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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
) S0 f4 G2 j/ c5 a' X輔導長學長 麥生氣 ; v/ K/ Q6 a3 i; k" M  M
相信你我都同意監軍的功能與必要* j0 `$ L3 t' w
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
! E9 D7 r" q' D6 {' q我想這可以討論7 P% f4 F! z$ {. L
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的% i+ X* q  [4 ~& k" K' _
但這間軍的功能 不諱言 ...
# p% ?. _/ H9 V  b  S- }  Z
& n5 W/ I) U4 x9 y' y
我曾經也說過( a: _7 y" s6 L, @% \
政戰幹部也有好與壞" T; b. G0 B/ `! m2 ^0 ~0 L. V5 y' C
我也承認政戰幹部也有濫的人存在
$ P* G  e/ B, ~- Y) N但這畢竟是人為因素
6 u0 X) F" r; f( t不能因為這些爛人做得不好! H. W( a% V2 o& G" D: i
就說政戰制度不好. x) h. \; N3 B
這是兩碼子的事情! n& O4 J! A* V! |3 x  `7 U

( k: G7 S" Z$ f4 B如果這樣說4 E+ a' r8 A. y. C
那軍事幹部指揮不當 管理不彰! D: z* j8 v$ D/ ?( A
那就廢掉軍事系統3 d5 n% z# u1 o6 B8 M% x( H
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵1 X" T/ {) M: m
幹嘛還要軍隊  s( _6 {& `2 Z2 z
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
% O; i- [) t, m. B1 P. @: w
. }( r! Y) U; r+ K我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
% p7 G4 u1 q" i' ]  V$ y% t要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
. e1 g0 k; l) M2 Q( p  m* X6 N, Q# [: c
您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
3 g# @0 U5 ]/ i, u* R+ o2 A; \5 M' K: {. d5 [
這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。3 J0 O; Q" f* S7 V) A1 A+ ^3 _

4 Q$ @. w) n9 S3 T/ I' x1 z8 I心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。/ Y, Z/ B& m& I/ G$ A

8 w$ e4 Q1 _. G7 u% g" o- t[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。
( C1 p0 y* n% |討論..............OK!' |+ ^) j' }" }# P, @
爭吵..............嚴禁!% P- H: w/ M& |9 [/ G! [- N
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。1 _# Q' X$ x1 d& A" K
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。3 m. ]  n- ?0 @# o, Q! B
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言' ^% h0 [2 L, {- i2 y% ?
國情真的不同
5 i: K; |, V* {; O* O% \丁渝洲回憶錄裡有提到/ H) r3 S0 j& _
丁上將自認是不合格連長% b9 a% A- U  ~+ @& S7 X
他官校畢業二,三年就接連長
. {7 r' M% C- m% u7 v! G而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長' E1 H" p  O& G# M& Y

: d1 w. q) \; ]& S這是制度問題
$ U% y5 A7 }: `# ~% f/ H  @國軍相較於至少歐美: D2 I: Z9 {2 ^6 }/ ~
軍官花太多時間於7 \2 }& U' b3 o% k
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練- d% h& Y/ d$ n  P3 _

