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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 2 \- Z6 d: x& ~
輔導長學長 麥生氣 ' A1 A# B+ o/ \+ j
相信你我都同意監軍的功能與必要/ Y/ J) V" |. H% P; C/ k, F
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
' U2 u: p( {- t9 M我想這可以討論
8 Y- A3 t) L( E! v. w+ a小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的& Y$ l4 ]3 M, `
但這間軍的功能 不諱言 ...
0 \4 X* ]) N8 k3 L7 k# P
+ q6 ?9 o3 L$ ^* {& p; k! p5 v: A
我曾經也說過
; q! z, u6 }. t5 w: l4 }; [政戰幹部也有好與壞3 X# ?( u* S3 ^2 m
我也承認政戰幹部也有濫的人存在0 Q+ j  b1 C& ]7 ~7 i
但這畢竟是人為因素% b% L: x; B: c5 {
不能因為這些爛人做得不好
$ ^# |  Q5 R5 [$ Y3 W0 b/ b就說政戰制度不好
6 ~+ \. ?2 i7 V/ A8 p這是兩碼子的事情
# j% H6 _! ^- m
# `+ _7 j5 @& Q' q$ ~3 W5 K4 P如果這樣說/ V& O; A. I' I- }* Q0 S# W7 V$ R
那軍事幹部指揮不當 管理不彰
$ U% W3 W- G! P3 M, M  F那就廢掉軍事系統
5 n* {. t# v$ k: p不要軍隊了 反正都教不出來好士兵9 }! c" }+ l4 }$ r6 k, Q/ N% q
幹嘛還要軍隊
( B8 z& i* u( {7 k( J浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
4 k. G' r% O3 T& e# {3 v2 j0 y* }/ C3 s; ?4 e0 `
我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
: R; s! L/ o! w, n+ |8 K1 A要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
( ]6 I' N; i' g! \( G
/ h9 L+ _0 R7 [, n5 q2 C; E您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。' c. ]& u' Y7 M9 G# v

; O! @& N7 y- ?% I7 u! G這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。" F4 q+ g) h8 k/ W1 K

. t5 R' z2 p% S- ]: ]9 j心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。. D4 S: m( E1 d) l4 B' \2 \
) b& r5 ?  ^' Y8 c. e
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。
- R1 B& W: R( x. y, h討論..............OK!. `" n: T; t4 C  {) V5 ?0 X1 u7 a  B
爭吵..............嚴禁!
" d1 Q% y1 l; j( W8 k" R* r8 `我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。
6 Y. N/ l: w# F/ oPOA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。
$ ^- {9 T. s* Z  {$ ?) |如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言: R* g; t5 a) {
國情真的不同
1 o, r% Q7 K' |: J丁渝洲回憶錄裡有提到
8 h6 F( I6 ?+ |, }7 S3 F8 T! [3 a丁上將自認是不合格連長( v- j$ z1 g6 y: _
他官校畢業二,三年就接連長
) ?9 V0 V7 n' q+ A3 q而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長, R$ s" m9 [& F# u# @  s0 V

* T! X, w+ N6 c( k% @: Z這是制度問題% N+ b# k: y  H4 a) O3 `, Y, H
國軍相較於至少歐美
. u9 O- Y) |% s( a9 m軍官花太多時間於3 C( f3 ~/ Z. \' ]( I' Y2 D0 |2 `
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
4 [  E/ R1 B  n$ G, Q4 W) _: ]; z4 l9 u! I! W4 T% z- @
反而最重要的基層幹部嚴重缺人
4 i! @# ~& X7 i9 {6 J; D: \, U至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
* m6 G+ e9 T7 e5 U二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?& r9 h8 o5 H+ n- s! u  r1 h
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
  C# P" S. A3 C: q; H7 Y# {! P$ _$ q" M+ O( c1 p: y# C# s2 a. Q
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
; i+ t  J* a2 T( f. E4 l  a剛好小弟的團長夏德玉/ x% @1 `2 O# d. m7 r. v- X
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致- @6 s, E8 E7 Q. C9 S
現在是海軍現任中將主任
+ ~: N& d+ v6 E8 H還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事( P9 J7 U2 ?/ G1 X
說也說不完. e: c: c! P9 I- k: g

