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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 , @# z9 B9 y. a, x
輔導長學長 麥生氣
+ J0 s* J7 S# M相信你我都同意監軍的功能與必要# E8 a7 p* E/ q
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮" x. r  p7 E+ s% k. W" d; p+ m
我想這可以討論2 f5 I, `1 ?0 |( S# t+ r8 n& U: r
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
  c6 L- u8 _+ E  g" f但這間軍的功能 不諱言 ...

' Z0 Y' X4 L' e) r# K5 L: k! Z1 O" R1 F  D7 w3 d' [
我曾經也說過, c: ?. T2 @) x: L$ e( Q
政戰幹部也有好與壞
4 J% g& b" Z0 r- B% s我也承認政戰幹部也有濫的人存在: [. M; M% _, D; V4 J3 v/ S
但這畢竟是人為因素5 |2 {7 h4 o; \5 H6 W0 U  Q: f0 g  }( k
不能因為這些爛人做得不好; Y' q+ }! J& q" z, `! K
就說政戰制度不好
8 q; ^( n5 [5 |) V& F這是兩碼子的事情
: L% H/ P- \$ G; N
& G1 E; N$ {! D1 L- z; _" j如果這樣說
/ t. \0 s  A1 i6 h9 F4 \: m那軍事幹部指揮不當 管理不彰
7 o% j1 R& H- O( Y( Q! |+ ]那就廢掉軍事系統
& |7 ~# ?0 Z" Q1 y不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
* A( y1 M" n4 n$ w8 O1 e7 V8 y幹嘛還要軍隊; W; v" t- r& r! l, I. o, w
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了& o9 Z0 ~, a+ v6 \

7 \3 Z' h# g1 H% Y# ?我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
+ g5 B  ~0 L0 P, C% I4 M$ m0 y1 Q要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。  d* ^- `  P: ]( x4 a" I/ u, E

