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[軍事政策] 兵役恢復兩年制?

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cfp529 發表於 2012-11-6 14:17:57 | 顯示全部樓層
台灣的募兵制想效法美國與法國,但是又學不來。搞到後來感覺在亂搞;一場兒戲。台灣是需要兵員捍衛台海安全,政客卻為了自己的選票亂搞一通,搞到國弱民怨,實在可悲啊!!
) z' E5 _0 x% {) S' m
; A$ l0 q0 p& `$ {% `; h0 R當我未出生時,我祖父輩捍衛台海安危。當我幼年時,我叔伯輩捍衛台灣。如今我退伍了;義務盡了。這種優良的傳統是應該保存的,台灣是座島嶼發生戰爭時無人能躲;無人能逃,唯有齊心共抵外敵一條路,希望政局者不要再亂搞了,禍國殃民啊!!

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tsengwei66 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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jiungo.5197 發表於 2012-11-6 15:25:27 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 evan3833 的帖子

台灣!?真可憐!?
7 {4 ~$ Q' T2 R+ S先前的"教育改革"搞到後來,...# C' t" F' `$ {& i& i. h. B; A8 C
..只交待一句,.."我承認教改失敗"
4 X4 r! Q. D6 _- Z) x$ C!?...請問一下那些"白老鼠"該怎麼辦...?
3 {5 c* _! j/ c* D4 L! e8 o總不能叫他們,再鑽回娘胎.重新再出生一次吧!
; p7 v$ }0 R5 C/ t; }$ [. J還是説他(她)活該,生錯時間..!0 M8 k  m: b  M2 _/ [
一個錯誤的決定,會害多少人,會影響多久...?1 T3 r; u, c* z) }* H
教育是百年大計...o
. X9 r- M1 a  ~為政者,是否可曾想過o; l+ j8 g4 U% ^8 Q0 h( V, T

