軍事片的五大元素

原帖由 SmokeyLT 於 2011-3-3 00:07 發表
比方這一幕，新兵菜鳥「高馬派」天天犯錯，犯到他的教育班長都抓狂，最後宣布，以後他再犯錯，大家一起受罰。結果某天晚上大家就給他來了個精采的美夢．．．

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這是我最感到震撼和認同的一幕，這多麼 ...

這部電影就是〔金甲部隊〕一片中的片段．這名天兵後來還是受不了嚴格的軍事訓練，在某天開槍把他的教育班長給槍殺了，之後自己也自殺了．
2 `5 g- w1 _, E4 N9 j6 l& J5 u8 \% N一部軍事電影要拍的好，除了如哨長所言的幾項重點要素之外．個人覺得還有〔真實面對〕這一項．老美們就是敢拍出一些軍中的黑幕出來，不會永遠都在歌功頌德，也確實拍出多部引人深思，與揭發真相的佳作．如這部〔金甲部隊〕，同個時期的還有〔前進高棉〕，再往前推還有〔拒絕文憑的官校畢業生〕，〔熄燈號〕，以及後來的〔軍官與魔鬼〕等．這些都是敢大膽直指黑幕的作品，也就是勇於面對黑暗的過去，才能開創光明的未來．
1 |$ F$ W0 M, w  c" C% A4 d6 ]+ o反觀國內，不管是電影也好或是電視也罷，也不管是從前藍營的老三台和中影還是現在綠營的三ｘ，民ｘ電視台，只要是拍成的軍教片都是千篇一律的內容，不外是，長官們永遠每個都是愛兵如子般的〔慈祥〕，每個人都是〔親愛精誠〕，〔如手如足〕似的感情，然而事實真是如此嗎？當過兵的我們大家都知道，答案是否定的．
; y& Q1 i, v$ n& A6 H& u5 z所以，軍中的成員來自社會，社會中有什麼樣的人，自然軍中也會有，這是包括所有階層的．不敢面對真實的自己，想要拍出好作品，那是不可能的．

沒錯，最後他瘋了，把班長幹掉自己吞槍自殺。這黑色的一幕，是導演透過銀幕質疑，到底這樣訓練士兵是不是正確，軍隊是不是只要會開槍殺人的戰爭工具？
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電影的後半段，陸戰隊被狙擊手「釘」在當場，被幹掉三四個，最後發現那個狙擊手只是個小女孩，戰爭是殘酷的，你不殺她，她就殺你，這時還有誰會質疑，你需不需要殺人的機器？

這就是深刻的討論，不說教，讓觀眾自己去評斷。

許多軍事片和軍教片，尤其是政府出錢的，總是害怕，要是不灌輸意識形態進去，觀眾不知道會被錯誤的引導到哪裡去？那顯然就是和長久以來軍隊政工思想控制的道理一樣，「對自己人不信任」。其實只要情節真實，人物真實，道具真實，劇情深入，實在不必爲觀眾下任何結論，以現代的資訊流通和教育水準，觀眾自己會下公平的結論。

反而，越是想幫觀眾下結論，就越陷入「反軍方」的人所歡迎的狀態，因為你越搞意識形態，對方就越能夠攻擊你是在說教，是在箝制思想。倒不如拍攝播出一個真實的故事，真正的英雄，有醜陋的一面，也有壯烈的一面，讓觀眾自己去體會。相信想要「反軍方」的人物最怕的就是這種影片，因為軍方不必自吹自擂，觀眾自然已經站在軍方那邊。
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至於材料是不是正面，我相信庸庸碌碌之輩當然不可能照我的方法去做，真正的將才，才有可能有這種魄力。

原帖由 大盤帽 於 2011/3/2 12:41 PM 發表
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我在21年多前入伍..
當時聽到的所謂的"辱罵",倒是沒有像您寫的這麼冗長與透徹,頂多是短短的三字經或單一個幹字而已,而聽到的機率,也不是很頻繁..
其實也就是那幾個特定的上兵與士官而已(個人修養不同與口頭禪罷了 ...