7 h, a* W/ Y: p! z3 s. r: [; I要和外國比
6 w( }$ x1 G; e+ V5 p! a- ^, ]請將參數固定立足點相同, N9 o7 o2 j; u
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史4 N0 c0 {+ l! m3 e, X9 e
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年* F. z" E$ B' F% i1 K
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年: S$ ?8 d4 U1 r5 B: Q
我想各位學長都了解+ e1 A) \4 d) }% P* ?0 b& J, ~: s
而國軍從"黨軍"變成"國軍"; i! L9 d, u# S: V! m* j
也是這二十年左右的事吧) x6 V! H$ i! o+ u' ]. a8 m
政戰這個官科的存廢值得深思. h) u$ g: m3 T. ^! t
實際上很多官科也有存廢問題
& t4 J) }( k2 P) _" k# _傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
, _+ b$ l8 {: Y還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?9 @- J7 U8 d( t! {6 Z
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?0 ~' S8 G7 B) k$ j- t% T7 L+ A
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰0 X/ t, r- p$ P9 }- n* N0 s! W6 H
很多很多 不勝枚舉.......! T: j4 r! n9 o4 E' {
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變4 i7 {+ @+ e" p# [/ g- p
這些留給以後的國防部去傷腦筋7 i# W$ d& x  e; p
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
/ v( g3 X5 E* b6 |  `( z偶而批評國防政策很好啊!" \( }6 r! H, ?7 S7 P# x: ?2 }' K) `
但不用這麼嚴肅啦!6 |% `( U( D3 X, y4 y
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
" Q& s/ R% F+ @* p1 H  G所以厚顏拜請各位學長# ]# u/ U6 B! h( e/ l3 S( X
大過年的 就"放放鞭炮"吧!  C9 Z! E+ D2 Q7 h
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!$ D# Z- |$ T- c& w

. ?" ]* E* ~/ b4 Y- L% n; W[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:' z( T- L: V# j5 e
要不是您提醒帥狗
: i. ?( A) e2 i3 h& X帥狗已經自我膨脹到
% W% w1 {- G" M: A' S8 P$ j以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
. M, K/ {" Q! H5 b# U3 N1 ^7 @呵呵呵" A+ \& Q/ y; y- b+ y
帥狗先去撐著
3 k, Q6 k8 k9 E) U* \; A4 t向各位長官學長道歉
" ?/ G4 D8 ]' z2 z$ A7 E$ J- j: k# H2 w+ ?
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
1 K# i6 r6 M& a+ A輔導長:
/ y1 b) N6 D& ~* m要不是您提醒帥狗
2 }& }- E3 u0 ^- u0 s帥狗已經自我膨脹到' r9 A+ N. n5 N( I& {' ^
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生1 m. q$ S5 E1 C4 _8 Y: a
呵呵呵
6 I! a! Y. I  p$ D$ Q! \帥狗先去撐著
5 g0 F; O, S2 G0 C7 {- u* G2 y* H向各位長官學長道歉

% _7 L) h2 _: f1 L學長言重了
3 X' J3 g6 r) b6 {* ?  h& U7 Z學長去撐著; ^' d# d6 m3 J
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
" \/ F) R& [9 V7 M! N0 m! H: D; I5 l$ l( A
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
7 ], r  e' i# K7 c! ?. n
" X$ ^! [# ?- ]/ H; Q6 }行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。- M+ |2 C! M8 v
0 g5 K+ [. Z" x: X$ y8 H, |6 ]
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
9 J! H* o& P5 u6 l
  e5 R3 m9 ], B8 G6 U上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。# D8 R' n+ ~) k6 {% v; T
4 F4 B' S' O1 r1 q9 E

: a$ r/ |  O" j# {/ `  `- t( s3 A
0 v2 E+ d: j; X2 e/ l$ }2 C4 {& P- M; }/ Z! A9 P3 i8 E
  m" Z' ^) r8 @+ ?4 L( c
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