暌違近20年 跨軍種對抗將重現

會幹架的原因除了您說的以外，還有一個蠻重要的因素，
就是裁判官不在場。當二軍對峙時，實力相當就有爭議，
實力懸殊時，兵力少的說佔有地形優勢.....，兵力多的當然不以為然，
這時就要靠裁判官來裁示，所以沒有裁判官在時也會有衝突狀況。

記憶中營對抗時衝突比較多，而且都來真的，師對抗時好像比較少。

小弟和學長一樣也很贊成師對抗,但在現在的國軍熱也不能出操,下雨也不能出操,三千公尺也跑不完,要他們行軍不知要昏倒多少人,放假不正常也要捅,而現在的國防只要出個意外個案就會多個禁令,也不分到底適不適用國軍實事,有著以後多一事,不如少一事的逃避心態,小弟以上言論並非要打擊國軍士氣,而優秀的弟兄也是非常多,但國家不能只靠(體能好.戰技好.服從性高)重榮譽的弟兄,而是要靠全體國軍.

旅對抗恢復實施 交戰幅員三百公里
【2011/11/09 11:18 報導 】 （繆宇綸報導）

停止實施超過20年，代號「長青12號」的旅對抗操演，將在下星期實施，國防部今天表示，陸戰隊99旅將扮演攻擊軍，從屏東登陸北上，陸軍298機步旅則從北部南下增援，雙方將在中部交戰，演習範圍達三百公里。不過，考量地區交通狀況，這次操演只會實施小部隊實兵演練，規模將比過去的師對抗要小

「師對抗」是不少當過兵的人，軍旅生涯中最深刻的記憶。在中斷實施超過20年，國軍將再度實施代號「長青12號」的對抗操演，由陸戰隊99旅擔任攻擊軍，陸軍機步298旅擔任防衛軍，99旅結合「聯興」操演，從屏東加祿堂登陸往北進攻，298旅則從北部南下增援，雙方預計將在濁水溪一帶交戰。這次操演將以三軍聯合作戰模式設計演習想定，操演範圍北起苗栗，南到屏東，橫跨三百公里，不過，考量國軍實施「精實」案後的部隊任務，以及地區交通狀況、演習幅員等因素，這次的長青操演將採取「指揮所演練」方式實施，只有小部隊進行實兵演練，而不會像過去的師對抗或旅對抗，採全員、全裝、全兵力方式操演，參謀本部作戰及計畫次長室助理次長郝以知說(t)『採旅指揮所帶局部實兵來實施對抗的演練，原則上連級以下我們採取實兵，重裝備部隊我們採取局部實兵實施操演，整個操演採對抗的方式來實施演練......』

「長青12號」操演目前正在進行訓練和電腦兵棋推演階段，預計下星期一14號起連續實施五天，這不但是停止實施多年後，首度恢復實施的旅對抗操演，也是跨軍種的對抗操演。

轉貼自 http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=1626364

上面是轉自中廣新聞網的報導，如果真的如藍色標示的方式實施，那麼根本還是坐在冷氣房內的參謀群搞出來的「辦家家酒」，如此搞真的的能讓基層軍士官兵體會戰備演訓的真諦嗎？這場「長青12號」我看充其量也是一場大拜拜，因為光基層連隊拿著空槍拍拍槍托比人頭，而真正的重裝備不拉出來操練，那麼怎麼能得知國軍各項裝備的真正妥善率為多少？又哪能知道那些重裝備與戰備訓練需要再強化與訓練？

唉！國防部的天才參謀們，不要再坐井觀天了！


[ 本帖最後由 chrishuang 於 2011-11-9 15:34 編輯 ]

報告財哥：
那這樣應該就類似以前的旅帶營測驗，小弟聽一位陸軍四年半領士的朋友說過，旅帶營測驗就是旅部參謀稿作戰所需的指揮所作業，實際只有一個營的兵力跑跑跳跳攻山頭，而不是整個旅都出動。
這樣看起來，規模應該就不大了，訓練的成效自然比不是整個旅實兵對抗。

小弟認為這則新聞最重要的是「考量國軍實施「精實」案後的部隊任務，以及地區交通狀況、演習幅員等因素」這句，翻譯之後應該就是精實案兵力不足以大規模對抗，至於交通和幅員來講，小弟認為是藉口。若對岸打過來，戰時還要考慮交通和幅員因素嘛?