# ]1 B- `0 S/ O% K反而最重要的基層幹部嚴重缺人2 D: k5 m. m0 t" l$ M
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺3 D9 O& I% ~- a6 s
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
; ~, a& l& I8 c( m+ n6 e) b所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
5 {' c1 s1 ?& N2 T, W" C5 P& a8 Y* A# W# i' V( f) D# f4 J3 h
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
7 q  S2 D8 y; q剛好小弟的團長夏德玉
8 }: L* a" R& e: N就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致8 `, O5 ?6 c# N9 Q1 _' i6 f
現在是海軍現任中將主任
  v2 z  K4 Y7 a還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事7 S+ ^! u4 o0 V' Z6 T" Q1 ]3 ^
說也說不完
5 D/ Z, S3 x- b1 L) @2 p& c2 ^7 R3 ^2 O7 J7 @$ \
要和外國比6 q; W% C, N# A% a. D
請將參數固定立足點相同3 u1 u+ W" L/ [, d4 R5 z
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史7 M) `, ~! J$ V" J/ w8 O
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
" }) s4 y4 P4 t/ |$ z1 p7 _而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
% {: H/ q3 j8 J: k2 E我想各位學長都了解* ?$ A3 c& |$ G
而國軍從"黨軍"變成"國軍"* j6 {: u9 f0 j+ J+ a! B1 H
也是這二十年左右的事吧, ^+ r: D: M% K: X, C( H$ [3 A- n
政戰這個官科的存廢值得深思
0 _& V( @- {6 L0 A9 P實際上很多官科也有存廢問題
- v* s3 [: T' d5 i傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
: o4 A1 Y' w; D還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?( M$ x& }2 K, P: W6 S: n: c( Z
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?& d9 M2 W# y2 W" E+ `& c
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
% [9 `7 q6 W! G2 b5 }1 t+ Q  c' h很多很多 不勝枚舉.......
4 Q9 V0 j' q( C( }! C; v; H所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變- d7 D- }) L6 n$ W) L4 q* v
這些留給以後的國防部去傷腦筋
- s, ]0 B' o% q1 k( P  F  x我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴7 ~2 o0 ?+ D- V  z& Y9 ^
偶而批評國防政策很好啊!& w; ?7 L7 o8 h9 Z. v
但不用這麼嚴肅啦!
+ v/ l  @! `4 n我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
, ~% ]3 l  P! K: _所以厚顏拜請各位學長% v+ ?  s/ v5 }  K5 P8 Q
大過年的 就"放放鞭炮"吧!! e9 P2 `3 ]7 r( T6 w9 O
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
' t7 Q! k3 b: `2 w2 z$ J$ \
5 F; w" v7 q/ `) P( I1 N/ L) ]# m[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
1 L' }3 r/ a7 E. N5 `# T要不是您提醒帥狗
( d/ k5 B9 X4 G  c帥狗已經自我膨脹到. A# u/ \7 y, P* L$ g7 S
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生: V3 `) f, ^5 n) r" U* }0 q) h! A
呵呵呵
. ~  x- g( @, q( g4 j; F3 c帥狗先去撐著
/ w) `5 A- x0 ]) i. O6 p9 N! O& v向各位長官學長道歉
, f4 H3 u8 @3 t, n6 r& ^( m( {
, H" F1 Z9 G2 i9 R[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 , ^: e( k2 P0 ^5 _
輔導長:4 T7 h- R* B) h% C! s
要不是您提醒帥狗
$ A* I" Q6 w5 \# V5 u+ _' F帥狗已經自我膨脹到
) c& V' n5 G/ a/ K以為我是住在重慶南路官邸的那位先生3 e! ?" P$ k3 i
呵呵呵; q& D- F$ [, ?6 V
帥狗先去撐著
) m2 H: n, y1 w4 `" ]' [6 [% Q向各位長官學長道歉
9 X& D) g6 s* [4 n  r9 z
學長言重了7 D' R  k! I; p% ]& u
學長去撐著
* P$ l# Y8 \8 R0 ^1 w9 d那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
3 u: b! I8 ^# C( s' d/ s3 u5 G# y8 [( e% m- X  x2 G
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。" m) `' i( M# i$ `% b* i
3 L) }7 c2 H, g/ L7 c
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。) e" S' r* K1 s  F

- N# b  A0 o! s2 I7 }; \9 H根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
7 Z2 V. T4 D2 d0 R
! j8 k& J1 m, l8 @2 p1 i1 J上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。# Q! A2 K% m, o' ^( J3 s
! @0 \/ C5 W7 A5 j7 g
" A0 p3 s! g1 E5 X& W" M' o; x6 c5 f
) x) C' ]& K- x) V% d+ x; k
3 e: E) \  u/ j; b$ G* }

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