消失的206指揮部

原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表

難不成又跟那件事一樣嗎？
7 h7 e: ~$ x8 ~7 q# k2 {; A請猴王學長••不不不，要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
$ D, s( I" Y/ \請美猴王學長，幫偶們332問問看啦~

報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
8 ]: j: P, w- K* V$ D- j$ C您別叫我學長啦........
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
4 B4 S2 D2 s: `6 d( C8 I我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
(當然還是我蹲著) :T331:
然後回來跟學長們報告.......
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))

我是忠貞307梯.
# u9 `2 D" m) l, y$ H( |& V206指揮部消失.
) f: `& D/ o* l4 B) M正確說法應該是.在民國73年間.
& d. g" q& x; L, K! O5 V) s$ }林口205指揮部打散.
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.
0 |/ v% j4 B& ~! X% C, v. _1 T' B
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
, C4 l2 H  k& g! Q  q8 A送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
, J5 }% Q9 y0 A$ Q$ g$ y我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
- [: y; y& x" ?回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
! d& N, d2 E* c
記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.

原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
- g8 A0 [3 A$ z  m) {我是忠貞307梯.
) I% n/ b9 C2 ~; s206指揮部消失.
  B& Y. p! Z0 J" M; o正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
$ C) P8 I  }# q" h台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.

+ I  s5 A/ o0 D/ ~! g- R8 [  p我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副 ...

* B; G* Q* D" r. Y  n/ U謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅)，最後再全部合併為改編為新的205指揮部，也就是現存的205指揮部。
所以206指揮部的考古一事，應該已經水落石出了，有請潘老總驗收講評。[dabin]

原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
; f: y; C( `1 j1 _206指揮部是靖安專案的第二梯次，從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營。
4 N- R. v6 q# G* x" S3 }民國73年憲兵警備勤務區劃分，當時206部成立的部隊任務屬性便消失也，指揮部裁撤。(註：時二0六轄：321、324、327、328、329、331 六個營，打散至各指揮部)

& ~6 p" Q, T$ ]

六十九年三月再實施『靖安三號專案』，於清泉崗成立第二Ｏ六指揮部；由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ；計已編成二０一∼二０六指揮部(卅六個憲兵營，擔負國內警備治安重要主力)
, l$ E7 i( p! A
民國七十二年三月十六日，憲兵第二Ｏ六指揮部承接台北衛戌區安全任務，自清泉崗移防進駐北市馬明潭，後移駐大我營區。

引用自憲兵導覽資料庫
- j' a, ~! Y" ]
在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。

' y* L& R# Z% t5 o( ^郝大將在71年6月8日的日記上說：
) a9 |9 C8 H7 x6 b; S5 Q& t
「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」

, |" f9 |# b. u+ B& k問題：
5 q/ h1 V. L: a2 G7 b2 d8 D- q1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3 W& H# L4 S. F+ y3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？

8 F# k2 s& F. L& ^+ L郝大將在71年6月21日的日記上又說：

# S0 G; c  n- `- X8 W" N「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
" A3 \( n; L* |2 C% G% h/ n
這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......
2 c  |( A0 h9 L$ ^5 A) Y
問題：
/ M4 Z) u, O% u2 u) |1.206在71年時真的有八個營嗎？
8 j. ?% n" h- Z2 m5 G0 Q( |! L2.206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？
0 k  k. x, r7 u2 l/ V
! X2 l0 d; B6 F, d: h[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
1 F" X$ U1 n" g1 }3 d% _

訪客，本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽，你目前積分為 0

, [6 [0 f, _) Q/ |7 y/ m; ^[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]

原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表


  r* X0 s8 ?# F* j% Q3 `0 B引用自憲兵導覽資料庫

在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
) p  d: o* o% }7 E, j
7 R( `% g% i4 t6 x6 g5 }郝大將在71年6月8日的日記上說：
& Q$ G3 {3 a: p2 Y7 |
「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
2 f1 D8 E; f0 f7 T& N, T- V問題：
% n! h, _& h" C. n& V1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
郝大將在71年6月21日的日記上又說：
# w8 r7 I7 {- }) T3 k/ D" {; Q「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
2 \* S0 |, N. A$ Y0 M+ A0 ?這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......

! T: y# ^4 n6 P( I5 u: i問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
/ @2 t4 @; U( N. p206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？ ...

