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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 6 p7 t+ U+ ]0 M0 T( ~1 o
輔導長學長 麥生氣 1 q2 h" k' b% O6 b! p8 s& o
相信你我都同意監軍的功能與必要! {, e1 j" A' ~/ |- Q! W
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮) Q# |: m, G6 l9 o3 Z; u" F& y
我想這可以討論
0 n) \) M* {& h4 t: E6 Y小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的6 A# D) j( ~: R0 C6 w8 v& L) b" Z
但這間軍的功能 不諱言 ...

2 w  }  H3 n, \
% F9 j+ `& E$ d我曾經也說過
/ l/ H( m' j7 |+ c9 a2 R政戰幹部也有好與壞
! C' a: e2 `1 v* X! U4 D我也承認政戰幹部也有濫的人存在
' m9 z- w# O1 G, b( L! {7 g但這畢竟是人為因素
2 ?& n/ Q, u% ^' f( _; f* _不能因為這些爛人做得不好
) `3 ]2 q5 ^7 ?% A- ?9 i* c就說政戰制度不好
& G5 F5 s, T: K* T& _( m這是兩碼子的事情( x. ^3 |2 g; F1 S2 L+ v& U6 s
6 J9 V1 W) D* I
如果這樣說
3 `- d$ ~; N% }9 L那軍事幹部指揮不當 管理不彰
9 N% W, l9 Q, d% P( Z那就廢掉軍事系統4 M: G& X, X* p7 S) C5 X
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
+ N8 j4 [3 ~( N8 V幹嘛還要軍隊/ M1 d) G# w$ X' s* O" {8 ]
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了1 {( Z/ v- Y9 R+ Z
" C& Q- S  ], |; ?
我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
! e% L: S' f( m9 g( q要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
( F" F; Z) A" d4 A* M- I/ o: a) L" h. `) e$ M
您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
( o9 d. e) Q6 H- s8 ^: q) W! F, v+ m" I9 y2 V* F' f2 P* v4 w
這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。. \! x2 c" C4 f% V$ H0 r: `8 @

6 `4 N' X% M; F4 \9 [* x心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。( A; ^# q4 _' d+ M, q. N# y