: e! h) [7 n1 S( a+ g政府又斬釘截鐵的説,軍隊全面推動募兵制..?
" N2 k! J2 S4 G; D全民都睜大眼睛在看,...# t% k+ L: ^2 w9 X
到現在!又要改回徵兵制為主...?3 h4 U. e0 I2 W3 T5 X- ]& q# i% ?
台灣已經被搞的,軍隊"空洞化'好多年,' C$ c8 @( x& t/ C. g) h
一個國家真的不能被當"白老鼠"般的實驗...o
* d" U  l5 {- [請當政者,為後代子孫多想一點吧o
) H1 d, X+ n7 A3 y* C# W) o% @  u( ]! U3 n4 G3 K
[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2012-11-6 15:27 編輯 ]
 樓主| evan3833 發表於 2012-11-6 15:56:18 | 顯示全部樓層
原帖由 cfp529 於 2012-11-6 14:17 發表 # \7 ]: p2 ]: l  H* j
希望政局者不要再亂搞了
9 l$ C7 ^" d7 H: F! W
$ z- v8 Y$ I$ i- d" }4 r' i' y/ C
發動戰爭只是兩個腦袋的理念不同0 I3 Q  D- B6 Q3 K6 f: U, x
見到的只是無名塚與萬骨枯- g1 [+ q4 x! _5 {# }( p0 V. ?
後果大家承受一起倒楣
4 e+ g# c+ V2 C這情形全世界皆然4 O2 c4 d4 m- q$ A* I, O& {
這少數人爭的就是”權利”兩個字
. F( v, D1 w& u, f$ k' e) P/ X& N0 O- Q. y( t, R5 X) O. \
出師美其名出兵為了維護世界和平
2 Z7 P4 @* u" X  u+ T. T# e實質上還是為利益
( A) B' w. D( L) L- G更甚者
+ `7 }9 d+ n( u7 ^" I只為自己政治生命  Q/ G( @) a; w2 ^( g
增加傳記精彩度
! u9 U: e( ]% m! S. \1 ~
& g2 D6 a' U- C8 x5 R7 Z: m政客那就更不用說了
( P% @  |4 F8 j+ ~& S現今的所有亂象不都源自於當年的支票
$ r! H+ n" K' |2 l  v$ k0 S反正有人信有人買帳: a6 M* o6 i5 E- V3 i( s
選民實現既有現實利益即盲從" b) H( z8 Y2 F' ^+ n) [# V
但最終倒楣不會是政客
. s6 X" A% _( O4 a. H  r/ n而是百姓
1 @* g; L, ?3 F( y: U. b
2 s; z- ?# i/ H$ W4 q  ?7 R以我工廠當地為例
6 U5 O' ], x) R3 \' y  ^. X  a! X當年門口馬路坑坑洞洞& N* \* K) N* }9 q2 O( v, [9 ]
爭取多年終於重鋪4 @& q) ^& Q8 l- n4 m. L  r# h
但路面刨除不夠+水溝設計不良柏油墊太高5 u1 `+ e1 W/ y7 L: x$ R+ @
導致風災時雨水倒灌進數家工廠; E& t5 I$ M# E5 H3 ]) v- G! R+ f' @
這已反映N年
, E0 [! y% p4 E村幹事到鄉公所答案都是沒錢(管你水患)$ u% O  t4 J( g+ ^# C
晚上路燈不亮也是沒錢(管你安危)
% w- h! N3 a# n3 |X長無奈推諉敬老年金拖垮財政(本縣發放最多也最久)5 N. z; t" m* G# z" W: n
放著基礎建設不管卻不能得罪選票, ^2 J0 y. W0 v9 `8 W1 a" V
每次地方官選舉支票如出一轍還加碼比高低
/ T$ k! S* I1 e: F/ H每個議員也跟進為政見之一(沒人敢反對)
- N/ a) E, ?: i1 Q管他基礎建設債留子孫, ^7 H' q. j) n2 m
進的了口袋的不拿白不拿
9 C  w4 ?$ k) ?最終倒楣是誰?
張致華 發表於 2012-11-6 18:51:06 | 顯示全部樓層
高部長終於坦承也願意接受募兵結果的事實! r* a% e. s: ]5 q
早早就呼籲募兵制度不可行,國家財政難以支撐的論述
0 x. P' y) O8 ^  O- t! k: g4 t多少年輕人因為"怕當兵"而延畢,役期已剩一年不到還是有人"不願意當兵"* d7 b6 q( W' |1 u# W  O
人口不斷減少,狹隘的募兵制度,導致國軍基層士兵,不再是海納百川吸收人才之處
# g/ K. _& B4 N- i8 V4 z" _9 |而是侷限於"原因類似或相同症狀"的人員匯集處,募兵效果遠不如徵兵制度! x9 h: k' \$ k2 b1 r7 y4 p& v0 b
% g2 o. D' U) g
國軍的榮耀之所以逐漸萎靡,在於國防部的立場與專業,不要再任由政治人物任意指揮9 F1 r1 W0 A/ |' F. {
政治人物要選票只為了己身利益,軍隊是國家的,所堅持與維持的是國防安全與國家最大利益0 Q2 T. T# b% N
軍無戰力則國弱,綜觀台灣東/南海等區域,周邊國家莫不大幅度擴充武力,為的是國家利益2 p  i+ H0 ~0 r: J3 ^
反觀我們,卻還在為募兵員額用盡(偷.拐.搶.騙)模式,只為了數字的完美,最後得到的是"賭爛"' I' _3 q) z4 ~  s; g) S

) M4 Y0 ]4 a( {非常讚賞高部長的承擔勇氣,也給執政者一個警惕,政見落實必須衡量國家現實情況
2 T/ r- R$ ?& K. ~更必須以國家安全為前提,國軍兵役制度必須該好好的檢討,沒堅實的國防基礎
' j+ K4 G' F) ^& X國家是難以長治久安的
picard47at 發表於 2012-11-6 19:33:37 | 顯示全部樓層
原帖由 LCP353 於 2012-11-6 11:39 發表
+ I; L- A6 f5 g報告:+ U  e" Z& E5 K3 @7 P8 N
      我在想相較下若被徵召到需當兩年的役男,心理會平衡嗎 ?
+ j7 F. @  e, q- `( f$ Q+ v7 L跟近幾年改為一年的役男,相差一年這一年怎麼給予補償 " F3 l% |/ ?/ F: w1 k+ w9 f
(給糖吃大家都喜歡,但習慣給糖現在不給了,那會出亂子的....其實這問題早就有學長已 ...
3 m$ E4 f% q' o$ p& C* e( J) Z$ L
/ _# W: V2 q5 k, f: E  I

