中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[原創] 上兵VS下士

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skyfox 發表於 2006-1-20 10:16:26 | 顯示全部樓層
原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表. I! H! l2 E5 U# r/ B$ \# l7 }+ F- p

: j8 D. u1 u+ D# }  P# S2 c報告學長..
2 e+ V* g3 s: s0 J( r. O5 j* f以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...
2 @4 C* c) ~- ?

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1 Q; C- v9 ]4 X, k2 h3 E$ v) Z4 c大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),$ A+ c. G" M' ~- f, J( N
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,9 x3 \. Y7 T) i# @7 Q0 x6 q) D
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先8 P) E0 ?2 o* r
上前問安咧?!
sharka 發表於 2006-1-20 11:05:58 | 顯示全部樓層
原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表3 s/ M* b- k' _% @, R
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& c1 ~" Z) J, z4 y' _/ u4 p大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),5 J; U, k! Q% i' I. r' J9 B% _% \- p
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
: J* W$ [1 E  a* ^+ b& h% A我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...
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我在部隊的時候
) T( j0 I( g  n2 W& E' @' a旅上有兩位頂天士官長
; a( H$ {2 U: e- H' L是駐守在鐵嶺基地,就跟農夫一樣
# R1 I# s" o/ {在沒有部隊來訓練的日子裡( M: _, {3 y% i$ M2 p& E  f5 n
每天就在營區種種菜養養雞鴨
! {4 l( [( {  n  R9 }7 S  U5 r只有關餉的時候會出現在旅上
. G# z- T: ~- g8 i旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
* H( |- U5 c+ D2 w3 M. _. @$ V不為什麼,因為這兩位是東山島戰役的老兵
5 F. C# B9 V  B  Q- y論資歷旅長還不知道排到那邊去
8 ^% Q8 l: d  t% j8 E  A# D- F. I0 H% W7 ?' C
但是重點來了,若是戰爭的時候,上兵需不需要聽下士的指揮打仗?& D; j$ F6 D* j) Z3 B0 o
還是可以跟下士講:「X的!你幾梯的,叫我上前線?」  _  _/ Z! K6 D1 Z* y" Q

' C  E: ^: a, N2 d7 E我想雖然部隊倫理要顧,但是該做的事情還是要做0 P, v4 n  \) x
或許我們連上不一樣,老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
, ?' H) @% H9 T+ K# K' j, N( t! A但也沒聽到有什麼人反彈的
6 ]5 x% _3 S! o9 |+ E8 p8 E我下士破百之後,一樣入列操體能,帶打飯班,甚至出公差割草搬東西等
, T2 i" E1 h3 ~0 p只是覺得作一天和尚敲一天鐘. }5 f- m, e1 [' M/ ~
總會敲到最後一聲的
4 E$ H5 c: l" r3 ~* v( y2 O& u( x# o- ?0 {8 a9 y! [/ ~5 m+ F) D7 ^
上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲?
+ a2 b1 x" T! {, y3 f' E或許今日連長是看你為營長駕駛,所以丟回了簽呈,因為之前的文章中您說您算蠻紅的
1 n0 M9 ]5 k4 i/ _, g若是今日學長您為一般的上兵/ W6 h$ ~+ @: Q
可能下場真的是禁閉見了6 K0 i6 l( Q' Y9 W* r# o
" X* q2 i' _# K% W* A
今日倫理若是大過階級,是否連菜排的命令都可以不要聽了?這樣會混亂成怎樣呢?5 n# ]( d$ I) ?* u4 p# m8 R
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jojonick 發表於 2006-1-20 11:17:47 | 顯示全部樓層
其實以開版學長所舉的實例來看,我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)/ q( @* B9 H5 u$ Y0 `3 |2 T% E
或許在當時(亦或是現在也相同),的確,不尊重軍中倫理的下士是很不長眼,
/ A+ X" g. R4 t1 \" _0 g3 }但上兵實在沒有動手的必要。& u' J5 i# W8 }" n$ b% }5 J& C& h
三月天學長,原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為,
3 @: d6 b& H: j  o/ t) O我不拐彎的直說,就是以當時事件來說你的EQ不夠。
2 y7 E' O5 W  W. I既然都是上兵王了,管它下士怎麼安排工作?那是他的職責所在,你大可就當這只是個『安排』,' I4 r: Z9 B- j
舉例來說:哨表不也只是排好看,實際上哨人員又是另一回事不是嗎?
# Q, |2 H) |- f且也有兩兵很自覺的出來挺你了,即使下士不願更改他的『安排』,2 S$ ^* j/ G2 `
私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。' ^7 J; q$ x) J3 }2 E. r
我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段),EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環,3 Q/ y5 l6 e7 ]7 ~7 B8 m/ _9 g$ x
人與人之間相處貴在互相尊重,小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

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陳峰青 發表於 2006-1-20 11:19:22 | 顯示全部樓層
我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下
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我也是從菜二兵升到上兵
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4 w1 ]: J1 q$ x4 c3 D4 h* g很多勤務也是我要帶你啊1 q! V9 G) h* ^  g; l& H; _
, ]4 L1 r1 l; u+ k3 x+ {# P
因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】+ ]; b6 Y8 @( S- p# X8 c

