上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表

4 P/ x8 D' u2 @1 S/ a報告學長..
以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

* A" p; @  H6 P- M4 j9 l3 i: Y* H) M
大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
8 B) z; h/ Z" [$ E; Z8 J也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
, j8 y2 |4 x: A, d. ^我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表

& ?& ~- d8 T* O% \* r- ]

- E! o' i. H  m3 H' H8 z0 ^大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
4 u; g% w2 e; O. k$ N' X) X) ^我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

我在部隊的時候
1 U- v% `7 c2 E+ n旅上有兩位頂天士官長
5 f0 j) ~* z1 u( f是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
在沒有部隊來訓練的日子裡
" G5 u: ~5 e3 }# h/ j每天就在營區種種菜養養雞鴨
只有關餉的時候會出現在旅上
旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
' U% ?- p: v7 ^2 [) I論資歷旅長還不知道排到那邊去

- P- f) n5 `+ v( `9 W; O2 C但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
& W1 \0 D8 c1 R+ j還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」

- c, t/ z& ~) i" ^. }  |我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
4 G/ C& G- W) d1 O1 L或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
* H2 i4 d$ P. b6 o但也沒聽到有什麼人反彈的
  |1 J  r0 y# e0 O我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
0 q. Z7 w' T) _2 {只是覺得作一天和尚敲一天鐘
6 ~0 l- |! S: b* ]+ a總會敲到最後一聲的

上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
) Y8 q- P- `9 Y$ y- ]若是今日學長您為一般的上兵
可能下場真的是禁閉見了
9 r5 P. }0 h; U0 |
1 g, J7 F3 R; w3 q% V今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
  V# w3 t: a8 u% G) b# Z但上兵實在沒有動手的必要。
) N8 l9 o" ?3 A三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
* p) J- L6 n5 t+ A4 {0 Q" J私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
7 \; N; q% S. o3 N4 `" ?+ M人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下
" g$ a# t5 O& U& ^+ I; q1 Q
& }- }8 z. o- W. Q8 l; ^3 v& |$ N0 y7 i我也是從菜二兵升到上兵
# \' S- m% z5 O$ z& g
# Q3 {# ?, h/ J4 D: j很多勤務也是我要帶你啊
5 P% B/ E- f$ J3 f& B# M
+ D- A9 V6 d0 v: v( n! S因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】

連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了

) R% ?7 A" {, }& J8 ]而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站
7 I! }' ?" Y4 h2 J
不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了
6 T  E8 N( `* @: X
0 H" w/ S# F; L( ^" E" |8 P阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長

0 P+ Y5 s( q7 u2 `7 X! _' l很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你

% J/ k$ A. [* _% F6 |但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~

上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~
$ L: X4 Z! l0 q3 N2 Z
! H& S* f( U" K8 `/ M' h我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~
8 l1 q& i% ~+ K( }) \# g
# i+ o/ t- R1 {% w2 r' N憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~
/ a* E1 s) E0 C% }  l% z1 R+ r
上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~
3 U6 Q6 a' u' m# k, F% \6 E
是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~

不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
* ~8 V9 G7 f' v) s$ G
士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
$ [# p- [  l. i3 z  D3 ~軍中倫理還是得加減尊重一下
今天你敬人家三分
/ ^5 q& ^) ^  g+ y明天人家就會還你七分
人家說:論輩不論歲
5 {$ H9 ^* y1 h' x  }7 Z比你早進來一天
+ k, N4 C6 ]  s  @8 _人家勤務就是學的比你多一點
# l8 _# V! Z2 Q, G: Y. E# q  v若真的要比
是誰會吃虧還不曉得呢
9 [- e$ n+ p7 u拿官威來壓人
: m+ Q4 S+ E9 [+ X' F. B任誰都會不舒服
* X% w# A4 R6 K2 w若是真的要比
1 o! l+ @7 D/ ^0 d% H& u' K% J就比勤務  比能力嘛
% r* r" w# U- X+ s對不對
" E, Y/ {" J1 z! E勤務強  能力強
相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表


& m, R3 {5 h# \& w) ?2 M. F% @
; Y- U9 f3 A0 v+ {" t2 e- k大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
* X4 Z: M0 O: ^7 y+ [  e也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
+ C1 S5 T5 J! f( r  i/ j4 ^  M2 h我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

3 K+ t- P1 ^# h4 y學弟當年在中心也看過一些老士官，
從來沒有穿著軍服出現過，
. j: K& }: {4 `( B3 g但偶爾會來營站買些日用品，
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
. I! ]3 |+ V% f6 f1 ]" O( e尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
自然沒有上兵或一兵的問題，
- x9 ?0 Y$ b  _0 L學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
. V! W0 r$ A+ }# w" |  t7 f! L8 Q可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
學弟當年在中心也看過一些老士官，
! C( N( @( {3 X3 G從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
( v- k; i3 M0 _# N2 C# H% `0 m當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
; t; I$ `' [* C2 H" r/ V尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
; ^  p: k! Q' X7 a後來是問營站勤支 ...

你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
當時中心2位...住2餐廳 !
我在時他們還穿草綠服