報告大盤帽學長，有些人的嘴裡是聽不到半個髒字的，但也有些是出口成髒，這的確是修養問題。
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* ^0 Z. T( m- ?) o" N. {& H/ ^; L) R我自己的修養就不見得很好，有很多屬下都很怕被我罵，因為我罵的又髒又賤，聲音又大。但是我真的很關心他們，他們也知道我的個性，罵完了就算了，日子還是照過，也許下午我還請他吃冰呢。我也碰過嘴很賤的長官，那也是另一番不同的體驗。我們眷村裡嘴比那個還賤一百倍的都有，老士官長四川話繞彎子罵人，聽不懂就算了，聽懂了還真想咬人。

重點是，真實的環境到底像怎樣？像是現在部隊不准辱罵，那寫台詞帶有辱罵就不對；但是要是有，不寫進去也不對。我相信要忠實反映實況，不要搞得造假虛偽。
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+ ~, R; S  v( s: r: d' b比方說以下那一段也很經典，教育班長帶大家托槍行進，
教育班長：「this is my rifle this is my gun~」（這是我的步槍，那是我手槍）
士兵：「this is for fighting this is for fun~」（這是戰鬥用的，那是拿來玩的）

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. u( y7 ?% ]6 ~: V/ v& T* W這種劇情也不必說髒話，也雅不到哪裡去，還有嚴重的性別歧視，但那就是軍中實況（或多或少），一味避開是不行的。

0 {1 D4 d! f' ^' e[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-3-2 21:21 編輯 ]

我個人對"黑鷹計畫"也頗為推崇
它片裡也沒有一些煽情的情節
但對戰爭的無情以及同袍的情誼描寫得非常真實

煙排這一篇寫的很棒
: p6 |% M& @' b9 j: j! N0 N$ k/ s1 }! S以觀眾的角度來看電視/電影
1 [" Y( q; q+ r! c' _" E這是滿正確的幾個觀點
: g) T$ G& ^, m2 ]* m很想寫一些我的看法
/ Q* R# k- _% @- m/ ^9 C+ v但是熊熊不知道該怎麼下筆~~

不過以現在來說，在台灣再好的片大多都沉下去了，
9 u- M0 H4 F) P$ e" B; e, B為什麼??
. o2 k7 u7 k& w# g- Z0 d9 }因為以"欣賞"的心情和眼光去看影片的人越來越少..
會沒落都是被觀眾的自我主見搞掉
很多討論板上，放眼望去都是批評文....
- g) V! y* r4 o. n有興趣的長官可以到找看看，
這些批評文真的是什麼都可以批
當然好文還是有，但是寥寥無幾...
/ T1 `6 f% h' i5 T/ }2 m" t5 n& n別說國片比不上國外，很多好萊鄔等西洋的大片...
9 Z' A1 @# _/ e" U: }廣告時強調大卡斯、幾億美金製作、超級套特效團隊等..
廣告內容也是熱血....

網路上當然後出現各種支持的推文
結果上映當天觀眾很熱烈的排隊進去看....
# t7 D; C  z9 t/ @! m2 J看完後屎臉出來回家上網發文
7 T2 m. E* G$ M3 Q1 C; ~大爛片、騙錢、浪費我時間、大家不要去看等難聽字樣出現...
板上的回文都是我覺的哪部分該怎樣怎樣.......
持反對的人才回一句別的，就變成戰文....
* }% c4 [6 s( _1 L
' T' f& Z* n- N/ qSo個人看法是拍不出好片其實還好，..
3 l: O+ u3 R. P5 N8 l最大的問題是觀眾口味難搞
" M: X! o2 y7 u4 W% H# [8 I有欣賞的眼光的觀眾太少了

