大陆出口的坦克。

呵呵,小兵兄是京津人士吧...
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我可能激进一点,国内出的车,我只喜欢自主品牌的.
) o) j" h: N3 b" F# h8 c相比这些年来只知道吹嘘拿市场换技术,却挂着外国商标,还大言不惭说是"国产车"的厂家来说.奇瑞,吉利,夏利比它们强多了////

原帖由 我是南方 於 2006-12-7 12:02 發表
呵呵,小兵兄是京津人士吧...

我可能激进一点,国内出的车,我只喜欢自主品牌的.
相比这些年来只知道吹嘘拿市场换技术,却挂& ...

9 @2 q& S% f1 B8 |1 h4 {. @俺可不是天津人
但是北京老百姓自从1995年开始大量买汽车之前,最快捷的出行方式就是出租车了.和其他地方出租车为有钱人服务不同,北京当时就定位于服务百姓,从1块钱1公里的黄色"华利牌""面的",到红色"夏利牌",都是天津生产的自主品牌,让老百姓也享受到了坐"专车"的幸福

% V9 ?8 F/ ]. O2 d9 D6 x/ e吉利就是仿造夏利起家的,夏利应该是第1种被仿冒的国产品牌了吧

2 }1 n! R( k" y) b  `2 s- ?不过公平的说,如果没有几大厂"用市场换技术",目前奇瑞\吉利赖以起家的人员 (比如一汽大众到奇瑞的尹同耀),技术甚至零部件都无从获得,正是这些以前给外国人打工的汽车从业者回归了国产品牌,他们才有站在别人肩膀上上升的可能.

& k& d9 ?1 v/ K" W, p, d9 H[ 本帖最後由 小兵 於 2006-12-7 12:49 編輯 ]

也正是由于国内某些汽车大厂一味的引进合资吃别人嚼过的现成饭,和对自主品牌自主开发的漠视,才导致了一汽二汽的科研人员被辞退或主动跳槽.
从我的感觉来说,正是有了奇瑞吉利夏利这些自主厂家的存在,我为那些科研人员感到庆幸...

想想一汽出的大众,丰田
( U! P% o2 w# H* _# f  _' c上海的大众,通用.
海南的马自达
) y# F) U; l8 S% f6 [& `) \; V; N二汽,广州的本田,
长安的福特
等等等等....
这些挂着国外厂家商标的汽车,怎么还有人好意思说是"国产车"..
国产车=国内制造的外国车..
或许,这就叫悲哀...
& N# b# {! A9 E- _  L

兄台说的很对啊,我们应该多多交流,政治我们不去管他,只要咱还是一个国家的人,就不管他

原帖由 我是南方 於 2006-12-7 13:54 發表
7 L( E, U. B, Q也正是由于国内某些汽车大厂一味的引进合资吃别人嚼过的现成饭,和对自主品牌自主开发的漠视,才导致了一汽二汽的科研人& ...

引进合资不是坏事，毕竟我们没有这样的技术或资金、管理能力，而且既然是“市场换技术”，合资初期的谈判中必然就包含了限制中方把技术直接应用于自主品牌的条款，这不是某个汽车厂能决定的，说白了是国家政策问题，只能卧薪尝胆了。
20年前的汽车业者不能说不爱国，但是水平和先进国家差很远是事实，现在差距缩小了就是成绩，合资的捷径作用很大。

不否认合资是提高自身水平的捷径.
5 e2 v; E' |: ?可是,合资那么多年了,那些合资的厂家中,有哪一家能离开合资方自行发展的?没有!
这一点,大陆的同行要向台湾学习,他们引进的是日本技术,可自己拥有东南汽车等独立的品牌....
- @, y7 g- M5 u) r3 \
. @. K3 r& ]: e: V0 ?引进合资的目的是提高中国整体汽车业的水平,可这20年下来,除了提高了某些厂子的实力之外,对国家汽车业水平的贡献有多大??

! ~7 e! I! [( y北汽算是最早的引进外资进行合作生产的汽车厂家,可除了老北京212系列和现在的"勇士"...还剩下些啥,美国的切诺基,韩国的现代,还想要德国的奔驰....简直是依靠外国靠上瘾了,没有一点独自发展的影子....
, D/ e; R9 ~0 n. w5 Z& x# r上海通用,也生产了不少车型,即使再加上自己所谓"自主搞的"新车,可离开美国人,还能有啥?
广州本田,没有了日本人提供的雅搁/奥德赛/飞度技术,更是一分钱不值...
一汽上海的大众车,更别说了,生产着德国人的旧车型,还乐得屁颠屁颠的...无语啊...
; `* z5 }7 e6 B% N. D0 W. L
% ?) Q* A' ]  m$ Z2 _这些就是合资20年的结果.....

斯里兰卡陆军的中国产六三式装甲输送车。看来使用很频繁。
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图片来自“中华网”

斯里兰卡陆军的中国产六三式装甲输送车。看起来很耐“操”

图片来自“中华网”

那么平直的车头           
. Q8 M" B7 j1 F4 _  U应该是63装甲车之前的60式装甲车..

现在能自己造了，发动机的水平还不够高，但毕竟是自己的东西了……算不上最先进，但还是能用一下的……