基本工資漲９００

（請詳見底下引用之新聞）
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勞委會主委王如玄，「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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  H3 x" u$ Q* c: ]嘿，我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到，但是難道這可以是壓榨勞工的理由？勞委會主委是幹假的嗎？勞委會的目標是對於有工作的勞工，予以適當的保障，給予足夠的工資，適切的醫療，完整的保險和退休規劃，並且控制業主的權力，使其不要在工資和工時上面苛扣員工。

4 U" h$ `' D* n7 E' J至於企業要倒？對不起，那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧！要是市場環境就是這樣，勞工和國民生活水準就是要提高，為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活，那勞工要誰來關心？那還要這個部會幹嘛？
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  a. b( @/ J6 y7 r; X; V# d! J. o在有政治擔當，有民主傳統的國家，王如玄說這種話，就該下台負責了。
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7 B8 N! a8 S* P. a更進一步說，台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資（爲了維持競爭環境），但是你再怎樣壓低，也不會比中國及印度低，也不會比第三世界國家低！現在應該發展的是，產業提升，培植高科技和高附加價值的產業，慢慢降低體力勞工的需求（提升勞工素質，以後變成技術勞工），這是應該的！而要達成這種目標，淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的！
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總不能說，連勞委會都在幫老闆顧飯碗，那員工呢？員工要誰來照顧？這種事情，也不要朝野互推，大家都執政過，也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣！

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9 `+ U4 v. ~( v, m1 @全文網址: 王如玄：基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
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) T: B7 J& e. ^5 y$ c勞委會主委王如玄上午表示，勞委會站在確保勞方最大權益的立場，承諾每年舉行基本工資審議委員會，每年調整基本工資，訂出基本工資調漲幅度，採取逐步到位的方式，達成勞工期待，但要一步到位，真的有困難。
她說，這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠，支出總額達215億餘元，基本工資愈高，勞健保支出也將調漲，勞工將有額外支出。

3 J7 V5 t: a; x5 t  }王如玄上午出席立法院國民黨團記者會，副書記者趙麗雲說，民進黨執政時，只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元，國民黨執政三年已連續兩次調整，總額已達1500元，今後每年都會檢討調漲。

) `9 X0 d! _# h- V王如玄表示，勞委會已修訂基本工資審議辦法，要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會，決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位，達到勞工的需求，但若要調漲30%一次到位，那條線太過，恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業，甚至產業移的後遺症，不利勞工。
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準，王如玄說，目前要一步到位，真的有困難。

* x/ z2 Y- [" g% {: w1 K: H$ W面對勞、資雙方都不滿意，王如玄形容勞委會如同走在鋼索上，權衡平衡點，依客觀數字維護勞工最大利益，以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資，從1萬7280元到1萬7880元間受益者，有80%在中小企業工作，中小企業在台灣規模小，承載能力有限，調漲基本工資須逐步到位。

再加上一句，
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勞委會不努力增加勞工薪資，就不會造成企業經營壓力；

* P: S9 d6 _8 }; x  Z: T6 q" _企業沒有經營壓力，就不會思考產業提升；

* T9 Y0 ^, N+ W; E產業不提升，國內勞工就會永遠被業主壓榨。
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& A3 O& ]3 }, P4 ^- q不錯，在這個過程中一定會有劣質企業倒閉；但是我們絕不能原地踏步啊！

5 Z( x) p, A! c. u, ]政策，就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人，但是長期來看要能夠滿足大多數人。

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?
  |* e% R0 R3 o" Z+ R& O, W; p* ~/ _或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~
而他們呢????
. ?9 `% {& u( |- ^) ]看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅
: t; s' M) Y- B0 {/ N/ b8 E6 \+ F而再仔細的給他算算~~~~?
- n4 i- w6 w7 F! w7 i: z2 \欠稅最多的 不也都是資方嗎????
) C* c! f- u+ [) N2 g2 h5 U難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:

敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)
& Y9 p( X  I4 q8 _/ g# @' j初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
( p! B0 W% p" t* j7 C8 j* I% @我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
  \$ u- b2 f7 n0 ~還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
$ v6 f( u7 |& S7 x" n' F  z我還划不來
' n1 O9 v1 I# [+ n  J: \5 N要領多少取決本身工作態度及本職學能

職場的有為員工，碰到學長的話真是太幸運了。

# T( c, _6 u. X/ y; M但是勞委會身負勞工政策的制定和維護，這不是單一公司或是單一職員的問題，而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞，一方面又擔心勞工太貴，難怪有人譏諷，勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會，其頭頭也多半被藍綠政黨收買，功能也不大；難道台灣的勞工就這樣，一輩子受人壓榨嗎？

學長我講一句話您不要介意，我認為勞工的基本工資保障，至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分，才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難，我認為，要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多，那勞工憑什麼不能領。

國家政策不能劫貧濟富，才是長治久安的道理！

　　敝公司是以調整薪資（不是調漲薪質），挖東牆補西牆，帳面上的起薪符合最低薪資；或多或少，我只是希望能確確實實加在勞工身上，而不是五鬼搬運，菸排的見解及發聲我是很同意的，期待有這一天

原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
+ I9 L6 q! x* `, h! V! i; o6 ^敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
% X0 B9 f) F1 I  r4 d初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
: M' s( |2 D& }, A我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
" A5 \4 l9 Y  j2 M. u我還 ...

