上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表
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報告學長..
1 P( I- L, c% `* {8 c7 @: _: p以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

1 t$ t) ?/ J, Q大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
/ a6 X: E1 F6 G/ d1 d也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
0 [0 }8 j& W. }  {8 g7 x我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

- O: S5 ?+ r: G* Q' f$ W* |& u我在部隊的時候
" f8 Y% D3 g3 u旅上有兩位頂天士官長
是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
在沒有部隊來訓練的日子裡
每天就在營區種種菜養養雞鴨
/ Q; m) y. n" }, j$ ]4 c只有關餉的時候會出現在旅上
6 t; g' s+ D2 ^% C0 z! Q旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
( u0 b: `7 Q0 y" ], m不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
+ C. H+ m" ?6 m) `- }論資歷旅長還不知道排到那邊去
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但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
1 l9 n. t; e' S! R1 g. X: X還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」

我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
8 K2 ^7 u$ I4 m/ G# ^9 H4 q或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
/ f  i) t5 _7 c2 W" e7 L9 S/ k但也沒聽到有什麼人反彈的
我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
只是覺得作一天和尚敲一天鐘
1 s6 X; T( t! e. v6 c1 I$ H% u總會敲到最後一聲的

上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
0 o* A) l& ~+ @或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
若是今日學長您為一般的上兵
" w+ p$ D0 x) {) x2 a! Q9 g可能下場真的是禁閉見了
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今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
但上兵實在沒有動手的必要。
8 n8 F7 U; F8 i: Y3 B  X4 @三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
! r* |+ _1 C$ w; L/ h$ O; R* N我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
6 _6 z( b8 M# I2 W7 a+ h既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
( H* z1 Z( x1 s+ \我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
0 g) ^( {0 ~$ f  G$ C人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下

) i, \8 t) s# W我也是從菜二兵升到上兵

很多勤務也是我要帶你啊
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5 K% Z* ]0 f9 l& V因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】
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連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了

! e- b8 l8 u" T; T/ W0 Q+ E# d而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站
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不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了
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% I; j5 u% N9 e' E0 o; y阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長

很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你

但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~
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. V; N! w' d3 [. R5 O# y上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~
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我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~

6 V8 @; Y  F$ N! {5 s憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~
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2 h! x) t/ U6 l( n$ h7 H上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~
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# I: F1 Y- j: E2 N4 X是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~

不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
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士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
! P$ B  b: G& {$ A' b軍中倫理還是得加減尊重一下
今天你敬人家三分
明天人家就會還你七分
人家說:論輩不論歲
" W9 L/ v. W/ z: P* e! @" i比你早進來一天
人家勤務就是學的比你多一點
( N- I# u! L6 E9 W若真的要比
是誰會吃虧還不曉得呢
拿官威來壓人
任誰都會不舒服
若是真的要比
) {6 `- m9 L% E# |; n+ @6 ]就比勤務  比能力嘛
$ {4 k2 T* d, ]# q1 ~# ~5 F6 T對不對
) l" E" B2 j$ o3 J( Y勤務強  能力強
( X% c) g1 @$ p( O相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表

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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

學弟當年在中心也看過一些老士官，
從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
+ \# Y  N/ @' r: d9 j( A+ M當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
. H0 s# C( f7 q% w# f尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
) z0 [9 h+ B4 q! c連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
自然沒有上兵或一兵的問題，
( n5 b" y& M: a, M2 a8 k. ?學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
4 S4 u" g! n* n/ t( w1 j雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
1 ?2 M8 @; p4 S( z0 d2 N今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
0 e: `+ I# a8 X( W$ d/ A# `8 L$ k對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
學弟當年在中心也看過一些老士官，
從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
  O+ V6 }, K) ^* V) C. `. T& ]當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
/ `0 i9 L: l  j& z+ V/ I後來是問營站勤支 ...

9 {4 w; Y2 Q% H. @% ~$ R" E你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
1 m# \" s' _) }) `( w% U當時中心2位...住2餐廳 !
/ Z1 d( B' I/ G! @  ^' W我在時他們還穿草綠服