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[討論] 這樣處罰兵是否過當??

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evan548 發表於 2007-1-21 19:49:56 | 顯示全部樓層
原帖由 bala@syr 於 2007-1-21 19:37 發表
2 W& L0 u5 L1 {# y報告致華排副
! O1 C7 N4 r( @# v  ?$ k在你們189退伍後一陣子
$ Q2 h3 V# C  z上頭來公文 (當然和189無關): m& s0 Y+ t* q1 i9 n2 S
所謂國軍基本教練被限時間了8 c. E: g$ \" ~% ~: B; |
換句話說蹲下不換腳只能XX分鐘
9 w& R" y2 G+ w8 J6 B* o5 D士官好像只能罰兵立正站好 (加上時間限制)
, F: ^- z6 ]1 X0 Z5 U連伏地挺身都不行啦
1 v3 n2 L& }: s' T, o" g版上有哪 ...

$ M1 s( t% j8 E( j  E; y3 x1 F
' |9 y6 q" A4 W" A1 d4 k然而公文歸公文,基層單位有徹底執行者還是很少的啦!!) E, C4 r0 R, n/ p( h8 z
學長407梯,小弟548梯,但是包含學長所提:
4 R$ X& n/ h3 a! A
0 r& c) s* p; G* R! U  1.國軍基本教練限制時間4 o7 e" G1 \# L
  2.蹲下不換腳只能XX分鐘
+ J4 m. w: ~  F  3.士官只能罰兵立正站好 (加上時間限制),連伏地挺身都不行
; R4 V0 l6 T. l  Y0 Z4 U# S6 @  I8 m3 U+ u2 F2 N; K$ v# W- F8 _
小弟都沒遇過耶,大家還是一樣被電的慘兮兮,更何況是之前的學長
" b( E, a; P$ b. V/ f- X
2 I1 l; M# D+ X  A* Q  ~' n! }9 [或許現在基層連隊都已經完全照辦這項公文了,所以現在已沒有老兵菜兵之分囉) W) i( T# p# Q
0 K. y2 E3 X$ q( v6 o
[ 本帖最後由 evan548 於 2007-1-21 19:51 編輯 ]
417T阿杜 發表於 2007-1-21 21:00:04 | 顯示全部樓層

回覆 #1 陳啟志 的帖子

爬完啟志學弟的帖子:類似事件我也發生過,以下發言如有得罪之處,敬請見諒
( O: Q% o, z7 e時空背景回到八十年十月下旬,地點:新南營區3C連集合場,人:背月經帶的(1C調3C)高X明排長,上兵黑士在下我,及3C全連弟兄
* f) E- }# ~2 G  p' z事件原因:休完國慶榮譽假後,自203硬漢營區移防至202新南營區勤務銜接,由於是剛到頭二天左右,尚處於較混亂時刻,當天早點名後連頭交代我2又1/2T軍卡檢點及保養,隨即帶著徒弟一員向背三色帶班長,及月經帶排長說明事由後報備公差,允准後便帶著傢伙到車場,咦....幾乎所有駕駛都到車場做車輛保養,與港梯駕駛抽根煙哈啦 一下車況,便開始對著愛車,好好給他"秀秀",約莫一個多小時後,一名兩兵學弟上氣不接下氣:學..長..
3 J* m8 T7 }1 Z5 f排A....全連...集合..,請學長回去一趟..,心想:幹....什麼東東,已經報備過了啊,先回去再說,傢伙先收好,洗個手,遠遠就瞧見全連已在集合場,便小跑步趨前向值星排長請示入列,還沒報告請示...,以下為對話經過及(動作)* J. i( o' O2 m1 u7 _+ I% d5 z
排:幹*&^%$ 凹到哪裡去了2 V. y' J+ ~" n( V8 z# W. r$ N  A' `
杜(在下): (頓時傻眼加三條)報告排A剛剛已經報備車保公差
' K3 o; i, a1 c  s( f+ M- {排A:你他X的,我集合你敢慢慢來沒關係(抬起右邊那隻狗腿,踹在我的肚子上)PS踢正歩的腿還真夠力   
. v+ ]/ n1 n0 i3 a杜:(退了2步硬撐沒倒下,幹....算了部隊前留個面子給他,站挺後用力"青"他)報告,上兵XXX請示入列
4 `/ b! F0 w3 I6 O& ~" e  J! ~% K排A:(握拳向我走近)上兵....,X你媽的上兵怎樣怎樣.....(往我肚子揮拳)
2 ?' |" @4 s# v- `& A2 b杜:( 早有準備,擒住右手後,本想來個壓腕制肘 ~~~沒做,用肩膀用力回頂了一下,我也握拳待命中),要X我媽先過我這關,要幹架我奉陪(已有弟兄衝出拉人了),此時連頭出現才拉開
6 M, l, J% `. d1 U; H  W- {: `後續就不再詳述3 s- D$ k- k/ N$ {8 A
送我穿HANG TEN就已經非常幹了,接著又要X我媽的及打我,對於這種行為我非常不認同,姑且不論在部隊中對幹會發生什麼後果,當時港梯已經不是出來拉人,是看不下去準備開幹海扁了.' K. n2 F6 h  O" }6 L

