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[原創] 211營館前連交管哨的由來....

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 樓主| S906084 發表於 2009-3-12 21:25:41 | 顯示全部樓層
感謝眾位學長們的指教,讓我多年的疑惑終於能一掃而空,也清楚的知道了事情的始末,原來與我所知道的有出入甚多,感謝各位~~
Johnson_01 發表於 2009-3-12 22:50:00 | 顯示全部樓層
60幾年,4 b/ @! O: \8 r+ l/ O' U  z# Z( C+ o! `8 O
應該就有館前交管哨.8 b  L, R7 y& a6 F

& L" j" I3 E5 x67年, 學生時代就開始參加國慶活動.
! u3 r% G1 {* p9 T" m+ F. ^9 U/ o' ^2 n學校離總統府太近了,
9 m- f+ i) D+ v& j還要參加台灣光復活動.
5 i& k: M, f/ u. H# U, X7 E  _1 U/ J) c3 j6 s7 X2 P0 k
.
d61103 發表於 2009-3-13 06:36:07 | 顯示全部樓層

回覆 10哨 老潘 的帖子

請教老潘學長 那您覺得有沒有設置阻隔措施的必要呢?9 a: y# G9 R5 r/ f  V2 v, ^
當然考量到總統府週遭的整體環境美觀 即便設置也是一大學問6 u; O$ k8 d6 s; V' A0 W5 T1 n
但是適當的阻隔措施不僅保護衛哨兵更是替過往行人買一道保險!; V& v4 y: R, T3 n$ V8 q1 J
小弟說的不是拒馬或蛇籠 因為攔阻交通工具的衝撞恐力不從心 而且在這個年代恐被做不必要的聯想!
soavii 發表於 2009-3-13 09:24:50 | 顯示全部樓層
眼睛還是最好的 阻絕器材, 因為 先知先覺 ~ 重點是 那雙眼睛要專盯 一種目標.8 F1 D4 j# Z, j

" I$ H" W' x7 U# _就是預設 離目標只要 最後底線夠近的距離 就能發出預警 讓目標能提早反應.
1 m# m7 z6 o0 g& o; K: Z7 z& \. M* T; g: g
目標自己本身也要也相關訓練與配合條件.
5 z0 k; s* |! t( h7 i' l' X: g' a或許大家會說 碰到刻意謀殺的 車開到旁邊突然猛然轉向 或開窗開槍...
5 o) d3 ?5 _+ ]1 Y這是反應時間變短, 但是如果有更配套的 設備與規定, 都能將 傷害降到
! i5 I0 d+ ^# \0 E/ @! G0 z最低, 因為有準備一定比毫無準備有用太多.
; \3 `  ]: ]! [5 N' q, ~( M# i" P1 v1 [5 `
這些反制之道 不必我來想 憲兵人才濟濟, 想也一堆可以拿來反制.
2 n, |8 ]2 Y3 z# F2 [2 o
) z# j+ F( T8 f5 S' m8 x# L差別只是 有沒有去注意 有沒有去做而已, 或許大家會說 現在的兵員$ b- [4 L+ C6 h+ A
素質不比以往, 但我絕對相信! 就算如何擺濫的人 在面對有過實際
0 C4 c  K8 U8 h+ i% V. c6 I% F狀況的地點 一定會學好做好這保命之道, 至於衛哨勤務擺濫的...3 J. ~3 h7 N2 M. ^/ B
發生過 橋哨 殺憲奪槍事件 與 友軍衛哨勤務被殺奪槍的...- ?. l- y: E8 }6 x  E5 F) M1 g; B

