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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 14082|回覆: 20
(請詳見底下引用之新聞)
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" V& e- E% c9 `; [+ r( {勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。3 l3 x% J9 x+ q
' U3 Q* Z2 X: K' c; `$ s3 C; T: x8 o
嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
( G+ D$ e; }$ g+ K* S8 K, \( T  B
4 Z3 x0 t: H5 E' R4 m至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?: ?4 X8 V" v& f3 t
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
5 K' r1 _% [! m2 h% k% p
( l: U/ n7 b# [更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!! q% {) s" D1 e0 [
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
7 G) I7 v" b9 j# v. p0 e" _& U9 I0 ]' F& ?0 k  I# B- Z8 V) Z, E
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8 ?9 F8 t+ W1 o8 z全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB 9 w' a( }4 g1 b+ {7 n+ {
Power By udn.com
& d0 r4 Q3 L7 u: `# a* q7 P0 n
7 I9 f- Y& _' t" V勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。+ i+ h0 e$ Y: D9 n( P
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。( }2 b% {! g$ n, ^: h2 t8 @5 }

' J/ a; h/ {& j: l. {* T王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
3 z; T. Z  p8 d, \. p3 H1 D
- U, L& ]! g0 E; {對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。5 K/ A6 Y! @+ o7 s" u1 G" y9 D0 O! C
  A! p8 P' d- t( |2 ]4 I
面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,7 ?$ Q) A- x" G3 Y

& F2 z/ S3 s( N4 b( w* {; j  q: M勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;
, l7 s. v4 v+ r# v1 G: Q% E, O/ W/ Q+ Y& U1 K/ h
企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
! t. V4 D8 `0 \6 W+ \: s8 U! M6 C! B
產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。
% r0 c! c( ^5 Y# e
7 I+ w8 l. M0 |不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!
+ J* }7 F+ A' d. {1 l/ |) i" y" J  \& A4 ^0 [4 R
政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?
  Y  w, O% M" @$ E# {或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~. L/ }5 V# D/ H7 p+ i8 a
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~2 C0 e, m1 c% q
而他們呢????
8 y  z* Q- e9 ^1 e看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅
: l- u; {- ~0 e; I; v% N而再仔細的給他算算~~~~?
4 D" }6 e! Y6 G9 f欠稅最多的 不也都是資方嗎????) R8 o8 b. ^0 M9 [8 s! G- ?
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)
  g, D+ Z. D3 z  m初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外), l( ]1 `3 D& L. t9 F, \! h9 N
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
+ `. u" S9 |8 Z$ g還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算% f: N1 |! F- ]) M0 p4 m' t, }
我還划不來& ?5 s+ M, O, a0 ]* F4 p# f+ c# L
要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
1 f, S) U) l# @' @$ P3 ?* }' Q  E  c9 e9 n+ a
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?
" F7 D. S/ k# w! G3 j- o' s, R" N3 U" q  J+ x" r4 B: R
學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。$ R; r4 o) R9 `/ I4 I  Y

" r, ^7 [* Z, G1 C國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
" Q9 |% b( y. d8 Y, _敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
. g2 S8 J; D$ |6 H. ?8 k! T- {+ p9 t初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
" z1 G' ]6 _1 Y7 k" ^我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元8 X+ K) c  f8 q6 J) {) X. m5 d
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算8 @- p+ ]' F! [1 [/ f" m/ c6 {
我還 ...
. I) t! n+ v6 b0 t

! i; L: y1 j. i4 [報告小泰山,我對你的發言感到反感!!
* P% B6 x% x" B- c, z7 D: p, h1 D5 u勞工不爭取的話,絕對會餓死!!& {; `" g4 ^; v- B- h1 B2 B
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
. i7 t, x" ?/ t4 v如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!
3 p) `$ g. e$ _. x" d2 z但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!! X5 y5 O/ j' `2 Y% {3 W) B! F  k
所以不好意思嘿!!" k0 g- D  b. ~$ \, Z7 R3 p
我對你的發言反感~~~
& t! f3 e% t9 v以上!!
8 q0 J( ]$ z1 M/ ]) y8 l9 i. N
1 W* w/ }) u8 N2 n- z2 t; p! }! L8 C[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。4 b) u4 N# _5 a- x4 w

! D! |3 }7 D9 ^* d& t也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集
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全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg
: ~3 N/ G8 L3 k! qPower By udn.com
: ^- b% C. V! Q
. Q0 ?& z0 W, M: H, s公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。
3 E# y* o. a/ ]* ~
  e  k- ^( c" f  x) T公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
2 u2 y, C* U2 C4 B
: i  R* E7 W/ f( h# i, O6 M薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。$ m. H8 }6 I4 E" V' M/ D
$ Q, u7 @4 e# _. E# n0 S& c
以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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' l! d. @" p1 L基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了5 n% F+ n, V/ r

& Q; _; H; i) z* n' a" y民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。
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1 Y3 Y4 a0 f5 J  N" ?4 ]8 [6 |鍋裡有,碗裡才有。8 S( u9 k4 O0 [; g
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- i3 |3 O6 q9 g# z- }. R這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話
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& I6 P4 b  D. r! q% U唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。& C. S6 T; M0 Q9 D/ \4 v3 a4 |* J

+ {, `, _  b' y' f0 r' V但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
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更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??
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; `5 \5 Y& D5 w0 E+ O說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

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基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。
" M: E  e8 m9 C8 H7 W/ Q
& W& [0 i( n/ t+ b; E就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
6 a6 P3 a. o; z" H  Y
! r8 I- A+ b1 {; W$ c; }! c沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。9 ^% }6 k( F6 l$ W, I
. U2 K. J# ]0 {& P' ]& ~7 j
如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。: I* G  p7 U) |$ O5 w5 m) _

8 \! y7 I: k; a, G- O非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
$ G7 T+ D( t* A6 i但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?3 b& l" _3 w9 B/ j1 `
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?
0 [3 W) n+ o% G6 [4 D$ d  D$ L但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)* S1 q6 v5 R  E7 e. j

! S; ^% j/ v% ^- g以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年 ( v4 i' z# }0 U/ ]
3 j' a- C4 ?: g  y- _
薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
4 t( B0 F" {- v5 i' j每個月實領才21000左右
7 t( y5 I9 ~7 n3 [1 a/ p: ^8 h% \2 O9 ?8 I; {+ m+ [6 J. u
上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 # s1 U1 N! ^" D' z9 w- s: c
( D$ a9 Q2 V* S1 r( H
以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
% ~) r: Y# C, j3 X4 {; R. t- P* G, m& o2 ], l5 }% z
公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人! @; H- x4 w3 }# u
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢9 y" j  D2 c* O7 m
3 o% z# n) K. l
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題: `, u" B) K# i* R: V
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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