各位學長好:
. X  w( Z% y% e/ u5 U我是滿認同各位學長的看法 與論點
: j0 V: x+ I6 Q+ B學弟我的要求粉簡單
不要新兵xx裡的 士官長與學兵搞曖昧(那樣很怪)
或多一些其他.........
學弟拙見....請多包含

軍教片要考證其實容易得很,民間研究軍事者不在少數,服裝道具也大都在民間就可以找到,為何我一直要提民間?也就是因為軍方自毀過期軍事裝備的能力堪稱世界一流,所以若要拍攝40-50年代的場景或是裝備根本是不可能,光是講老柯演的黃埔軍魂就好了,其中823砲戰時,劇中人員乘坐的軍車居然是M151,後面被炸翻火燒車又成為威利斯.....光陰的歲月電視劇中第一集孫爸開的吉普車也完全不是那個時期的車輛.....(小弟只以車輛來說啦~)
, O) @  A. _! ]+ C; u( }: ^8 ~小弟的感想是台灣若要拍攝有歐美水準的軍事片.....還有得等啦~

電影配樂是靈魂地位，台灣應該是「省錢」因素使然吧？音樂人很難在電影專業上安心從業。
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  C. R* K! u5 u9 R! D% A一部好的電影配樂，蕩氣迴腸流傳百世，不花錢投資，人才怎麼願意投身電影音樂。像朱延平拍的喜劇軍教片全部用Jerry Goldsmith的作品，錢當然就省下來，省錢同時當然台灣也不會有電影音樂這一塊啦∼∼
http://www.youtube.com/watch?v=Vg-qxo9NP2M&feature=related

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原帖由 199T 於 2011-3-3 22:52 發表
8 f5 y8 ]9 R7 E2 K  O軍教片要考證其實容易得很,民間研究軍事者不在少數,服裝道具也大都在民間就可以找到,為何我一直要提民間?也就是因為軍方自毀過期軍事裝備的能力堪稱世界一流,所以若要拍攝40-50年代的場景或是裝備根本是不可能,光是講 ...

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8 G9 _! |+ q, Y30年前國防部有也拍一部八點檔大戲「河山春曉」在華視上映，全部採用電影第一滴血系列配樂。官方拍的連續劇應該可以看吧？哎呀∼真是不敢領教呦﹗日清朝鮮戰爭，清軍將校穿朝服戴朝珠和穿著98式軍服的日軍作戰．．．（日軍走多啦A夢任意門來參戰？）
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國民革命軍北伐的時候已經配備有美製M60機槍，其中一幕是陸一龍拿著M60橫掃北洋軍，掃射完後，陸一龍悲壯地看著屍殘狼藉的屍體，搭配第一滴血的配樂．．．（這個情節的設計，導演顯然也是受到史特龍的影響）
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還有...裡面不管是哪一隻部隊，全部都拿春田1903．．．
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& {( t, _( M, V+ o真是受不了呦﹗∼∼

講到朱導，雖然一開始他創造了不小的票房，因為前無古人嘛。以前都是正統的軍教片，教忠教孝的，哪來輕鬆幽默的軍教片?
但嘗了甜頭後，就是複製、貼上、複製、貼上，同樣的老梗出現在五、六部不同的電影中，這樣怎麼會有進步呢?
0 d5 [9 n& o) W! g  E) Q8 k不只軍教片，郝劭文所主演的一系列電影，不也是複製、貼上、複製、貼上...。

7 |) B3 u4 {# b  d9 M6 O( {, I別說國片了，成龍所主演的電影，看到最後也往往讓人覺得動作、橋段、滑稽模式，其實都大同小異。看久了，自然就膩了。

反觀大陸的軍事電影，拍得就是比我們好得多，雖然詮釋的史觀不見得正確。但這方面我們拼不過人呀，解釋權就落在人家那邊。就好比美國一樣，藉由各種電影、影集、音樂等，把美國的價值觀傳遞到世界各地。