/ @9 ?& [! c/ u& _2 L[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。3 s# t5 P, N# K
討論..............OK!
5 F  F- h0 B3 O% `3 y爭吵..............嚴禁!( o5 E$ ?! \' P6 @1 l! G" J
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。0 l- Z, W, q' b( F
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。: j2 [0 T: ?" G1 V: w. E3 V. i
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言: i5 k0 e) Y' u
國情真的不同
0 K: n9 \. T& o7 P$ ?& V丁渝洲回憶錄裡有提到7 y/ j9 v6 j" T6 ?- R
丁上將自認是不合格連長) d3 N" k2 S: `- |2 d' @
他官校畢業二,三年就接連長
) J" J2 I- f' ^而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
  P7 e% S; x9 P" b. A+ h
/ F( g- _: J) o& |2 e+ J6 i5 i這是制度問題+ L( ]$ q+ g7 E5 }- D
國軍相較於至少歐美
9 |& w$ O2 L  L7 a$ j4 k$ U! H% [軍官花太多時間於
; ^, H1 y* p3 |8 v- ~0 b可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
3 u4 y5 W( M: g. b
) s5 {  X% U" _) t( f反而最重要的基層幹部嚴重缺人3 Y( h$ v+ u0 ~1 S$ A; Y) b0 E
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
, ?7 D# Q2 g* T7 S5 q二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?" r& v% _- B# P7 N5 _1 a
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
2 m1 R, P5 F+ }6 k
- k; m; b4 n5 n有學長說很少有人敢頂撞直屬長官! P( K+ W$ O& L3 h, P# O
剛好小弟的團長夏德玉
: Z8 W* E  u+ o" ~, S! M8 v就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
% M% q! G# k. o5 Z8 b' Q" B7 |5 z現在是海軍現任中將主任7 m* h1 v# g3 ^* S; o! I  ~+ b
還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事& t/ j6 g1 g4 K, R+ v9 ~8 k
說也說不完
3 G) x, w8 M- b7 C
$ u: i: K! m" N要和外國比! J% ?4 c8 Q4 Z4 R, v
請將參數固定立足點相同
: Y) `7 p4 I5 ]( w, j這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
  [$ s( Q. Y) d: ?% B但直到現在從帝制到民國建立也不過100年0 h4 [) i, Y3 D$ |
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年, W5 G! t3 H) u/ @: T
我想各位學長都了解
7 Y3 E1 y$ c+ f$ r4 }而國軍從"黨軍"變成"國軍"
" F; ?; a; F& n1 G* O也是這二十年左右的事吧6 k* |3 }0 x" x. [2 n8 c
政戰這個官科的存廢值得深思
! _0 g0 c4 D9 ?! H2 V實際上很多官科也有存廢問題$ a- v6 X/ l2 y( @/ n# s6 C
傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
. O4 t: }/ T) e3 N) n, b9 T還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?. |3 r- z) Q( [2 g
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
! d; q' E6 k1 Q1 O/ B1 P步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
7 i) H8 p* x3 M) t$ `( d很多很多 不勝枚舉.......9 ?& p( V- E( O+ ^8 f" j
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
' r# V8 E" }  ]2 v# E這些留給以後的國防部去傷腦筋
# d0 J* t; l( I% m+ G我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴: W2 v! k: d1 `- i. q3 ]* l
偶而批評國防政策很好啊!
5 W; d. S* ^# |5 g; D# U但不用這麼嚴肅啦!
+ r- l9 H* k/ Y8 s) w+ {: K& p6 c我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
# R) D% U$ W0 d6 ]5 \! P所以厚顏拜請各位學長/ `4 {) l. h/ ~
大過年的 就"放放鞭炮"吧!4 Z/ t1 S6 D- y- O) X0 g) H
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!: P8 P4 q; I4 b" q
. O2 J3 l# Q. M( z
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

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輔導長:) V5 N3 \# X4 I; t; V! J+ t3 W* F
要不是您提醒帥狗5 |& ?' Y1 P6 R: t, M
帥狗已經自我膨脹到. W4 n* n0 j, R7 n8 I3 L- g8 s$ `
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
& d7 U: ?5 {% {2 R呵呵呵( R) \. X* X! G  y
帥狗先去撐著
- h0 r" m' g$ w# e: q向各位長官學長道歉/ R! O5 }1 C( y6 S: U1 m
7 Q. P- n* m( I! L+ f& ~
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 : C, [. T0 ^4 W6 c$ }
輔導長:" l' z& w: S- L$ h3 E
要不是您提醒帥狗
; a' Y1 H$ M7 ~+ D% i帥狗已經自我膨脹到
  T9 D7 c: g  c4 S以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
: z. V3 S6 F0 U7 W呵呵呵
3 U' Q% \! L1 \! }帥狗先去撐著& y8 P0 Q0 G! |6 |
向各位長官學長道歉
- v5 e- z0 }! W/ x. K% C$ M# P
學長言重了
, ~" p- v  R+ ?: S! F! K7 E- S. R  t學長去撐著
  Y2 C/ q8 p1 j2 [. {6 G7 s那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。# C; F$ ~3 c; l" z( a

5 {# o, m, K' A但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。" ?  B' r+ i) J( q  `$ @

7 Q% `0 v" _1 ?行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
( c4 X+ `, R, ^9 w4 {5 i6 p) M2 C) F7 S' {9 Z% R8 Y* X- i
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。; `% T2 B% |  {) i
3 w0 A* o* x3 L) B9 I9 c
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。" j# g/ M4 C, [
; }0 R% G8 }. X2 t! G

3 v0 O! C2 C6 o7 |
( k2 t5 A0 @0 @4 h
6 Y4 D* w# h' y% w
% m+ A- R( X! Z& W2 S8 O" K: W
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