消失的206指揮部

原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表

0 ~, x/ f& h& q! `難不成又跟那件事一樣嗎？
& K$ M$ Y0 o7 T3 A; B& N4 r9 ~請猴王學長••不不不，要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
請美猴王學長，幫偶們332問問看啦~

8 `9 L) R! i, H' r4 g- r' J報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
3 Q3 O1 q; ~+ C# p$ N! z' n6 ?* _  H* T您別叫我學長啦........
5 h, u) N& D3 U$ N3 v, B) ]我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
(當然還是我蹲著) :T331:
然後回來跟學長們報告.......
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))

我是忠貞307梯.
) V3 U/ ^  J' \0 G206指揮部消失.
正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.

& F, g1 \1 P, n# k  a我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
+ c- A1 [0 K0 f" e2 Z# y我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
, l1 G% T+ @5 R9 w途經龜山簡查哨.欄車檢查.
: |* w! D; c3 I" ~: o我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
5 n3 P1 r5 E5 q照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
, c- l; h% `" \9 B
記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.

原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
9 N/ Z, u6 ^1 y我是忠貞307梯.
' Z3 X' S5 V0 a206指揮部消失.
% U5 d8 e/ @5 S+ T正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
9 s% [4 F- K) |4 f# Q; X台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.

我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副 ...

謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅)，最後再全部合併為改編為新的205指揮部，也就是現存的205指揮部。
2 c- E) `) r$ K7 {4 [所以206指揮部的考古一事，應該已經水落石出了，有請潘老總驗收講評。[dabin]

原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
; G  l5 V6 j; `* q4 f206指揮部是靖安專案的第二梯次，從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營。
民國73年憲兵警備勤務區劃分，當時206部成立的部隊任務屬性便消失也，指揮部裁撤。(註：時二0六轄：321、324、327、328、329、331 六個營，打散至各指揮部)

1 d, i% V: v3 ~2 V+ ?2 v& T

六十九年三月再實施『靖安三號專案』，於清泉崗成立第二Ｏ六指揮部；由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ；計已編成二０一∼二０六指揮部(卅六個憲兵營，擔負國內警備治安重要主力)
* Y! }) ?! u  ]( I1 R
& D0 ]3 f* p0 w5 B民國七十二年三月十六日，憲兵第二Ｏ六指揮部承接台北衛戌區安全任務，自清泉崗移防進駐北市馬明潭，後移駐大我營區。

引用自憲兵導覽資料庫
7 f4 f1 W4 S' y" Y+ }
$ Z4 C/ ]8 I2 \' y2 {在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
- M! g/ N, ]0 d7 D
郝大將在71年6月8日的日記上說：

) ?: u' [6 c: ?2 ?「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」

2 Q2 e6 A% p8 }; [% |問題：
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2 @: t7 c+ S  F. E2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
$ @/ n( D% g5 s0 Y$ g
郝大將在71年6月21日的日記上又說：
# S' o0 v# p: W
「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」

這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......
5 u6 ?$ |+ g/ s/ D' u
: _9 H; p$ N% k1 t  q# v: ]問題：
* p- k2 x: ~* z3 d8 f+ I5 K1.206在71年時真的有八個營嗎？
2.206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
: v* E# o, @0 e. u3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？
, X" h  C) h& F9 |$ M
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
) n5 C% f0 C  o  e  L+ m3 y2 U

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1 b3 F" y9 |6 V4 S
1 q6 ?- b1 @' j- c& G" ~: [7 N7 E[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]

原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表
& d' E* q/ l0 x. ]7 T! A) v6 j; i8 B
- F- i0 W' C4 T2 i3 j' d2 Z6 f* d
1 z- C+ Y% g( ?4 q# i, ~" @  ]引用自憲兵導覽資料庫

: {/ G0 g9 y- y9 X7 b7 l& q. r+ K在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。

郝大將在71年6月8日的日記上說：
8 I" p9 G7 J$ q$ h
「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
, T- t  W3 c- S% _' ^# u問題：
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
4 h; E: r8 e1 `$ E/ [% ^2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
, `: m8 ^1 O6 o, @, C2 ?郝大將在71年6月21日的日記上又說：
1 f( w& i, J# p「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
) F# G% B" b9 a4 e5 D+ z/ h7 J這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......
( n8 X/ Q5 X6 v: o8 G
8 `5 O) T4 D+ Z6 K問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
. v3 V: O' u" @) _" h- R206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？ ...

