中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[原創] 給糖吃真的有比較好嗎?

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SmokeyLT 發表於 2010-8-20 21:49:44 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
1 n+ l! Y, E1 c% l
原帖由 小sam 於 2010/8/19 10:32 PM 發表
) W1 {% i* o3 D# T* R5 T- e. Y說真的稅繳的有點不爽..5 [  F9 h! e7 _( M
軍人是訓練來打仗.6 G0 b  I' a- Y: ?/ M
不是爽爽混日子.坐領乾餉

9 P7 H, @, @5 c8 r4 f* D& j
. ]% O3 d$ t* C  `  o( q給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。
/ v; h  K) Y! G  j. ^
8 I. `* l8 |) N' b0 \說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外面打工賺錢的三分之一,真的是「零用錢」,讓你口袋裡空空的,要用錢只有「零元」可用...
6 f, j; P3 E4 l, O+ X6 j5 o4 D) D
; z, s, s. R6 I/ v' q現在,說是為了要ooxx的理由(其實我不懂那些理由),改成募兵制,還要提高薪水,以後當兵是怎樣,當成一件工作?做傭兵?國民的軍隊當場就變成了國民的雇員。雇員就要有雇員的水準吧!以前在軍中,凡事義務役士官兵的問題,都有長官關切;志願役的問題,大部份得到的答案都是,「誰叫你志願來當官卅士官,撑著吧!領錢比人多,就要表現比人好!」
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( m- h( b$ `2 R% O這種講法,坦白講,並不是完全正確的。但是,對於群眾而言,當然是你多領一分錢就要多出一分力。那些義務役的官兵,他們可沒多領一分錢,這才考驗到管理幹部的能耐:你沒辦法多給他一毛錢,那你是要怎樣讓他盡心盡力做事?可是,很奇怪,以前的幹部就是有辦法讓大家好好乖乖的做事;優秀的幹部更可以讓大家一面盡忠報國,還一面有說有笑!
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& A9 X2 s2 s. i, G$ O4 V結果是,「官大學問大」的大官們和「我什麼都懂」的民意代表們,發現現在的軍隊是一群打不得,叫不動,管不了的大爺...不去想辦法好好的改善軍隊管理,不去培養良好的幹部和紀律,反而得到的結論是「錢給的太少了」,要把它改成募兵制,加薪加到爆。
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. B- o$ Y9 U% E& p  i2 b/ e- }5 F這樣真的有比較好嗎?這就好像,小孩不斷在哭鬧,做大人的不去想想要怎樣改善小孩的習慣,要怎樣養成小孩守規矩不要沒事亂哭的紀律,反而決定「一定是糖吃的太少了」而增加給他吃的糖果。結果呢?吃了糖果的小孩心裡開始想玩具,又哭。得到了玩具,又想要多點零用錢,又哭。有了零用錢,又想要新衣服,又哭...
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* f6 t  |, l* o4 k, `  I給錢只是治標的方法,但是,這還不是本帖最重要的訊息。+ r( [+ f7 n5 L) {) p4 w

3 U, A% ~) g& E  K/ N更重要的是,你今天給他錢,他就變得下賤了。
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以前,一個月幾千塊,大家還是在做一樣的事情;志願役的軍士官是少數,那薪水本來也不高,而且他們服役比較久,想想也很公平,而且因為志願役是少數,所以大多數的都懂得要求自己,不要被人講閒話。但是部隊的主角還是義務役的官兵,他們領極少的代價,幾乎等於白白替國家做兩年工,而且還要接受嚴格的訓練和管教,台灣的許多部隊的戰力水準,不會低於美國那些志願役的部隊。
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+ |% @5 ~. l5 `- S' Q1 H, f1 w然後,這幾年是怎樣,兵期越來越短,兵源越來越不足,紀律越來越鬆散,軍容越來越糜爛?不知道是哪個豬腦袋,會認為只要「多給點錢,改成募兵制」就可以解決這種問題的?
3 ~! E% q0 n  j6 D7 u7 B4 j
& i1 L7 Y" S5 `8 z, Z5 k( o記得有部電影「絕地任務」(The Rock, 史恩康納萊,尼可拉斯凱吉),裡面的恐怖份子其實是退休的美軍長官,他為了要幫因公殉職的屬下討回公道(政府補償金),於是劫持人質,用毒氣彈威脅美國政府付賬。後來,這位將軍手軟了,不願意殺害更多無辜的百姓,但是他的屬下戴羅上尉不同意。戴羅說:, Y" O' p0 j* i/ f4 B! ^% l6 K$ N
「從我們劫持人質那一刻起,我們就不再是軍人,而變成傭兵了。報告長官,傭兵是要領薪水的!」+ W% h" p2 y  O

