上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表
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報告學長..
* j5 [$ `/ F0 _# A# T* V6 g% [以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
5 L/ a3 u. Y9 _  X% j8 P) I我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表


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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
; r9 \9 w, d# P+ g: E0 S也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
/ y5 T- w2 d" i  T  b+ ^; @我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

. P& E+ l2 C' C. H" o' x& W$ w我在部隊的時候
8 `9 X0 K2 a1 Y" F( G& s旅上有兩位頂天士官長
8 C! n* L( [3 j! D是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
在沒有部隊來訓練的日子裡
4 ^7 \; I' A8 I: P每天就在營區種種菜養養雞鴨
; |7 t& A  j& \- X, a只有關餉的時候會出現在旅上
, b* e; t* n; [# f旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
1 D4 @% B1 P- W2 P$ O$ O論資歷旅長還不知道排到那邊去

但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」

我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
) g/ _7 o: k* W6 P: k, z或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
但也沒聽到有什麼人反彈的
' U9 a8 h& _) E& \' ?我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
只是覺得作一天和尚敲一天鐘
總會敲到最後一聲的

, Q7 U: a* _; c! Y5 W; M上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
& u$ j* a; X" D  l, |若是今日學長您為一般的上兵
$ y; C5 V8 B) }/ Y2 C4 n可能下場真的是禁閉見了
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/ ]5 p1 s* Q3 X$ e5 F! U: A. ?- [今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
7 _, E" F( F8 Z8 Z3 E6 e' U/ y但上兵實在沒有動手的必要。
3 @9 o/ B! K; q1 ^9 b8 k三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
* ^, I% U  B. g7 R- [既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
3 B: o' z0 K& J私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
3 z3 l$ a* i% }/ n0 i3 |4 b6 D7 l我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
- }: N  b, u, N- P! H+ u人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下

我也是從菜二兵升到上兵
5 D) n. {% O. I5 c; L
很多勤務也是我要帶你啊
0 d+ ?( I1 u" J+ z; ?
5 Z# K# ^# t$ v1 z+ L) ]2 [因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】
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* j" P2 g1 S; R* i8 c連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了
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而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站

% W5 P( p7 @3 z) D  t不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了

* }6 D, K. r, |阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長
3 J5 J& V8 l- E% O; H
5 M( ]( K  j) i7 l, |; P$ l很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你

但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~
3 z( Q6 P$ h; O6 K" b- a! d) }
- |5 \$ K# p- t. @上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~

我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~

- A% z. i' u, s: }; d+ F2 M( R. n3 y憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~
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) j: m) Q3 v) x, x+ B上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~
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2 V' `8 _0 W& z5 v+ v是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~
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. u- p/ ?+ \3 M* X不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
- |0 y6 ~$ J, e0 }
士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
. v$ _0 \+ r! L$ A) j( w3 h軍中倫理還是得加減尊重一下
" V* U9 j1 h; l6 z! P1 Q今天你敬人家三分
( z' x* P, p% c2 F- ^6 D3 w0 ?3 Z# V; R明天人家就會還你七分
' T' _+ E" ?/ V' N9 ^4 v, f人家說:論輩不論歲
+ d6 i, y$ s# ~% ]2 W6 T% N2 V  \1 b比你早進來一天
人家勤務就是學的比你多一點
+ n- B( H9 z' G, V0 ^) R; t若真的要比
- @% S7 e1 G% ]- z5 ^- d& R是誰會吃虧還不曉得呢
% j1 b0 v+ n& o9 W3 D拿官威來壓人
  w6 p6 q. l& j; @, v$ i, U任誰都會不舒服
若是真的要比
2 Y2 k4 ?6 i7 A1 T. `- i4 @! Q就比勤務  比能力嘛
對不對
勤務強  能力強
相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
3 v  j  I0 i6 b& }也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

# x& u; c* ?, z. a6 x! {+ [' u學弟當年在中心也看過一些老士官，
從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
4 T! M, I9 s' ^5 U  l  i& Q當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
+ y2 I6 P6 @! _' ~後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
: u* p. O/ t3 u+ ~. A" @連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
5 Q$ q6 r$ _+ e. W3 H3 i- f自然沒有上兵或一兵的問題，
學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
& ?* |$ Z4 d% p今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
5 w. y6 {1 F( _# r8 c可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
$ @& x/ Z/ s: `7 M6 s. q9 Z- ]7 H' b, f學弟當年在中心也看過一些老士官，
( l) Q! P& g+ ?. [" D從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
$ ^2 n3 b8 W" K, Y9 T當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
9 A$ V2 m' U3 R8 i尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
0 ~& f! Q2 U( J. e後來是問營站勤支 ...

8 u" R( y% ?" u! y# {你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
當時中心2位...住2餐廳 !
, g7 R7 \* t+ {" ^! w我在時他們還穿草綠服