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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 15351|回覆: 20
(請詳見底下引用之新聞). j" j2 G+ a1 B
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勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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- a- g* r, ^: ^; e4 O0 t嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
1 x. e+ K; K' m
# s3 q& k3 w* g$ ]* O6 E( z% S至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
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# a( E' Z3 o( w2 r) r) u3 V. Y更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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: |1 u# ?" J' [6 i2 |$ ?( }總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!8 j* G2 P$ M4 Q( t$ h; Z" d' U0 y
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9 P/ V) g& I3 O4 A全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
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3 Z- g$ `; K. A: O3 g1 |! M+ M2 A- E1 j* S; h
勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。
! x0 c& q; P/ X2 Y她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。# W7 o% i# z3 U4 `; P

1 }4 ~% k$ k1 A+ T2 l王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
3 @3 }2 a0 E  F- Q- e; j, _( p3 e1 l: v: z! a$ u
對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,6 {1 c5 v- w; B3 g6 m1 \" s
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勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;: h0 P% F6 R& s* E2 M" O/ u* H

3 C+ k0 \& K$ t. c* e5 J企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
  p1 k/ G' z8 R- v* T2 Q$ ~, J( s$ v7 \1 ?0 `/ ^( _
產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。
2 S5 C8 K3 E$ B5 V+ y2 w; i
+ g3 k% s5 p7 z  Q2 _1 K! L不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!
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, o4 d* h4 a  J/ ?8 B政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

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真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?6 N% Q. U# _7 k) R: ]2 e
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~
9 Z! V) k: O$ s' ]' G% U但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~
8 Y, K4 B/ s. H; g8 A9 G: t" ~而他們呢????
- c$ W" U/ S  T9 D看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅
& j5 g2 K) M5 g" l而再仔細的給他算算~~~~?
( Z  p8 H1 m1 [' A6 d6 a  t欠稅最多的 不也都是資方嗎????9 R0 |9 Z4 v: C5 k/ _( i, J
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞): `% k' Y& s) x/ a# @
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)5 B: F6 U7 V8 o$ L# P/ v7 j3 f# t  Q* J
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
, `+ H4 w, R. w% R還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
- c/ H+ h  S/ @  V( K我還划不來
8 M" Q1 g) n- W3 r) }; X+ {* i, y7 y要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
2 q  I3 O9 o$ V0 ^: D2 w# Z) ~4 [3 z7 r3 M' p$ X+ l
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?
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學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。
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國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
+ M. J* }9 ^/ U1 t( L' g! _5 b敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)% z% B  J2 g; W' c
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)0 b& }, Y5 f, C# }7 t, B
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
( Q8 @; p  l3 ]1 p( z還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算# m/ w- s1 p( @% y; ]
我還 ...
. }! m) E1 V, s5 s- A3 W
. u9 b/ U% s* g4 b: c1 S
報告小泰山,我對你的發言感到反感!!
9 H8 w- v8 K* S3 @; p" N4 A) b勞工不爭取的話,絕對會餓死!!( [6 f5 b* ^9 m, c3 @) y
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
- O8 E5 @3 T) v如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!
8 \/ L# ?/ D# Q" M, g" L但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!7 u( l3 S, @7 j  Y/ O$ z8 }
所以不好意思嘿!!
6 @1 Z8 W+ t2 J# _, r' G. s我對你的發言反感~~~; M3 v5 e% G: O# U9 \
以上!!
7 d. w  j  H: I1 C3 L2 H+ `" Y8 Z& P% u5 A
8 y$ ?8 f" @; J$ S* N[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。# F- }3 |4 ?: ?0 `" Q) l7 ?9 L

) j: K1 y/ [0 k+ K0 t6 G5 v6 e也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集
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全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg - m9 [0 ?/ `9 d5 v# Q! w9 q
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2 a/ w, Y0 Y2 d公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。* ?. J: l/ t$ n% E$ k
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公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
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薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。
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以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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: ~& F+ ^" w9 z  ], \' }, M0 f* Y基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了
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) C' `+ C: ?8 \3 U4 M民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。
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: L: c: Y4 w/ @" f" d鍋裡有,碗裡才有。5 c' d8 K- o1 v& }. o$ Y- Y

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* z1 w; O9 o4 Y: B( s這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話
: X) L' o% j) Q3 G' |
0 p/ F2 q  {4 r$ h唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。
3 {% B, t) E7 P# ]" w
- l. c. f& n5 w+ D" n5 L1 \+ b但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
) ^7 R* ^% m( k) K1 j! T9 p
5 X  i/ b, m0 G# h- F# _更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??
1 @% K& i8 a6 H& z+ s9 U4 b5 O" f
說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

6 E+ J4 ~& _8 V. \' }. {5 Q$ W  n$ [! _. P( J; X
基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。* q$ v' n6 y( n1 \' ^" P( A# v

5 D" U& E! H% Q$ C/ K6 ]% X就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??& P5 j! d' `  K8 o$ F1 P  a0 g2 p

7 A) X& m4 e( l) G5 F沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。
, j; U# x7 \, H) _( i2 |3 o5 j8 d! O, V0 O' |) y) H0 Q: i
如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。
/ h, ?$ a/ f  T4 A0 B, `; p" ^$ V' f
非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方6 R$ G2 k" V: C2 B0 f( k) K
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?8 E+ I- y. G2 r% n2 K  X. J6 j
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?/ @$ q8 C1 z$ W" Z4 O% B) w
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
1 U9 q+ s/ @- T+ T+ I" J0 c
" x* Y0 R% Y) R1 R6 D6 g以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
( n; f5 T: a0 c& G% I/ A# A* l. t
) U+ ^" X% E, {5 ^+ h! G7 k. ?9 h薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)8 K) }+ v( h) v7 p* H3 d" |5 k
每個月實領才21000左右+ }4 s  q! o7 W* n' g5 `- }
" N* r$ N- I3 Y1 q( X& f
上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 9 s" l, y5 R3 D0 x/ [1 ^! p
9 l; u, F7 Z2 C! |. F7 X
以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉) e% i0 E8 \( b
, x! L1 [( ~; ~8 `
公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人
# Y4 o* f0 p) t6 B) \$ C! L" w但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢9 d1 T! z2 n5 S) K1 I
' s+ q0 N( m9 X
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題1 j! Y& ^. D4 m) h9 v" S
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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