政戰單位才是該完全裁撤之單位

原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
輔導長學長 麥生氣
相信你我都同意監軍的功能與必要
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
0 s9 u/ t( p1 l! `" X5 q% x我想這可以討論
- z3 N5 {5 Q/ y4 S1 x( X$ G& Q小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
5 v2 e( W! T" O% q但這間軍的功能 不諱言 ...

& M% L' k. l/ s+ O0 H7 x
+ h; A2 ?' v8 _, Z  t! M; a" R! Z2 ?我曾經也說過
政戰幹部也有好與壞
我也承認政戰幹部也有濫的人存在
9 y- D4 o9 a# e& o( B" S但這畢竟是人為因素
不能因為這些爛人做得不好
就說政戰制度不好
這是兩碼子的事情

6 v% l3 w5 J+ c5 J. m. Q如果這樣說
. m% j3 x% O6 ]! W那軍事幹部指揮不當 管理不彰
那就廢掉軍事系統
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
* m! H. z! x1 |* k& m幹嘛還要軍隊
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了

$ f% |' T, `: D$ G2 |$ S1 Y1 A# Y我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
8 `3 K1 I% a% G( @8 E  s% t要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

報告學長，您的意思我懂，但是試問，世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個，其中除了台灣，沒有任何的政戰系統，那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍？因為要找誰申訴？但是很顯然，我這樣說是不對的，因為這些國家雖沒有政戰系統，卻也不見得就有很多士兵自戕，也不見得很多不當管教。
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4 H7 `! m* @8 F9 L. D您的邏輯是，只有輔導長和政戰系統負責這件事情，所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死，痛不欲生，有冤無處訴」；但是我的邏輯卻是，每個幹部都能做到這點，它應該變成每個領導幹部的基本要求，我們必須要訓練專業的領導軍士官，讓他們有著先進國家領導幹部的水準，也就是在領導外，也懂得如何關心士官兵的幹部；不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來，浪費資源。
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這就像是，為何要裁撤「騎兵」部隊，或是「弓箭」部隊？因為現代化的國防不需要了。有人會說，要是裁了騎兵部隊，那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦？答案是：那就坐車去啊！時代在變，組織也要因應做調整；若是邏輯上先假設非有政戰不可，那我認輸了，永遠也說不通的。

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要

報告學長，那些往事小弟也明白，所謂不當管教，當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空，輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊，小而精，小而有效率，就不能不審視編制和功能﹔而平心而論，軍隊未來的任務是什麼？如何建立軍隊因應未來的挑戰？什麼讓部隊運作更有效率？這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
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心理輔導，有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長，又有多少是具有心理醫生的資格？這又牽扯到，明明是醫官和軍醫院的業務，怎麼又變成政戰的。總之，這種牽扯太多，要通盤審視政戰單位存在之必要，必得跳出現有建制框架外，而不是任性的說，非要不可。證據何在？判斷的依據為何？中外的成敗例子有哪些？較先進的國家如何建立制度？這些都是我們該納入考慮的因素。

; l, n9 B2 p/ u8 S& T[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]

報告各位長官學長。
' N, m3 f; m  P' ]1 R討論..............OK！
' d2 v8 b. B  e1 k  X7 p爭吵..............嚴禁！
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精，那麼許多重複的兼職工作，不如就回歸專業，讓專業的人來進行，這樣會比較好。
POA與政戰人員當然可以繼續存在，但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練（最好取得相關證照），這樣會比身兼的人處理的或許會比較好，請注意，是或許，因為許多事都是在「人為」。
; b8 d! T4 A' C% Y. }  W. a& h' P, q( a如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人，那麼對於家人的關心，自然就會無形的用在部隊上，這麼一來，就不用把所有「視為當然」的輔導壓力，放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有，不能有的爭端與意外等事件。

非常贊成學長和憲兵輔導長所言
8 i1 d) i6 c: u0 c4 H- U" s  P! j3 Y國情真的不同
丁渝洲回憶錄裡有提到
" t% I2 x0 a( A( z& x- f0 \, c# X丁上將自認是不合格連長
他官校畢業二,三年就接連長
: I5 b8 n( j/ P. |8 p/ b而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
# j- z% k( K" y' C. Y  B. u- k3 @
' R: i, M, }- a- Q1 u( B這是制度問題
國軍相較於至少歐美
軍官花太多時間於
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
3 J' B! f( [0 G* Q  x7 o+ `
反而最重要的基層幹部嚴重缺人
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
& h* v& ]2 G- W; b, ~" ]: Z所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
' G" r6 Q" T; S. u! [+ ^+ p
! q1 P3 ?) Q5 [. @# v5 U( V有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
剛好小弟的團長夏德玉
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
5 i5 R4 X% R# W: q現在是海軍現任中將主任
還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
說也說不完
+ t) V/ X8 _' e6 J/ F3 e
0 U" N2 \2 {4 O( g/ c要和外國比
- S9 N! H* f3 ]1 K' ]6 l; j請將參數固定立足點相同
這樣比較才有意義

中國有五千年的歷史
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
: N$ l' i5 ]- W' X4 n+ G5 ?: d而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
4 w5 R# i, g: B, S; i我想各位學長都了解
而國軍從"黨軍"變成"國軍"
1 D3 w' j. U7 q; p% i也是這二十年左右的事吧
5 a# p/ N& P# t" _. e政戰這個官科的存廢值得深思
實際上很多官科也有存廢問題
, |' Z7 K0 H( Z傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
& l. A- i% M+ i9 B$ D# F& x還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
很多很多 不勝枚舉.......
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
6 e! @. B- h; N& l9 Q這些留給以後的國防部去傷腦筋
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
; N; I6 G! R' D& n偶而批評國防政策很好啊!
但不用這麼嚴肅啦!
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
所以厚顏拜請各位學長
3 n* b  W. U* l$ R2 \大過年的 就"放放鞭炮"吧!
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
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[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

輔導長:
0 t/ D: w7 Q' h) c( C0 e要不是您提醒帥狗
帥狗已經自我膨脹到
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
  W: H5 `! h% v7 |呵呵呵
帥狗先去撐著
向各位長官學長道歉
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+ j* V& e8 H) p% `% w( @% u- Z5 [[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]

原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
輔導長:
要不是您提醒帥狗
+ e0 d+ _. h! d6 H帥狗已經自我膨脹到
# N* ^% H! t+ y+ L; v2 k. |: }9 ?以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
呵呵呵
8 I; q: I9 M5 E; i( B帥狗先去撐著
7 F- [7 j" q* h* X  J) l9 c向各位長官學長道歉

學長言重了
學長去撐著
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了

政戰單位應不應該被裁撤，大家各有高見。

但實際上，政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
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行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是，原來的政三已被拿掉，歸併給總督察室與政風室。
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根據該草案，政戰未來的主要業務功能，包括：政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等，不可謂不多。
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上列業務範圍全部合在一起，就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
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