8 Z* `, n9 |7 x! {' _- |" ^
報告太陽兄
您上述的間題我想了很久，這是由好幾件事組成的問題，這個答案只有一個『假設』性的答案。
" z$ X+ M( @1 _目的其實應該只有一個，警備治安及衛戌勤務。
這兩項全部都由憲兵來執行，爲了應付這麼多的新任務，憲兵員額不夠，問題就來了。
3 l2 M1 R* A. O: s/ e『兵從哪裡來』？
, w2 t0 k5 c; U+ ~7 X( l1 C8 Z: W  Y所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
『靖安』：靖綏治安
2 g0 u" {/ |# x) s, Y( e* ?: b因應警備治安：
' J! S0 T' G0 l靖安一號：成立239,240,241之北,中,南警備營。
6 r; o% I0 M3 \! X) s( ~; P+ o靖安二號：改編特戰總隊，成立205指揮部。
靖安三號：改編空降旅，成立206指揮部。
3 T8 R  M$ Y+ Z; U0 d+ v0 B1 C* n最後才是真正的重頭戲，『整個』憲兵的戰位的改編。
; K$ k, j9 B3 S5 z, e1 _) ~; \靖安四號：原編制三個連的憲兵營，擴編爲四個連。
! z! N! T1 V( M% _7 S, n
# N' N3 D/ Z9 ]8 Z從您引述郝大將的字理行間推斷：
「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
" y. j% }1 M* }1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連，營的編制應爲300人上下，430人的編制應是四個連的營編制人數。
潘老總的資料顯示，共要新編35個連，8個營轄三個連也不過24個連，剩11個連也要再裁4個營才夠分配，如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了，我認爲有間題，因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332)，71年時應只剩5個，除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營，而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
$ l' H3 q/ W' B+ h' D從潘老總的資料來看，73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號，隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
; `' w5 v( L" P& m- \$ l9 b4 S另有學長提到236營在73年間縮編爲277連，這個營也不見了，325營也是在這個時間點不見，而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編，解編時是隸屬204。
) |4 _: j. |# r# w- Z! N0 h個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』，因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上，解編前一定會滿編，再打散以連爲單位改編，一定是按步就班，以一個時間帶改編，再以一個時間點完成，所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
( H6 @! c; [8 `' O+ Y致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的，當中還有3年的特戰兵，論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的，所以這場憲兵空前的改編秀，工程之浩大，應是郝大將當年的傑作之一。

學長你好：
+ E; f: s: r% o( t/ `
一、剛下部隊時（85年）就有聽說靖安四號一詞，據瞭解是民國約60幾年時，調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題（空特、政戰、其它陸軍）。
% |* v3 ?. P! F: A/ T& ?
4 L8 w+ ~$ z+ t- N% W二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官，想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素，就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部（憲兵、陸軍、軍管區）、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。

報告66哨iswjit指揮官：
  J1 h5 b5 b( V以下提供一個訊息，或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中，有些幫助：
記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時，整訓營（332營）配合「靖安四號」的實施，成立了「第四連」，至於「第四連」的兵源，據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟，所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來，個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄，乍看之下，就覺得「有些怪怪的」，仔細再一瞧，原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高，舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等，全不符合當時「憲兵」選兵標準。
5 o9 V& S; n% Z% g跟「第四連」的長官協調好，將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢，醫務所同仁（包含聘僱的兩位護士小姐）特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
$ @% L/ w4 r/ g% S) N1 E% i（算是雞婆，因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施，忙的找兵源，根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情）
不得了，原先是有一百多人的「第四連」，經複檢結果，符合「憲兵」選兵標準的，竟然只剩下三十幾人，其餘近一百人，通通不合格。（聽說後來又重新撥回陸軍單位）。
& G3 m$ v" |: J$ h, T& ]+ P, b當時還笑稱，本來應該是「第四『連』」的，怎麼搞成「第四『排』」了。
所以說當時「靖安四號」的兵源之一，應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後，移撥過來的。
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。」
2 ?2 n; i; P& w  p9 H: y8 f
: H- ]# t0 `5 V3 i再對照醫官的說法，那就沒錯了。206由台中過來，的確是落腳於大我營區。在空特網站上，木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右，過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道，出了隧道右邊有一小營區，守那隧道的部隊左胸有傘徽，都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛，以前我在這網上有說過，最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」

而陳前輩點了小弟一下，意思是這些特種部隊前輩，是現地改編成為憲兵的。

原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
$ n  ^/ }- Y- R( p4 p* p' K% }
' }) c" f# [) D- E5 p  ]7 m謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
/ p4 p7 d; u' E憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

% ^: w# H: ~' T( O
報告，請頭擊分隊長修正喔，應該是剩62旅以及71旅啦..........
7 f8 C9 k$ r" k. `我印象中記得空降53R存在的時間很短，空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
改天問一下現在人在美國的某長官，看看他有沒有印象。