+ p' L9 M9 ^% c4 i* |/ `報告太陽兄
* `) T( J" t: j1 C- e您上述的間題我想了很久，這是由好幾件事組成的問題，這個答案只有一個『假設』性的答案。
) r& d0 c9 m, j目的其實應該只有一個，警備治安及衛戌勤務。
這兩項全部都由憲兵來執行，爲了應付這麼多的新任務，憲兵員額不夠，問題就來了。
6 _/ e2 J# H+ z& @『兵從哪裡來』？
所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
『靖安』：靖綏治安
因應警備治安：
靖安一號：成立239,240,241之北,中,南警備營。
  v& w- t& Y  M: V: Y' \! _* w靖安二號：改編特戰總隊，成立205指揮部。
靖安三號：改編空降旅，成立206指揮部。
最後才是真正的重頭戲，『整個』憲兵的戰位的改編。
靖安四號：原編制三個連的憲兵營，擴編爲四個連。

從您引述郝大將的字理行間推斷：
「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
" q8 \; a" o' q: u+ s3 h5 M1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連，營的編制應爲300人上下，430人的編制應是四個連的營編制人數。
; Y- H5 m& X3 q3 x" R潘老總的資料顯示，共要新編35個連，8個營轄三個連也不過24個連，剩11個連也要再裁4個營才夠分配，如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了，我認爲有間題，因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332)，71年時應只剩5個，除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營，而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
5 [; j) n9 Q5 C  t$ ?" q' \+ I' l0 O7 ?% t從潘老總的資料來看，73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號，隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
* R2 S! L( A+ d& V; X9 B另有學長提到236營在73年間縮編爲277連，這個營也不見了，325營也是在這個時間點不見，而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編，解編時是隸屬204。
# P* i+ N0 _* w) _- m個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』，因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上，解編前一定會滿編，再打散以連爲單位改編，一定是按步就班，以一個時間帶改編，再以一個時間點完成，所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
/ F" I8 N4 N+ b7 l) W! ~2 B% T4 e致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的，當中還有3年的特戰兵，論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的，所以這場憲兵空前的改編秀，工程之浩大，應是郝大將當年的傑作之一。

學長你好：
; x2 M' H0 E5 d$ Y. f! b
一、剛下部隊時（85年）就有聽說靖安四號一詞，據瞭解是民國約60幾年時，調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題（空特、政戰、其它陸軍）。
% @+ M' y% I; A9 U( F9 B' E( h4 Z
+ a  u' _0 D2 G) A1 q) `二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官，想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素，就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部（憲兵、陸軍、軍管區）、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。

報告66哨iswjit指揮官：
" I1 |" P0 v3 R( x' Q% t以下提供一個訊息，或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中，有些幫助：
記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時，整訓營（332營）配合「靖安四號」的實施，成立了「第四連」，至於「第四連」的兵源，據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟，所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來，個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄，乍看之下，就覺得「有些怪怪的」，仔細再一瞧，原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
/ M$ ~5 N9 ~' z" r: ~) }# n& R當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高，舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等，全不符合當時「憲兵」選兵標準。
: S. C7 B8 c( ]; l跟「第四連」的長官協調好，將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢，醫務所同仁（包含聘僱的兩位護士小姐）特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
（算是雞婆，因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施，忙的找兵源，根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情）
不得了，原先是有一百多人的「第四連」，經複檢結果，符合「憲兵」選兵標準的，竟然只剩下三十幾人，其餘近一百人，通通不合格。（聽說後來又重新撥回陸軍單位）。
當時還笑稱，本來應該是「第四『連』」的，怎麼搞成「第四『排』」了。
所以說當時「靖安四號」的兵源之一，應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後，移撥過來的。
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。」

! [4 Z3 A) M+ v5 V9 E8 E再對照醫官的說法，那就沒錯了。206由台中過來，的確是落腳於大我營區。在空特網站上，木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右，過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道，出了隧道右邊有一小營區，守那隧道的部隊左胸有傘徽，都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛，以前我在這網上有說過，最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」
& @' k+ `, g- c& ^/ l( Z
5 m- D/ _4 d; S; Y  J2 S而陳前輩點了小弟一下，意思是這些特種部隊前輩，是現地改編成為憲兵的。

原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表

# u5 w! X: M6 N; K% N. E+ y! c( R謝謝學長說明
; B9 `& ]* D1 H- h本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

報告，請頭擊分隊長修正喔，應該是剩62旅以及71旅啦..........
我印象中記得空降53R存在的時間很短，空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
; T. t7 Y9 r2 I改天問一下現在人在美國的某長官，看看他有沒有印象。