) B' Y" h6 ?# o' v. R拿人的手短,吃人的嘴軟,我們今天能夠在這裡笑談當年,主要是因為我們不欠國家一毛錢。義務役的不在話下,就算是志願役的(除了極少數以外),也是辛苦工作,表現出專業水準,大家都為國辛勞過,而且是不計代價的辛勞。講起來,以前社會上對於「役畢」兩個字,是既敬重又感謝的。要是「憲退役畢」,那更是高度榮譽的象徵。
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; ]7 s' H2 J, n/ q0 m; a從今而後,這種特權沒有了。募兵制下的小學弟們,只要出一點問題,我們就會看不起他們。只要體能差,服儀不整,勤務出包,任何一點點雞毛蒜皮的麻煩,也不再會有人同情他們,因為這些人都是領很多錢的,拿錢辦事,根本就是天經地義。拿錢不辦事,那就去下地獄吧!5 x$ X! F! B; Y: n

. {+ |/ e+ s4 _這些,固然有一部份是現在的年輕人要自己負的責任(誰叫他們這麼草莓,這麼爛!)但是,最主要的還是做決策的長官,要負最大的責任
# |: [% q( l9 q" j6 K8 a; \% o1 X" P) C* L5 }
因為,偷懶的父母,才會用糖去塞小孩的嘴。同理,偷懶的長官,才會以為改成募兵會讓國軍體質改善。3 @9 O4 `% e5 D! R6 w" f

. O* ]& t9 Z8 }父母應該研究怎樣管教小孩,用教育,用耐心,用紀律,而不是給糖吃。
; F7 ]5 R1 b' r& X! n+ }$ ~* y3 U1 \! `, |
長官應該研究怎樣領導軍隊,用教育,用組織,用幹部,用紀律,用心...而不是以為改成募兵就一了百了。我們都看到了,什麼志願役士兵,真是爛芭樂。長官不懂要求,不會領導的話,永遠都是一堆爛芭樂。

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小sam 發表於 2010-8-20 22:17:57 | 顯示全部樓層
只有難過可以形容...# _# ^# ^2 N& v, ^* H
以前上兵一個月領5000多..
! c  |- J' {- F0 `& j錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)  m; _2 v5 y9 h& I3 l
每過月都透支..
7 G: z9 X' _0 c% h還跟POA擋郎..
1 a. i: o8 U0 o+ B4 I  x8 M2 Q) j# t3 U& q4 v- M
之前看到新聞.., r0 f7 ^4 T- H0 d1 G. k: L
金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..
/ Z9 n; n! F& [0 ]+ ^+ r* p我看了差一點砸電視./ r" W' d/ \6 X- R0 i! I
我太太說..你有病喔...關你啥事???3 J. ]$ E5 b% H

" f8 q  v: T; L/ E# R- O1 \: d% c/ P對不關我的事..
; k5 C  }6 h+ `: N  v我幹麻發神經..
  a' w% G4 W# h" m- X) a$ }8 j  a3 [
通通不關我的事...; K# [  X. a/ d3 i' y% Y
我只是愛亂發神經

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MP269C570T 發表於 2010-8-20 22:21:18 | 顯示全部樓層
大概有的長官是留美的?把復活節的習俗都帶回來台灣.... * A' G  V  [) w& q* ~5 H
事實上,一昧的給糖吃,只會把小孩養的越來越肥,越來越難帶。糖果給到最後,不是把小孩給撐死,就是大人的糖都給光光。
) G- i- v+ R# N. h7 Y/ t傳統的觀念是認為好男不當兵,傳統的社會階層是士農工商兵,但那是傳統的觀念。
3 c/ n( P9 w0 i: a但現在為什麼軍人的地位還是這麼低落呢?我想有一部分的責任是要自負的。
軍犬康岳 發表於 2010-8-20 23:32:18 | 顯示全部樓層
敢給福利,但是有人敢扛責任嗎?官大學問大,那指的應該是思考層面要更周延更多元,但是現今卻幾乎很難聽到這種情形了,軍中也好、社會各階層也吧,感覺整個社會環境都變了,沒人願意得罪他人,沒有人想當壞人,結果風氣由社會帶入軍中,再由軍中再出社會,我一直有個想法,每個行業都有他的使命存在,領的薪水不單存是個人的辛勞所得,更包含責任的賦予,一樣的上班時間,同工廠的作業員與管理幹部不就是如此嗎?而軍中呢?難道部也是如此嗎?你的責任是保家衛國,你現在所要擔得是各種任務與職務,那是不是就更應該做好呢?
sbwu 發表於 2010-8-20 23:54:27 | 顯示全部樓層
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...
6 U0 b, K7 O+ f" W8 t應該是都把時數拿去練立正稍息去了...
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原帖由 SmokeyLT 於 2010-8-20 21:49 發表 ! j- C; [( u, ~4 @3 q! b% k
看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
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給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。- [& U% V- u7 \2 }/ y