; @  y" `, \- U1 Y8 L1 B連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了' n0 h5 U4 p3 r& L  J- \

$ b2 [( H- n6 G  P! g而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站
8 E0 ]% B5 q3 l8 w5 f
6 R& Q4 D: p. d' J* ]不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了/ P+ R1 }) c/ D3 A
# s2 e+ B/ W( j. P
阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長
6 G6 H; F4 x4 e
% K; }  Q7 t5 k& {很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你6 l' J8 ]+ Q2 J+ v% A
; F, k, o; Y- }3 p0 z7 r
但是我的服利你不可以拿走
菜比巴 發表於 2006-1-20 11:29:49 | 顯示全部樓層
沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~* K# b* H" x5 d3 ~  s3 n  i
+ u! t- K$ Z$ x' e; m
上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~
# q7 ~3 j& D1 w6 z- {; i4 A. W* [, j' d; q8 i! ]& M
我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~7 [, Q2 ^+ d  t) L

) _; x! b3 x% |7 S憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~: n5 ~6 d- d+ A' O

. F6 z' w9 F0 A5 y6 o3 o# |上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~
; q/ {6 j1 P" Q
2 o" ], F$ v4 S1 |; v- O) @3 p是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~# F7 A8 q! T7 Z5 H- X- c  P

2 G' T7 U& p( J不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
# D, P4 ]0 N" }/ m' C7 p" Z) Y  }3 r0 e0 \
士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

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jershiou 發表於 2006-1-20 11:58:56 | 顯示全部樓層
我個人是覺得不管你的階級多大
4 q3 t/ q" U1 ]% c2 w軍中倫理還是得加減尊重一下
. X1 P; ?+ R" \4 b今天你敬人家三分$ P7 e& g$ S+ t
明天人家就會還你七分
0 x7 ]7 }3 ]6 u$ E: c3 F人家說:論輩不論歲, G9 b' O9 A4 g  ^+ T" i" ^
比你早進來一天
' n" I. y: j5 [' i4 J$ {1 m& H人家勤務就是學的比你多一點
9 F8 y7 \' H8 s* M8 J+ g若真的要比8 Z! W6 W( O6 B3 r" C' l
是誰會吃虧還不曉得呢6 s  X7 R, {7 u
拿官威來壓人
7 h6 W% z3 o+ F. a任誰都會不舒服7 {  ~- P  N+ R4 L$ q
若是真的要比+ j, t; T2 t( n) b. ^) ?# {
就比勤務  比能力嘛
2 T' s# r# N4 I3 T; j' ^% h對不對
5 o* U  _5 c+ w: W勤務強  能力強
: w' j; y5 n! a6 W, j相信絕對不會有人會講話...
damon 發表於 2006-1-20 12:24:43 | 顯示全部樓層
原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表& @' j8 Z) @  O  o* d* T
0 Q9 [* d) h- l* r, n0 g

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7 t6 c; a+ o+ x' n大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),( j9 }) s3 V$ H5 N* N
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,) B; T: c' \! K. \" \2 f
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

* Z4 V6 v( Q6 N學弟當年在中心也看過一些老士官,% G4 |5 y: Q1 `, b+ Y$ B
從來沒有穿著軍服出現過,: V" o) d* f* q# X
但偶爾會來營站買些日用品,$ J, g# H; _" o& F, Q+ \
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的,$ s# L) T& x) }! M# J2 R
尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們,% e& j! H& o+ B5 d0 p# v6 R( V/ ?
後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官;* n. i5 H; j' X, g, r  J8 |
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了,8 f# e4 \5 N8 ~" R4 \
連上所看到的兵連掛二兵都不夠格,
' s0 }: Y8 ?' A自然沒有上兵或一兵的問題,% L- L4 ], }/ V9 p' }- D
學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。
kenboss1975 發表於 2006-1-20 13:58:29 | 顯示全部樓層
小弟的看法其實還是看單位吧1 v9 x6 Y- J4 S+ p2 x4 o3 x
雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
# z* u2 {. E7 [今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的* b% v2 A1 `! c6 ?' R- J+ N+ ]
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的! I5 d( {- e; Y" [$ r3 j0 R
可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法; A1 s" U/ e" Q+ R# B
也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了
 樓主| 淡淡的三月 發表於 2006-1-20 14:04:38 | 顯示全部樓層

肇事者來總結

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
& A! j( @2 ~) |/ ^勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?7 l5 J* B- [  U( A. h4 D
對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~
byronliao 發表於 2006-1-20 14:24:09 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
4 s3 T' L" n( o學弟當年在中心也看過一些老士官,
9 V( k  }5 E: t從來沒有穿著軍服出現過,
7 P5 e. ]- ?; @% P, d% T% ~但偶爾會來營站買些日用品,# |$ j" e$ A) C
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的,
) c; U+ v4 c  e5 I) G+ J, d尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們,
0 F- H# x  B% [. F  j後來是問營站勤支 ...

5 b  a5 h6 @- z, _3 n4 ~7 ?你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
  E# d( C% c8 \- h. _8 }當時中心2位...住2餐廳 !
- l! K, z3 F: a: F! C, ^8 _& F- z我在時他們還穿草綠服
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