1 a( t  R) F5 L9 T5 y% O不管兵役還是社會福利也好,給了糖就很難收回去....
SmokeyLT 發表於 2012-11-6 22:35:29 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 張致華 的帖子

排附文末說,讚賞高部長的承擔勇氣,這句話小弟很贊成,雖然很希望高部長能夠早兩年體悟到這件事。兩年來,我寫了不少激動的句子,因為之前國防部似乎是水泥腦袋,不知道到底是想不通(無能),還是想通了但是卻又不敢講(無膽),還是講出來的都是逢迎的話(無恥)。. }0 X% y3 s: U# x2 @8 c6 Y& G8 j

8 T4 z8 ?' \; R" n' q3 r今天高部長終於承認了,募兵制行不通,這很好,但只是第一步
% l, Z- O# b$ i2 c. y! v
5 U  d& t. g5 h0 L8 f之後的考驗還很大呢,高部長說最好當兩年,這話沒錯,但是當兩年這標準,馬上又會引來一大堆討價還價,尤其是要靠騙選票譁眾取寵的政客。0 W, R* A# w, |

' i! A) H; @7 B* F, M國防部長這麼好當的嗎?決不。大家拭目以待,看看高部長能不能堅持專業決定,堅持軍人保衛國家的使命,堅持一個革命軍人的風骨。
8 U/ y0 o6 i* @' U( n3 _7 b. a6 ~; v! k! k4 {; e& t5 j/ }
虔誠的希望,部長以及底下次長和各參參謀,能夠從此走上正途,不要再來搞這些隨人起舞的「募兵制」和其他足以亡國滅種的白痴花招!!!!

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LeoSheen 發表於 2012-11-6 23:39:58 | 顯示全部樓層
高華柱終於開第一槍了,
" R% t. n. g7 F! S希望這不是高部長臨時起意隨便說說而已。9 N% \4 a4 y# m3 ^

$ y' o$ j: ~' Y0 r如果馬總統此刻已真正意會到「募兵制的危機與不可行」,
4 Z; L- p5 U, k; L2 k! {那麼,高華柱已經為他找到下台階了,再不利用,就真的&%#*※了。
' E0 w2 u9 v+ F  y7 |
. V- D. f( x8 B9 p6 i誠然,以前那番信誓旦旦「實施募兵制後,常備兵只要受訓四個月」的話,
- I  ^9 W; R, u: C已經讓接近服役年齡的年輕人有了很大的期待(兵役法也都把有關條文準備好了),
/ S7 }  q! }: m5 K! b. q5 rhttp://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=F0040001&FLNO=16
1 x/ j: W( J% k, e! L% J一下子要改回服兩年役期難免有不滿聲浪,+ {) ?# V% d$ O! @4 d* F& D
或許以逐年延長的方式比較能減少衝擊。& k! [9 v8 h2 z4 R/ f9 w3 M* Z9 Q
3 a( a' H. d, Q' ?
首先必須修改兵役法有關條文 - 這關恐怕有得吵。
; j/ \* e* |  M
1 J0 e8 J  ^! p5 a5 C當然,最重要的是總統有沒有勢在必行的決心。
& {# B* Y9 p; D7 o# s希望他沒忘記他是三軍統帥 一 有制訂一套能有利於國家長治久安的兵役制度的責任。
9 ^+ A# B+ x4 y! i4 f& w3 A! i( a  p/ G9 j" x1 _
[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2012-11-6 23:50 編輯 ]
勇哥 發表於 2012-11-7 01:33:07 | 顯示全部樓層
閩南語當中有一句很粗俗的諺語,
' a$ W. a0 ?1 B5 ~5 e% u叫做"沒那個咖撐,就別吃這個瀉藥"!
1 \7 i  @- u6 I1 l6 @
/ O$ h& [" [# _2 j3 b0 H( D  A. K「分階段全面推行募兵制」是馬團隊2008年
( ]" U# ~& i7 S+ ~8 S/ }9 v競選白皮書裡的重大競選主張,四年多下來
2 Y( c2 q3 d' d耗費多少公帑在宣導、辦理募兵作業,有多少/ q# y, z3 q8 p8 P0 q  T% v2 }# i! [
決策官員真正進到最底層,去傾聽從社會各角
, m4 }) e+ L2 @+ ^4 z落招募而來的基層士兵感受?$ q9 v# v' _8 M1 k
4 X- [0 R" h& F6 D, B& L/ r" w
難道,當初擬定競選政策白皮書的「詐騙集團」0 m: m' X6 m9 D& r
不應該有人出來為一個失敗的國家重大政策,7 W8 b4 T/ O$ G
而向人民負責、道歉嗎?& N% x- M$ d2 w2 h( S* |