8 g; C- G$ \* B0 e' ^/ f說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外 ...
 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 01:40:27 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 2010/8/20 07:54 AM 發表
% _1 R3 {" K( q- L2 n* J' t) |只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...: X0 K- {: B% l
應該是都把時數拿去練立正稍息去了...
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* ^1 `( k, y- p7 T$ d8 X0 S+ G1 U
+ x/ l- `6 E& T- \* O真是很切題,果然是斌兄一貫的「一槍畢命型」的留言。 , W; t( T* y9 x6 Y; c

% y3 W3 J5 X8 K( D1 F幫您解釋一下:3 E9 Q; o- I  |8 X$ v' A
; f0 s9 |+ H  g4 t$ N3 H: M
所謂 motivation-hygiene theory 就是說,有兩種因素決定人的行為,一種叫做「激勵因素」,一種叫做「衛生因素」。
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( e) F' B: f+ B# h9 x( h衛生因素就是,當你給的很少的時候,人根本就不做事,因為活不下去;但是當你給了一定數量後,再多給也沒有辦法鼓勵人向上。比方說,吃飯。不給飯吃,人會餓死,就別想工作了;但是飯給吃的越多,吃到飽也就夠了,再多給他也吃不下去了。. c( p$ o: E0 G0 z0 J& B1 p
$ P& s4 r6 `2 u2 `# R8 |. I# n9 k
激勵因素就是,當你給的越多,人會越發向上表現;但是不給他,他也不會因此就怠工,只要為了吃飽,人還是會普普通通做點工的。比方說,喝洋酒。不給員工一瓶洋酒做獎勵,他還是認真上工,因為人是靠吃飯過活,又不靠洋酒過活。不過因為他表現好,就給他一瓶洋酒做鼓勵,他應該會表現的更好。- ?. p& S- j+ s" T5 n

  S, O7 o6 g. O8 M所以,住的品質應該是一種「衛生因素」,拼命在這方面改善,其實對整體士氣提升影響不大。0 b6 @8 \, V: W* V' ]
, b4 k% [( I' b8 R, v* M, R! o
再提到 Maslow's hierarchy of needs 馬斯洛的階層式需求。著名的心理學家馬斯洛認為,人的需求分成許多階層:
; E) F% C6 z2 R" b6 z. S: Y1 w( T3 p1 b
0 W8 q- Y1 n0 {# F8 V最下層的是生理的需求,包括飲食,性慾,居住,睡眠等;
8 c1 p( E3 k$ p  u# s5 S) U第二層的是安全的需求,包括身體安全,工作安全,財務安全,以及家庭,宗教,健康,財產等的安全感;# s! m- r6 l9 _: [8 s) m
第三層的是歸屬感的需求,包括歸屬於家庭,友誼,社團等;
" [! C0 o$ s) R9 `. o第四層的是信心的需求,包括自信心,尊嚴,社會地位,別人的尊重等;
$ y; s! Y) L; X2 g) E最上層的是自我實現的需求,包括創造力,反應力,解決問題的快感,對於真理的追求等。# l* D2 L3 M& C) m4 P2 [3 X" E! ?
- @; i% C, h0 i1 _3 q
人要完成下層的需求,才會開始注意較上層的需求。對於人的激勵,最好的方法就是看準他需要哪種需求,切實給他他要的。
0 ^' [+ h. a' m1 Q5 V4 f: X
5 R0 r) l, {& V8 [0 q' R一個快餓死的貧漢,需要的是錢,不是給他頒個好人好事代表的獎。
8 Z3 v* [) W/ U一個工作上沒有安全感的人,你給他一份長期聘約,比你讓他每個禮拜去餐廳免費大吃一頓要更有效。$ |% N( w2 I# d+ ^0 b; a' ^! H

! [+ z# }- M* j$ ~現在的兵,你給他住什麼都沒用,軍隊的房子再舒服,也沒有家裡舒服。2 Y' E0 R" G$ r3 w( S
要給他社會的認同,給他自信心的建立,給他成就一項工作的成就感。這,才是最有效的。