" ~1 w- M) {0 J4 H那個就無解了 ~ 只有上哨的當事人自己能解, 不然就是 憲兵素質
4 A" K' b5 K" m$ M, G+ `全部 回到以前 挑人做到 寧缺勿濫, 問題是大家也知道 無解...& w: W7 ^& M7 s
除非 國防部 讓憲兵變 專精兵種, 以多數志願役充實憲兵部隊.
; Y; ^; z8 l& e0 i- m; S
) l! V" l# ^' o& D; S' m' K+ J& i然後憲兵自己要爭氣回來, 這又有人要出聲了...
: Q3 T' K: {% n8 f5 a- z# `這問題只有 憲兵司令部的 司令大人阿 ~ 你才能給憲兵一個答案阿 ~
  r# X: t; k& \* m嚴格的訓練 創造紀律的部隊, 別再讓 憲兵司令部 變成 現冰保全公司阿 ~
8 ~3 d' q7 C7 L3 _6 t7 S
* ~& \8 w7 c0 k4 W1 D& O5 e( 沒錯阿 ~ 冰起來拉 ~)3 B5 y& Q7 h1 G; b8 U$ z
0 j0 W7 ^2 v) }. F& [; K
---
, M3 c; x: f$ ]2 _% _4 z5 K( W
# g7 b3 P  U7 K+ N3 n憲兵 聯勤 後備司令部 再見
5 M* G# o6 w: {$ a. s6 i; ^8 B* ?6 H1 l, b2 m/ `  |
http://www.rocmp.org/thread-23936-1-1.html
& |7 Z" s0 f1 u) q/ u/ `
0 y4 b- Y5 ^/ C, Q---
1 ]9 ^5 i& k1 L8 [/ x# y
& d) b2 ]" I1 `3 O反對裁撤憲令部 老兵明聚會 2 D" n/ j8 Q: |9 j8 v
7 ^1 w) i' E0 F1 q) V
http://www.rocmp.org/thread-23941-1-1.html
/ Y, e- L: V  \; q' Q! M5 k
# Z0 {$ V( `3 {9 \" x---
8 \$ E8 m; [" E( T" W* L' m" S6 i, u9 [7 f' A% R
不想振作 繼續讓溫度下降 冰吧 ( 繼續濫 ) ~
5 y% f7 p7 `8 {. s0 G! |$ v2 f8 C) W- I  C  R: A2 S
想解凍 就讓溫度上升 將冰溶化吧 ( 挖糞塗牆! 打錯字! 發憤圖強 ~ )( k5 e; o$ s7 o/ e
事在人為 你自己要從泥沼動一下 旁邊的人才好拉你上來嘛 ...8 T& m8 ~  Q+ S% [7 r

7 _3 `  D6 K4 {7 `0 l5 m; t: i. y不然繩子都丟到你面前 連拉都懶的拉 神仙也救不了你.
+ B! u! I9 P$ g# r7 w) H想解凍 自己要先讓溫度上升, 後憲們才能拿 噴火槍 電暖爐在旁邊
, _, }  v7 J: D  ^2 i. ?) C& y化休 ( 台語 - 國語叫 喊燒 ), 不然連著力點都沒有 就被打槍!
; ], `* z3 X) _
0 v' R- n, B6 K3 O" s; i0 F總統 , 立委 或 國防部長 在桌上問 憲令部長官一句話就好!9 a) M0 N0 R) i8 p- {3 r: r# l0 ?

5 ~7 q2 Q6 |! P4 I4 [你如何確保 子弟兵 能 正常 執勤堅守崗位 .- R6 x1 P% e( Z/ z3 l6 k; v
( 這在 以前是家常便飯的正常行為, 現在居然變成 夢的幻想... 嗚嗚嗚 ); ]5 M: H+ x/ _# i
. l; b  r1 a, K( D
有個現役憲兵勤務照片貼圖的疑問? 5 X/ S+ s+ ?% t3 c" h
  u3 L/ s! P! Q0 w
http://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=23235
6 @6 U: z! `9 t( B+ g0 y9 z2 r. A---
3 j4 [/ s. y; t( @# h- n
2 V  V" ?9 o' `' m/ s, \% X憲兵站哨竟K書% n+ A  A, }# f5 g& [
$ j0 F. [- h. }. I
http://www.rocmp.org/thread-23273-1-1.html9 U4 L& }6 b5 O1 P4 W% g6 B( N4 n

3 ^; R* r& E7 k$ \+ M
8 u; g$ u* \/ x( {' O  P+ c% w6 a5 l" a$ ?$ A
憲兵領導高層長官們阿 ~ 你回答的出來嗎???
/ g8 E8 [( ^( ?) C# l8 f你叫有心想敲鑼打鼓的人情何以堪...2 V! P; _4 E( W; s

4 `- L9 ^. s" W) j8 p/ ]8 I沙盤推演 萬一如何 這樣那樣 你要拿 十八套劇本 那一套應對?/ ^, l' i! A  m! O4 F7 Z7 d% x$ f