2 ?5 b+ l+ \5 j一個錯誤的競選政策,如同"圍著箭來畫靶",不顧  c/ {) q: \- |* a
慮國情、不評估敵情、不考量財政、不顧及長遠,
9 m2 V9 U, f  q6 n7 _  P& |2 D只見到眼前的現實利益、由藍到綠、再從綠轉藍
6 C0 l3 r, l! g( L: Y通通是一個樣,每遇到選舉就瘋狂加碼,送年金、* T5 A) z) Q- j
砍役期,選民一路按讚,候選人就越瘋狂,競選團: Y0 a( ]7 H1 r9 \$ \
隊就越起勁,這些都是導致台灣亂象的最大根源!% {! o( d9 N% ~1 r0 J4 E( X3 y
" x+ a4 t6 `* l, r4 V: m
很多學長都已經預見到,恢復徵兵役期未來可能演變3 u& r; {0 ~" v, m7 I
的結果,這個重大議題勢必再度引發社會的動盪和政4 Y: N3 g2 H5 d
黨惡鬥,難怪台灣這幾年下來,就是在這一種惡鬥的
- z; W1 R" W+ u% F1 m* ?8 R7 X氛圍中一路走來,搞得人民都不快樂!
: O) s: S8 F" z& z
; l6 G5 C* T$ H- h0 t" S4 i  p敢問馬總統:您幹了四年半的總統,您快樂嗎?
6 ]# d# I9 @4 W+ t( J您認為您的人民快樂嗎?6 @0 f) ^8 w0 n# A/ w8 \$ B" ^" v
敢問高部長:您幹了三年多的部長,您快樂嗎?" R3 ~2 h  U. Q. P' F6 z$ {2 }# u5 U
您認為您的官士兵快樂嗎
; ?4 R0 m4 ]' l
2 [! G2 K$ \5 Z5 e# N9 q+ w9 i
承認失敗有那麼難嗎?套句軍中的老話:該改就改,還講理由!
3 l* N6 ^' _$ t& M2 C' n6 F7 u$ M再拖下去,只怕最後淪為:虛心檢討、決心不改!再次成為全民的笑柄!

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313營中尉人事官 + 1 學長 你終於出手了
烈嶼MP + 1