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sharka 發表於 2010-8-21 22:08:59 | 顯示全部樓層
排A,所以小弟對當年後勤科長所說的一句話記得十分清楚,雖然過了十六年
$ q6 @' K6 O3 T( V% C「國軍就是靠著你們這些義務役的官兵撐著,若沒有你們,國軍會倒一半...........」+ w) e8 x1 G+ ~  H; i4 k
退伍這麼多年,看了這麼多學長的回憶錄,事實真的是如此........
( M0 J! L) J0 K' K  a, H( K( W" L8 n不是說義務役很甘願就這樣付出,不過在當時的時空環境下,人人都是如此,不盡力的人反而是異類,會被大夥看不起的。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 23:02:27 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 sharka 的帖子

報告沙卡大師,3 K' n0 n' ?! E- ]
- M( \4 @# Q' a' Y! [
小弟認為,國軍本來就該是「國民」革命軍,是老百姓組成的軍隊,那些職業的軍人,應該是專家,應該是教官,而全部的義務役的役男才是國防的主角。一個能夠自立自強的國家,應當建立在那種基礎上。
+ e- |6 _- ]' T! `9 o4 i0 z  N4 x) Z' R' @
把志願役當成主角,義務役當成配角,才是本末倒置的做法。
Tang 發表於 2010-8-22 00:47:49 | 顯示全部樓層
古云: 重賞之下必有勇夫 ! 或許來形容排長這個主題應該是有那麼一點點關聯吧~7 n6 L6 t9 ?' z% f1 B* B
國民有三大應盡的義務: 納稅、受國民教育另外就是服兵役了!/ h: F( q/ }+ q3 G( @
但以前的國民很認份,很少對這些事情打折扣,但時代終究是不同了..4 ~# X8 T5 c- q) t
民智大開後,盡羨慕起稅繳得少、不用當兵的國家;也跟著效法起來....
7 S5 M! `6 Y3 l8 |, ?/ F+ g" w8 O7 j我入伍時,在中心裡一位長官話說得很中肯 ....
( P3 K6 S; B8 X# A這二十年來大家都受到前輩們的保護,今天各位也即將負起保衛國人的榮耀.....
2 X% A# Y8 m* f  Q& t4 |( n$ P這是多偉大而神聖的傳承啊 ! 就像標互助會一樣∼∼; ]& X/ m) A5 w- `* m
當兵雖然對某些人來說是件浪費生命的一件事,但現今的狀態;捫心自問募兵真是正確的制度嗎?
  F8 r# F  ~* k" e# b以前我有個同事是位金門人;他告訴我金門人是不用服兵役的,但卻要參加自衛隊。6 N& R+ s; J5 {3 o
看似好像不用當兵,但卻是一輩子隨時待命動員。
" I7 g/ V' X* ?( P而如今國家的壯丁們役期愈縮愈短,自然訓練也相對無法純熟;自願役當然可以填補了這個缺口...
9 z2 g" o* Z8 b$ c4 z但光一昧想去靠志願役為主,那真是無法達成全民皆兵的理想。6 ?* c2 o: x/ e+ O% t
至於給糖吃真的比較好嗎? 我的拙見是.....剛開始或許是,但糖吃久了味口會重、會大、會麻痺 !

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kyslin 發表於 2010-8-22 10:58:58 | 顯示全部樓層
原帖由 小sam 於 2010-8-20 22:17 發表 : Y  |; E! c* [2 d" c% Q3 k
只有難過可以形容...  w6 k7 c7 t; D7 O
以前上兵一個月領5000多..7 v# w8 {4 b' W% M$ x
錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)
0 q. K0 Y0 Z$ o" X  m6 V每過月都透支..
9 f5 A2 u/ _. k* T" V還跟POA擋郎..9 v! f1 G& ?* i+ a
! Y. h! j7 v% Y/ l: R9 O3 ?
之前看到新聞..
) {3 m. Z* m4 [; y% u5 F金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..# c1 Y( M( A: s) h- C
我看了差一點砸電視.
" n" G, A( @$ `" I9 o& Q( q9 l我太太 ...
- {. E2 i( w2 a" l; e+ C1 L
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回小Sam兄﹐# _9 g4 U" g3 Q/ f5 a

3 Q" o& p" P  X; a7 r& P軍隊爛﹐公務員爛﹐政府官員爛﹐並不會不關民眾的事﹐因為他們領的﹐浪費的﹐亂用的﹐都是人民納稅的錢﹐只是或許在國內﹐納稅是義務﹐但是為官者盡其之責去善用還之於民似乎還是一種對人民的施捨。

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