報告小泰山，我對你的發言感到反感!!
勞工不爭取的話，絕對會餓死!!
) j6 Y: f: @' z7 m0 a; k; ]+ Y. m最低薪資已經夠少了，現在外面物資漲得很多的!!
  E& {4 [* P4 W8 L! B& b如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!
8 N: O7 [8 ]% T6 ^但是放眼看過去，生活環境很差的還是一堆!!
# [, f7 U: Z& j! }  e8 z; z0 ]) ~) S所以不好意思嘿!!
# |4 Y, D+ k7 O, ?! p7 `" j我對你的發言反感~~~
: m" F' I" p+ g) x; ~$ B以上!!

[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]

學長的意見很好，但是也請注意發言的禮貌！我相信你要說的是，你持反對的意見；意見總是要辯論，道理越說越明，所以持相反意見應該是件好事。
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$ K: Q$ a+ v% g# n4 s5 h4 v也請各位學長勿動肝火，咱們就事論事，才是政策討論區的宗旨！

下文轉自：聯合報卅黑白集
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全文網址: 鍋裡有，碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg
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0 z3 H$ C! Z# c9 N9 B4 \, e9 k公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼；這些都要錢，但錢不會從天上掉下來。

0 |* v6 h% q. |% j( |$ U( F1 |公教的薪水及老農津貼，來自稅金；基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢，追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以，問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟，民間企業賺了錢，老闆的荷包飽滿，多繳些稅，多發些薪水，都不成問題。有道是：鍋裡有，碗裡才有。
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薪水上不去，工資上不來，主要是因經濟景況不好；景氣不振是因，低薪是果。如果只是加薪加碼，卻不能提振景氣，這非但是揠苗助長，且可能成為無土之苗，甚至變成：加薪是因，景氣更上不去是果。

以基本工資來說，往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工，技術門檻不高，可替代性卻高；調薪後，會不會影響弱勢產業的生存，又會不會發生加薪卻裁員的效應，皆是問題。老闆若撐不下去，哪裡還有夥計？
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基本工資調升九百元，雖是微不足道，然從人道面看，仍應為基層弱勢勞工祝福；但產業的存活及國家的競爭力，是寄託在經濟成長，倘無成長卻要加薪，等於是要搶飯吃，卻砸破了鍋子。一旦廠店關門，也就不會有基本工資的問題了。

2 n. g5 X: Q! ?民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐，以選票相爭，往往就會有效果；但在爭到了加薪加碼後，勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來，以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力，才能大家為大家加薪。
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鍋裡有，碗裡才有。
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) J* s/ v# ]2 E$ \7 L# |9 p這篇文章，表面上很有道理，但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話。

* s) }. _2 }. t- c- t9 g唯一有道理的地方，是指出，社會經濟必須和衷共濟，共體時艱，然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。
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但是值得反對的地方，卻是本文的筆調，從頭到尾，彷彿不斷強調：
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有錢人要先有錢，然後才輪得到窮人。老闆要先有錢，然後才施捨給勞工。
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更有甚者，還不斷的威脅勞工，彷彿勞工爭取自己的權益，就要背負經濟不振的罪名？？

說真的，台灣過去２０年來，政商勾結嚴重，貧富差距越來越大，不管經濟好還是不好，商人總是吃香的喝辣的，老闆要裁員就裁員，要減薪就減薪，要收山出國散散心或到大陸包包二奶，誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的？？這樣說雖不是針對所有老闆，但是窮老百姓，當勞工的總是第一個倒楣，這是不爭的事實。

0 ?6 I- l4 h$ k( Q& }0 z基本工資太低的意思，就是讓公司賺來的錢，大部分歸老闆，只有小部分歸員工。老闆賺大錢，住自有的房子，有名車有名錶；少賺一點也不過少享受一點；勞工少賺一點，就意味著家裡可能孩子要挨餓了，要受凍了，要去學校被別的同學取笑了．．．過著人間地獄一般的生活。
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5 ?. `! w+ f- t5 h( p" E0 A& N就這樣，有一頓沒一頓，要求加個薪，還要被報紙指摘，說勞工要求勞動水準提高，是「妨害經濟進步」？說這種話，就好像說，女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」？還是說，好學生成績好，是「害別人考試要作弊」？？

沒有人反對經濟應該進步，應該以國家繁榮為重點；但是發展產業，振興經濟，是經濟部，是經建會，是資本家的責任！勞工階級付出勞力，提供服務，應該得到他們所值的。

: k. R3 [, \2 ~: L: W6 K1 w0 J如果給勞工好的環境，應得的工資，會增加成本，那麼經濟部和資本家，就更應該研究如何升級產業，如何在別的地方提高競爭力。

$ i0 V0 S0 z3 n; Z2 k非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子，那你也可以控告我「浪費地球氧氣」！

說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
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以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
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薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
6 P1 j+ U3 c9 z0 d. S* [$ b8 l每個月實領才21000左右
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" \3 b5 N0 g3 C- J, b上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用

( w+ t1 q7 y0 [( Q& `+ L* z以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
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9 W9 X: l) Z7 c) d公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢

0 L& O7 r' {* J  M" R台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題
) C$ `  f# U; G% j不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友