, X* w7 e0 i0 J  Z0 w您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
2 b# h% u; j/ A% E) Z) J+ [
1 b) _) K& x/ S0 n! ]這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。! n9 U" F/ |8 P; y8 j/ f
; j" ?& I  m+ ~# Y8 V" A
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。8 G: K2 Q  _$ b. i: n6 d
) {/ e' ~3 L7 t/ a* F# i$ }8 g
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。4 [* ^9 T; x8 ?2 a
討論..............OK!' ^* `) K0 p0 I7 R
爭吵..............嚴禁!
( w/ `0 A$ e4 q& ]% J" _* x0 i- w我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。5 V6 v: |+ A7 X  S/ ^" W% |1 s" c
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。2 Z. X9 p& \+ I: F" J8 I# E  L  j1 {
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言+ R& l7 A- ^, g2 b, z: f& F
國情真的不同5 P8 i, A: ?5 U8 U) g: h
丁渝洲回憶錄裡有提到) e; o1 g& q& t6 B+ E$ a3 J1 A; ]
丁上將自認是不合格連長
/ l$ l& M6 u0 _他官校畢業二,三年就接連長
" r% C$ x0 T- _- `8 j+ _& P; u% l而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
# E4 ], b% N* A( R/ o
2 p' \! V5 U; O" {1 _! \這是制度問題
$ e3 I+ o* b9 _$ s, {* ~, Z國軍相較於至少歐美3 ]- p, \7 e, J4 Q
軍官花太多時間於3 Z; S9 O3 {: b+ z6 s
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練4 H. Y) y7 a; a; Y
! o; L4 C) ?( c7 ]2 g
反而最重要的基層幹部嚴重缺人; Y) m6 E* y) D" Y. [; `
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺2 }; }1 O8 f1 h, h6 n
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?% z# S, X: [* d
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
+ ]7 j1 P3 J! k( v, O* f
$ y5 J6 k: c5 \有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
8 c5 N& P% {# j, ~剛好小弟的團長夏德玉
# {) O# c4 U, N* E就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
/ J) w8 m; i/ W: A7 t現在是海軍現任中將主任% k1 [, D9 C2 E; `% u& l
還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
5 z5 F, P( V" n6 O* L9 P0 H  o說也說不完
- M6 f* }  }0 F, U3 x/ N) w0 m7 I5 Y0 @# [" x. @3 Y9 r& n
要和外國比
8 M8 K! i- m$ W+ K8 V: k$ r2 }請將參數固定立足點相同' y6 l* ~4 g# E& L$ ~3 K
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
6 u0 W- W# t% C4 T但直到現在從帝制到民國建立也不過100年& c+ u0 z' @2 J, K% [+ |
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年  C6 {  K- g9 x2 M. `* v' R! Q
我想各位學長都了解0 _3 d* ~7 w& n* H, ^5 o
而國軍從"黨軍"變成"國軍"
1 h$ u9 V  b. N, v也是這二十年左右的事吧) M9 r" @2 z3 T# z
政戰這個官科的存廢值得深思
  S, o( }/ \; J& S# c& P& e' P8 A( M實際上很多官科也有存廢問題; w. M/ c, a" n1 _" p9 x$ F
傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
5 k- g3 I8 Z9 h8 e2 R  W! K: }還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?, b1 b2 n" S' q, ]
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
! `3 _1 Z% @. z) K; X! s1 z步兵也不再有可能長途跋涉的作戰. P# S! z+ P. y; `4 t& u! U- |; l3 j
很多很多 不勝枚舉.......( n) O, z* j  Z! C
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變0 D( S/ o; Q+ n" [; C
這些留給以後的國防部去傷腦筋( B2 q$ E8 i) Y) w9 M
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
2 q( F* L+ K, b0 H; r偶而批評國防政策很好啊!4 J% Z. A2 k' |* N5 c
但不用這麼嚴肅啦!# l: w! O7 Q# I! x1 \. E
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎5 n/ }& q& u- g$ Y3 v
所以厚顏拜請各位學長
; ^2 n; m: K( ^3 L$ t& S大過年的 就"放放鞭炮"吧!: _. E, ?8 l. Z( L0 Y* _5 b6 s
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!0 N, l# H$ z  J& d0 R' M
  O# a$ L/ X- d0 D8 K" r1 d
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:; Q& M2 V0 q7 A# W
要不是您提醒帥狗9 M$ |3 I) A: _
帥狗已經自我膨脹到
/ ?* U! Q& j$ O: Q% }以為我是住在重慶南路官邸的那位先生# P% K9 Y7 x" S
呵呵呵
, ~. P& ~& W5 ~5 U4 ^/ N) h$ U% ]帥狗先去撐著6 L5 y' t' I. W
向各位長官學長道歉
" q6 ]2 z- r0 ~' w! @% Z* S
. X7 m: a; ^2 [" e! u+ P. g& W[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
7 F% ]8 q, z6 `$ |5 a9 q0 w  ~  w輔導長:8 @/ R/ w4 }7 v( @
要不是您提醒帥狗+ v+ O) S: \4 q& x6 A
帥狗已經自我膨脹到
  L. b. z& \" b' g( m8 n+ C2 k* L0 ]以為我是住在重慶南路官邸的那位先生9 U8 Y8 }* N  T5 F
呵呵呵! b/ e- m7 @: S' S' `% ]
帥狗先去撐著
! n) y3 N4 V: o( p5 A向各位長官學長道歉
% `. i+ U  f, e4 F2 R; u3 K6 e; D$ M
學長言重了% Q7 ^5 E$ G1 p6 ]5 R7 i/ {
學長去撐著
& ]# v1 ^% P) C& J那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。8 V" z% }& ~  B8 O2 E% d

4 E1 s- E" E& M0 x  D8 B3 ]7 f但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
/ V: F* J* i7 F9 J  I% z. J# a4 T, _0 j. S+ O, v& C- A
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。( L5 O3 B) n; [

7 T; [3 e, A; M$ v9 J根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
, C; |# \, Y) ~4 q% F% v  n; K  j$ k4 y8 c/ S& f
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
5 h$ k: N* e3 n5 E  c) W  |" i( C! z( K! Z* h/ C! ?
  L+ ?1 F) h. T$ ]" g: e
' ]0 g" i2 P. t! f6 Y- m7 m( j
. |0 D( Y; ]  h# p
. b( I$ P1 @6 T2 ]
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