再者，真打起來。對岸會從台灣的東南端登陸，再大老遠的北上嗎?
國軍一直有在演練跨戰區增援，在戰時也很有可能如此，但會捨棄花東和高高屏的兵力不用，大老遠從北部調下去嗎?

既然中斷20年了，那腦袋就要跟著改變，不要再用20年前的考古題來測驗。
解放軍真打過來，會和我們的陸戰隊一樣只能用傳統的兩棲登陸嗎?人家都已經採用大型氣墊船，可以載著坦克車直衝上岩岸，而非傳統兩棲登陸只能從沙岸登陸。先不論氣墊船的戰術運用範圍較廣，既然要打過來，何不直指台北，從北部這邊上岸?先取台北港或基隆港，後續重型錙重就可源源不絕上岸。
主攻的也一定是解放軍陸戰隊嗎?不能改裝大型民船成直昇機母艦，載運陸軍採空中機動方式進場?

原帖由 chrishuang 於 2011-11-9 15:32 發表


上面是轉自中廣新聞網的報導，如果真的如藍色標示的方式實施，那麼根本還是坐在冷氣房內的參謀群搞出來的「辦家家酒」，如此搞真的的能讓基層軍士官兵體會戰備演訓的真諦嗎？這場「長青12號」我看充其量也是一場 ...

匆忙中大概看了一下內容，
正興奮得想為國防部鼓鼓掌的時候，
赫然發現克里斯黃這段藍色的字「這次的長青操演將採取「指揮所演練」方式實施，只有小部隊進行實兵演練………」，

唉！還是表演賽！

紅軍每次都輸...
應該說
紅軍不能贏!!!

開什麼玩笑. 真要像以前那樣玩 , 肯定申述電話被打爆,  然後不良立委, 把國防部質詢到昏頭. 一堆沒玩過對抗的名嘴在電視上唬爛到天荒地老.
現在的兵有可能拉到野外去玩過夜嗎? 除非那些軍官都準備回家吃自己的.

就說吧...........國防部，我笑你沒種啦

原帖由 pcy 於 2011-11-9 20:28 發表
一堆沒玩過對抗的名嘴在電視上唬爛到天荒地老.  

照您這麼說•••(先咳嗽兩聲嗯！哼！)那小弟可以上電視"露鳥"囉！
啊！不是啦！是露兩手啦！

廿多年前，步兵營下基地，士兵操練體能、軍官操練戰術
以營測驗(對抗)作最後戰術驗證
步校考核指揮部，同時考核營長的能力
所以
想升官的營長，尤其實兵營
只有表現、再表現；要求、再要求

那麼預備師的營長怎麼考核呢?
我曾支援北考部裁判組
當年的旅帶營測驗
參演單位，有自己旅的直屬一個實兵營、預備師的一個營、旅部連
(另一個營記得是他師的實兵營)
主要測考上校旅長，統合不同單位實兵營、以及後備動員營的能力
演習地區就在桃、竹、苗
另空軍、海軍亦需派連絡官參演
由旅指揮所下達支援令
所以....
會在海岸看到軍艦出沒、空中看到F5E戰機俯衝

後備動員營的考核
營長一樣得下戰術
但人員因為只有新訓的教育班長編制
所以就看到這些班長、排長
拿著新訓的排旗、連旗到處跑、攻山頭
一人當一班/排來測考
由於是後備動員營，所以測考的權重，比實兵營差很多
個人觀察：作樣子的成份比較多啦~~
因此，當年的中階軍官佔缺，在實兵營和動員營
未來的出路差很多!!!

這次長青12號演習
看來極像是當年後備動員營那種模式
只看軍官戰術，無法驗證部隊實際戰力
把戰場縮小到泠氣房
當年我步兵的6KG腳沙包
可以驗證出部隊長的雄心壯志
這可不兵棋推得出來的呀