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承昀 發表於 2012-11-7 03:59:18 | 顯示全部樓層
早該恢復2年制- N$ a7 V0 `, O: R) D, g: @
一堆年輕人越來越沒抗壓性9 s. I8 [* p: {- g" f  Y- ]
沒當過兵的跟有當過的相差甚大+ `4 g9 H" k( J+ M; R: W
再不嚴厲些 是管不動現在的小朋友
/ V. p$ o1 J1 o6 F像之前 回隊上是 看見有所謂的老兵在訓斥新兵: ^7 f3 y/ _# O+ \- h2 U2 F
一群人圍攻剛下部隊的弟兄 1 l1 u# G* q; L) |. s
坐在椅上翹個腿在大聲訓斥
; X5 R4 G6 i8 p  J; b& l# H' L你們以為你們很老嗎? 我在幾個月就退伍了 給我小心點
+ ]3 L9 _: N+ f# x# `1 F+ \3 A內容有如那種老兵欺負新兵的感覺
. Z0 H0 \/ w# v( L2 N* E6 L7 Z自以為是的談話  O" D! Q5 R( y
事後抓一個小朋友來問
7 w+ i" D) A/ t' PA:剛剛那個很囂張的是誰阿
3 X4 H& m$ w9 E6 C" b. `B:喔~那個是我們學長
" A9 M4 e. L9 k! KA:他入伍多久那麼大的口氣
: f7 B/ ]( u1 N) [0 }/ AB:好像半年多
! `% R. X/ ~/ L7 rA:你他X的 太扯了吧 擺老到這種地步 出了社會還得了 / k5 Q' F3 a( m4 Z0 A) R
役期再短嗎? 造就一些奇怪的人在社會上
( i) |+ i, c/ q. t$ Q$ N- y6 s去受個訓 過沒多久就退伍 試問到底有何作用* Z) @, f( ~- l
出了社會也用不到 試問還能記多久
6 S4 T+ n, {) j沒大腦的政客 吸引年輕票的下場
, d! A* F( a4 V( j一堆奇怪的禁止 不想做的一段爛理由
4 d6 T# B% b0 a踢正步是違反人體力學 青蛙跳 會讓我們的膝蓋受傷 所以要禁止2 ~1 F0 G1 B9 W/ V5 R
不管什麼運動都有傷害 只是要適度是調整即可 太過於保護得到的是更調皮的下一代
313營中尉人事官 發表於 2012-11-7 07:10:44 | 顯示全部樓層
小弟不知道該不該讚賞高部長,因為募兵制已經實施多年,利弊已經在各國防層級承參因都報告過,而騙、甲、拐、X(讓我自行消音)的招募手法也已經被上級默認許久,不如此作各單位只會被批個狗血淋頭,而這些部長各各式軍中老大哥,只請問你我知曉,他是否只是"知悉"?
) Z! v' H5 h0 ?. G這十年來不只友軍,我軍也所招收到的許多頑劣份子,逃兵、裝精神病...等等,製造多少危安事件?而各單位為這些份子你爭我奪,請問國軍是什麼樣? 請問國防部志願役士兵招募計畫報告,洋洋灑灑臚列許多因素,而上級卻把下級看做混飯吃,無能招募,這不都是耗盡民指民膏報招募、報研討、辦獎懲...,這是一種階級暴力。1 n, p* P. b' B! s/ [2 ^
1 @: ?# H' J( {2 s9 d# G+ o0 ?# a4 K
而這不問原因的階級暴力,事實上在國軍各階層天天發生,究其原因就是國軍沒有作戰方針,沒有軍人專業立場,因此跟著政客搖擺獲取自身官位上的最大利益,使得國軍衝刺著垃圾計畫。! a5 g5 b& s  |6 R! r; V+ M/ p
+ H' O$ E% O& N% B  [
好一個募兵制,延續著精x個案的餘威,被政客拿來當選騙工具,不知道精x案所為何來?是少裁將官、多裁尉士官?廣設志願士兵?
! Y! a& i) ]. _% L% x' t! u$ C這其中一小例只說明,國防部參謀的智慧能配合國家方針。
' A* W. A3 E% H3 d
8 q, v/ y/ h8 S3 b+ D# x請問失去的是? 結構性的改變是否只單純算人力? 舊架構是否完全無用?人力在做區分是否有技術專精、任務專精、一般..等等差別?- P8 E: a3 q, ?
若裁架構,以上任務是否能移轉?衍生問題如武器是否移轉、是否移轉教育訓練、是否有經費資撐?
6 W0 d/ {& Y  ~/ Y7 W  F1 a, a- k9 R# @) s+ b' E8 R
其中最大的問題是裁員必須考量"士氣",請問組織沿革說改就改,廣設待裁缺,到底我們得到的是什麼?一個灰頭土臉的國軍,劣幣驅逐良幣,能被政客使用的將領們肯定暗自竊笑,我再跟他囉嗦,屁股拍拍他升官去也。
8 I% m4 m0 m# V; J, ~8 J1 Q# {( Q) \9 ]
我在這要點名菜x瑯立委,在貴黨執政期間軍中亂相頻傳,君不見你出來說三道四,現在你卻自易軍系立委,說什麼要加強招募誘因,請問是裁軍公教福利?或再裁員移轉到志願役士兵?
1 [( \; U; b( Q: c丁XX立委說要加強招募廣告,笑掉我大牙!
$ ~; d6 b+ Y2 g6 E: ^( G: {( N! K$ P+ G
以上這兩員立委從政不短,倒都很懂譁眾取寵,請問智苑役士兵招募不到成效以上是否有研究原因? 若連第一步都不做,只想又來嘴砲治國,國軍弟兄阿,我們實在又有一場政治映戰要打。

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