8 _: n0 ~( a4 Y+ h! I  W[ 本帖最後由 417T阿杜 於 2007-1-21 21:05 編輯 ]
ccf1201 發表於 2007-1-21 21:29:55 | 顯示全部樓層
我記得有一次我們全隊在後山跑五佰障礙,有一位同學在爬高牆時,跳下來時姿勢不正確,輔導長很生氣,就踹那位同學一腳,當時我們嚇一跳,後來回到隊上,輔導長集合我們跟我們道歉 當時我們也覺得輔導長也是滿過份, 後來就沒在提這件事了" b" w) R3 }. o0 f* E( `' R1 S- B

8 K- P2 Q) _1 u7 m4 r1 H1 L! v[ 本帖最後由 ccf1201 於 2007-1-21 21:31 編輯 ]
aldrich 發表於 2007-1-21 22:12:19 | 顯示全部樓層

回覆 #3 hank 的帖子

在我們那個年代還有您如此和藹可親的Hank輔導長!
! l, @" Q% z6 W# n& T實在是令我們羨慕呀!+ B+ f( a7 q, `
* w$ g; \! F: J& M# X; ~
不要說是連長了,連學長踹人都是常見的事了!0 G% c! i- c8 `& Y: G4 h, K1 _9 v
我們連長可不只是踹人,
: H8 L! p% ^1 U; A$ J! E有一次不知道是為了什摩事,
- d2 `, {, H! U. j: w1 D2 [狗幹整個部隊到最後,直接拔出佩槍,拉槍機,! M( r4 u' N. o, q( w5 V
在部隊前面,到處找人抵著腦袋嚇人,9 O7 [7 I' f7 _- V) q% Q1 c
那個時候,心中就想連長一定是瘋了,
. U3 M/ I( T: W, l+ I' ]& X如此令我印象深刻的連長,
* ~' Z1 r) G' I0 `; A0 g# i0 b% S到現在都記得他的名字∼∼∼∼
aldrich 發表於 2007-1-21 22:43:53 | 顯示全部樓層
原帖由 SmokeyLT 於 2007-1-21 00:53 發表
) G4 M( S% ]) H; X2 B. H8 O: w% y0 `! N* k8 w/ m

: Z. s; l/ I- p0 ?1 p. d, N: O hank學長說得有理.
: ?6 y! V1 s$ |1 @+ h- N( n! z/ P6 x2 J: C( }+ S1 O# t
再補充一件事:大家都有打過靶吧?打靶不準的時候,許多連長都會發飆,處罰包括打屁股,打手心,用踹的,用踢的,還有舉槍半蹲或蛙跳,或是立姿射擊吊鋼盔.在我認為,這 ...

