 }2 D* M
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力); @+ N0 W7 W& u
; S* C( Q  \3 |" W
民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫
" x3 N: }, p; y: x+ }( }1 k" U( }# k" N2 T8 N9 c! B+ l; V
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
- ~9 n* H+ L& p% W3 l9 G9 ]5 x. S. t1 y- o$ @! _& k- K2 F
郝大將在71年6月8日的日記上說:/ x2 n& V; r- I7 _/ U
- A) p8 ~" n( {
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」
1 u* I1 z1 y+ f7 r/ ?- s
) T9 A" j( n$ q; y問題:
0 t6 h; r4 b. I+ Y3 [1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
5 t' m9 ~# P) S2 f5 f+ f2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
' S2 l4 ~. Q" ?! P3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?5 q1 R$ Q; y) h9 v- L9 ~5 f

# s" y% E* K+ N& R7 o* E, f! V郝大將在71年6月21日的日記上又說:" _: p/ W) L3 [4 ~0 b3 N
9 ?( [( Y/ w% }4 s9 B4 t8 y# W
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」6 z( ~' p# a$ p% S9 h  [# i
: B* g# ?' u" g9 @# i2 {
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
( h+ n" V. R4 v4 |5 Q* K0 H9 J
- L  F- S! y/ g$ J# A( x問題:% [( X2 L# L0 e" i8 b" C
1.206在71年時真的有八個營嗎?& l! Y6 q% q5 Q: ^- Z
2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?* n# y6 i8 ?/ j, M1 ~3 Q
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?
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[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?4 L5 t0 P% \1 a' j4 |0 @5 j
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0

  H% X" `5 D6 G9 M( \# ?% r, p  P* s* r/ M: U
[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表
2 G( b" T$ M" k" H) e; q/ @* M' q" Q8 U, F% c

5 S' s/ ]) I" T/ `引用自憲兵導覽資料庫
! i3 e& j/ p0 w& j9 e# R$ q
$ [: T2 Q7 ?: A$ C在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。+ J! j2 T% b2 R+ {
5 T- C" f. e; v& u0 Z+ E: M
郝大將在71年6月8日的日記上說:
: q2 O3 ?; m* S" ]1 h+ Q6 M0 W7 e2 ?6 M' q/ i; n
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」' I2 `$ r0 V4 B9 l/ h2 d1 P; ?
問題:
8 W' t8 w, h) W  b) C" r' j1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?$ |3 m$ l  k: }. m
2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
! h. I8 o2 q0 Z* B; r2 S4 u3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?) `$ A. i% M: U
郝大將在71年6月21日的日記上又說:8 P( @) O7 s! X" B6 K5 N
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」   o1 v3 i, }( r# i2 {
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
. M0 w: O1 Q3 d; H5 ]' a# b' x: @2 V0 p; V; q# K& R
問題: $ x% |/ A7 _3 P/ T/ w2 l! G6 O# V
1.206在71年時真的有八個營嗎?6 j6 B& L7 m5 f8 R
206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?
+ w' x# P7 T: @5 M3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...
- i6 l7 M. P( Z7 Y' s
8 _' t( d; ^* G% x( i
報告太陽兄
' w& e) h, g3 G. \: \5 [6 X( h您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。
& [+ a$ X9 u5 q7 O" l, L目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。
) x, w+ k9 _" q5 o5 h: e& m這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。0 }6 ^1 t" a7 F* m
『兵從哪裡來』?
8 [- t& y0 y9 R9 j所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。, h! ?" M, ?' t8 J( Y7 [
『靖安』:靖綏治安! U. U; O* {+ X$ ~! C4 q
因應警備治安:1 Q$ Z0 z/ j8 A* T. Q; T, _
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。$ t) `- r( O6 O7 B0 G
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。
' \% u; X# O6 s# k. E/ b靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。
0 ~" |; x' G* k$ I2 g最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。' j( b# ~: M3 ~# M; z
靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。
9 a# V/ l5 W6 \6 H- R1 v! x0 o3 o* ~$ J0 M) |9 M! P, a4 V, {
從您引述郝大將的字理行間推斷:
) A, U( F9 {. Y4 w2 D. p「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
8 U2 P. k0 s5 G9 ~. U1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。% z3 V# @8 Y( U! V
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。
( F; R, v# y9 c8 L' W潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。* M3 g' \7 @5 f$ w9 u
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
8 K0 o2 H4 w3 ]從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
  H2 c$ g% \8 n1 u0 R4 |2 j8 ^/ H另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。
, V+ _, P- Z& h2 K個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
5 @, t5 O% H7 P) [致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:+ P1 _5 x: f) b$ M1 G! ]% d

& q, {8 E3 W, h+ u3 F- {1 r' t/ R一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。 % l, Z# N+ J4 h) g
4 K7 {$ a- f: }/ h( e5 d7 x2 N
二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:$ B. |0 h" R8 |
以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:2 G# U! D; F6 Z/ z9 l
記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
* X0 E4 }% W2 B5 X因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
. r7 ~1 E, y+ P: R( E當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。: P" g8 K/ h7 Z. L1 z: U1 y" K6 o
跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
: P+ e5 Q9 l4 |0 R7 I) z(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)
! o7 q7 C4 ~) [: _不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。5 @% L: [0 k: g. E
當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。. o! A, i9 A) o) y
所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。$ |* b0 D7 d3 ?; M( |
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka + 3 + 1

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」9 m- u; s% Y: ~' B: _) l6 U

$ u5 d' T& |' O再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」" D0 Z3 K4 H8 C+ ]

  ^; J% c1 O. F8 z- J而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表 - c3 v! H# \3 x) J
" H" g: R3 V* Y
謝謝學長說明
6 [/ Z5 `! P1 _) i, O+ C# e" Y本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。: d+ ~( P4 ?6 D# m
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...
( F$ ~* ?& m' i" N: L+ }' L+ H( A
& b8 i: N4 A( N' [- [) W' z
報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........* K$ W- `0 K+ L% X9 D
我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
& r: ?% n' f# T改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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