* y8 R& k* I) a' ^' R4 o5 s% L ! k# E, \$ o% A& _% S
報告長官!
0 h% ?5 s3 r, D  ~" R您說得這些我有親身經歷!
9 {/ j0 n8 S2 d& Q0 A我在關東橋新訓中心受入伍訓,結訓前本梯(1577)接受陸總部技測,
$ g7 G# g. |8 b- t( o包括了三百米射擊測驗,除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外," p/ c7 Z' ?5 w: h) ~$ w
還學習了射擊隊手繞槍背帶以求穩定的違反人體工學的握槍姿勢,% x. ?$ y8 q) l! K
訓練過程中,打靶成績不好怎麼辦,不好意思,長官說的如:
$ I5 u! h& Z) }. J舉槍半蹲或蛙跳、或是立姿射擊吊鋼盔我們都嚐過,更甚之,鋼盔裡放磚頭。
1 O- I2 `, x: u9 \# U, o; T; y- _要是有射擊隊的弟兄,應該更能體會箇中滋味吧!
5 I: t* f* F0 g# x8 c是很辛苦、也很幹,但是當你測驗時滿靶後,一切都感覺值得。
3 E, G, A9 ?. a0 |& c其實那些體能訓練看起來跟打靶無關,但是其實有很大的相關,) _( r( }: \. o+ D
射擊除了要去抓槍枝本身特性,然後作好的歸零以外,- Z8 w! R- `- x; m5 w
射擊手的體力、臂力、穩定性也都很重要,' J. v2 V) B) [' [9 x) b8 ]
那些體能訓練,對於增加體力、臂力、穩定性其實是有幫助的!
! S, c/ y9 C) e7 d7 g* p! U % C4 J5 a' Q- ]" s
其實,其實體能訓練跟虐兵常常是一線之隔,端看雙方感受及心態而不同,
- P9 e# h4 K. R$ q& e+ c: L當年當兵時,接受各種訓練一樣很累、很幹,
# P+ K  u( ], i2 _* w1 K. G連上做體能都是一個基數、一個基數來算的,一個基數常常就是100下,5 X( p5 }( l2 W1 t% d% x: t3 o
全連士官、士兵照梯次一起操,越菜的越晚起來,! g! v1 v8 Y: D4 Q) u( q2 k
值星班長都是從頭帶到尾,以身作則邊做還要邊喊口令,
6 d3 a" d; o' Q  F8 w6 O6 r# h所以也是士官在部隊前展現實力、樹立威信的好時機 1 N. c: X. C1 d3 ]/ t
因此學長都不想背值星,讓我定值星一定就好幾週。* n% V% r/ B  Q1 J. U& g

$ P' G" q- ?) I8 ]/ t9 [戰場上,撇掉武器精良與否,人員的戰技訓練常常是關鍵重點,8 @9 o# N( ~- w1 P1 M$ l! L
體能不好的部隊,不會有持續戰力,更不會有士氣,這樣的部隊打不了仗。
; R; _& }5 A2 H* O* g0 \4 p/ c 3 K# J; C/ ?, D6 n
我也不贊成不當體罰,但是如果將處分轉化為體能的累積,對本人不見得一定是壞事。
( I: D/ D* w+ l; }平日多流一點汗,戰時就少流一點血。
4 A5 e2 j- p9 j" O# D/ v) r5 j. L% Y" h7 n3 @
[ 本帖最後由 aldrich 於 2007-1-21 23:00 編輯 ]
lin0130 發表於 2007-1-21 22:46:43 | 顯示全部樓層

回覆 #34 aldrich 的帖子

aldrich學長* f# V5 k' }6 v" |0 c
想不到您們的連長也這麼瘋狂
3 b; d% t8 B  ]% S" ~9 O3 {9 |cyclo0916兄跟我是同連隊,他在#19的回覆千真萬確8 Q" F: {+ [- V# N% \( Q
連上弟兄在靶場前面爬,他連長在後面 實彈射擊.
! q2 n6 o! W8 h4 a) ~; X5 j; w! o很多弟兄嚇得臉色蒼白,甚至快哭出來.& F" p: @) m8 ]9 x! i
不管是不是當事者這樣的回憶卻深深的烙印在每位弟兄的腦海�堙C
9 c2 \4 X+ }( o7 n) A& M
% ^0 Z: u+ U$ u$ f2 P  s& \5 d: n
[ 本帖最後由 lin0130 於 2007-1-21 22:47 編輯 ]
aldrich 發表於 2007-1-21 23:06:43 | 顯示全部樓層

回覆 #36 lin0130 的帖子

相信這是貴連弟兄一段無法磨滅的回憶!
; T& h) T1 t" H5 ^6 r至少大家都平安退伍了!
, ?) P/ ]6 V8 ~, g. ~7 }8 j( K$ y大家都辛苦了!
 樓主| 陳啟志 發表於 2007-1-21 23:21:14 | 顯示全部樓層
當初服役期間,連長常講:"軍中只有人道,沒有人權",這句話我也認同 但 連長所謂人道就是電兵操兵只要不要操到身體殘缺就是人道 阿杜學長情形我也親身經歷過~~* x$ ?" o( ^6 b
那時被連長往胸膛重擊一拳,整個人就像飛的一樣,事後還莫名奇妙被禁足及罰勤,當時真的很X 在鐵的紀律下是否該考慮到士官兵當時的情形,被K事小;導致心理不平衡,往後在行事上阻礙才是大事吧!!
SmokeyLT 發表於 2007-1-21 23:44:43 | 顯示全部樓層
原帖由 aldrich 於 2007-1-21 09:43 AM 發表
/ _8 q, F" s& {5 N7 g# k
) h5 L, m. `+ a# v 3 M/ |6 n. J  [( T9 D3 F( S6 B. h
報告長官!
, u0 T0 f* {4 M) i# E您說得這些我有親身經歷!: l' i/ f1 E0 a( M, H# L3 O1 D
我在關東橋新訓中心受入伍訓,結訓前本梯(1577)接受陸總部技測,4 Q4 u# b) O9 D
包括了三百米射擊測驗,除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外,4 b, k3 W! q& s
還學習了射擊隊手繞槍背帶以求 ...

% v7 t8 W) }9 \+ t8 I# m. v! y
3 l9 S9 [6 h$ A( E* J% m) }我完全同意您的看法
; v& E: c$ V, A8 @0 D$ S這些是點點滴滴的體能' n; x, C. X4 `% i
慢慢累積就是你的
# P0 B) x3 }' g& q0 ]# |# e" K. d$ L* o4 P; U
我所反對的是連長也不事先講好處罰的方式
% N6 W: Z/ S8 G完全憑臨場高興
) x) s* k1 d! C動不動就不教而踹之 
/ n1 m, x0 W) l4 R' J# ]5 S$ k一副瘋子脾氣
' R6 X) ~+ A) g* W$ Q8 e8 t9 u阿兵哥被嚇得六神無主時2 ?) v) {- R. S' ], M5 l2 q9 h* A$ E
還瞄什麼呢?5 B+ `+ r: P5 n$ g0 q2 J* U' f
拿到面前也打不中吧!
" s7 s4 L' b7 a' u* f, i$ w  K4 q1 O6 P8 O$ c
這種方法只適用於本來槍法就很好的部隊, b4 B+ g3 f+ W: X4 M! N
因為精神不集中所以表現差的時候
" l& J' U' G0 G* H/ V& w對於一般部隊許多老菜不一的狀況
& {# N- }" O' A2 }" o連長的EQ就相形重要許多
Lonelywolf 發表於 2007-1-21 23:50:24 | 顯示全部樓層
原帖由 lin0130 於 2007-1-21 22:46 發表
6 J; X. _& U1 f- Taldrich學長% k& M2 L. r3 a: Z, q
想不到您們的連長也這麼瘋狂7 I. K) N2 Q( N, J- t6 P9 Z
cyclo0916兄跟我是同連隊,他在#19的回覆千真萬確
! V# o# |( m- Y2 v! a1 m, [連上弟兄在靶場前面爬,他連長在後面 實彈射擊.0 P1 W6 N' l) ?! m
很多弟兄嚇得臉色蒼白,甚至快哭出來.
3 F+ t! b* Y! }4 Z/ t9 J不管是不是當事者這樣的回 ...
/ P$ ?- i( O/ _& q$ p9 B- a2 [( _

+ g. O; Y  u. t' t2 K7 P  F看完你們的敘述之後只有一個感覺,你們連長精神上有
& N8 i7 p7 ]5 J3 _8 f& _  ?毛病而且還病的不輕。0 x) P  e% t- C( f; n) ~+ S* _
; z* U1 q. n" Z: b# }
讓弟兄在靶場前面爬,他老兄在後面開槍射擊,這不叫處
0 |$ H/ q/ p" w罰這叫做拿別人的性命來開玩笑。況且這樣亂搞弟兄們的
% c- ^& D& X& y6 G2 P. I槍法就會進步嗎?
0 `/ y4 M: r' m  J$ J1 Y' P0 I" ^- `2 @
也許他對自己的槍法很有信心但是不要忘記子彈是不長眼
$ a) G) ]; E. {8 }2 I/ ?的,意外總是在輕忽中發生。每個人在進靶場前都會被告
1 j2 B0 H: A6 p, u  k. C$ V誡靶場上不得開玩笑,身為主官行為如此輕浮,要是出了
5 K. U- H* e3 p4 P4 X什麼意外,人命關天這個責任他負得了嗎?
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