, q) ?& F. X" G1 T# k如果以此實際案例的夜晚, 酒駕的對方 你無法控制他, 如同這句 絕句.0 W" N5 \) e& o: L
5 ?" W! h( x& P) d  d
山不轉 路轉, 路不轉 人轉., ^5 R# q7 \' y7 J1 \& p
人不轉 心轉 ~ 心轉則人轉 ~
* K; v; [7 |- E  i5 x一切惟心造.  Z' N: S( x4 ?: v
+ u, R2 x% e. r: u
所以重點還是在自己, 如同大家整理出來的重點, 改變上哨路線方向4 W$ j& B) ~3 w$ t2 ]+ o
變左派 面對來車方向, 如果還是得背對 來車方向 就要在易出狀況
* C5 v7 I; |. m) P& R5 B" c路段埋便衣哨 變成武裝憲兵背後的眼睛, 如果有酒駕的車, 晚上一雙2 B  d! a- m/ v/ v# a* t5 Y5 [
燈快速往你們的方向過來 , 你就吹哨音反應, 所有人往靠牆壁方向
5 ]) q1 a; v  s快速移動迅速回頭看狀況, 前面的狀況 武裝憲兵自己看的到 所以前方# u# \. g% k7 _) b9 ?* d3 q
威脅解除, 這短短 1-2秒就是 救命時間.! H: ?0 W6 t7 e; V4 _" U+ x
2 x  s6 D, F3 ?* K0 \. E
我只知道 後期的我 變成很喜歡在 案例中 現實生活的困頓中 不去只知道5 B9 \0 l2 s  _+ S5 r& f: `
是這樣的問題, 我會學習去找解決答案, 就算現在解錯答案 下一次我一定能* m. u3 Y/ E! n. T' `6 f. w
4 s8 E0 C, |" `4 C, g
找到正確解決之道, 因為這就是 做中學 學中覺.) u, P3 f- X0 i2 H6 C
* i' G# q0 M& G
這帖案例 如果 211高層 與 憲另步的長官看到的話,  請重視它.. u5 k" v) U# b/ i1 D5 ^
因為我知道...' q. w  w4 Y0 @1 W1 }2 C& }- Z) p
1 W( z# I2 p) B1 d* l/ N
發生過的歷史 一定會再發生! 只是在何時出現罷了.
& Q2 ?5 D, z/ F2 {不是你不面對它 它自己就會消失不見! 因為這就是 事理.
, U0 B7 S# U1 `# `0 v/ {酒駕的人不會不見 ~ 有蓄意之心的人不會不見 ~! s# U6 L4 K+ L5 s- K: `- R
所以 讓自己去擁有面對問題的 準備功夫 才是王道.( @/ |+ y: a5 V. y

5 |. n  `$ N) U# o8 e+ a, m- R0 A1 r[ 本帖最後由 soavii 於 2009-3-13 09:54 編輯 ]

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d61103 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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老潘 發表於 2009-3-13 11:09:33 | 顯示全部樓層
原帖由 d61103 於 2009-3-13 06:36 發表 4 N/ O4 U- a' m
請教老潘學長 那您覺得有沒有設置阻隔措施的必要呢?/ d# ?( F1 v2 {# Y4 P$ t, y
當然考量到總統府週遭的整體環境美觀 即便設置也是一大學問7 T% W# D! y& ?  f+ W1 d* ^7 {" Q
但是適當的阻隔措施不僅保護衛哨兵更是替過往行人買一道保險!/ F, ]9 f1 r( I
小弟說的不是拒馬或蛇籠 因為攔阻交通 ...
! i$ F# j5 F4 q# o3 F# U" L- Z
台灣的交通到目前為止對用路人極「不友善」,用路人自己積極的作法就只有「左派」了。  n8 u' ?8 o) u% {& \) O6 R3 e0 }
1 O7 Y  C3 |( @9 p$ Y
賓館隊因為十幾年前就已經遷回,就不會有被車撞的安全隱憂了。
+ O- I( T+ e2 X' z, S/ y
+ @7 \& l8 U6 x8 y/ n3 ^剩下為了總統府曾經發生過的事故而設置軍事上的或類似的「敵鹿柴」(就是阻絕設施),目的也是為了保護總統府的安全。

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Johnson_01 發表於 2009-3-13 23:29:40 | 顯示全部樓層
今年元宵節/ r2 o' U) n8 z  I$ Z( c
5 盞天燈
+ k$ o3 u% l7 t橫跨台北市8 [% o% _/ |9 e6 A& L6 S/ m- X
前後時間, 長達 1 個多小時,
$ _& ^# N! G9 V卻不見有關單位處理,7 E$ Q; n, n9 X( t
新聞也沒報.* R; g* d+ a2 ~+ F* d4 @
6 v* X: I  C! z! z5 m' x' Q# R' H: O
去年天燈掉到高速公路, 造成車禍有上新聞./ V4 y6 x8 C7 ]1 w; I' K
$ `+ R6 `. q. r( @
我覺得4 }! _3 q0 {$ [
現在最便宜的空投彈, 投後不理是 "天燈",1 S1 X9 {" Z' R5 r
算好方位, 距離後, 就可以大量升空,0 H8 ^2 ]! X# S9 v2 l
順利攻佔台北要地., S1 J$ F* T4 p$ T

. q# O0 Q' X8 J5 M0 x0 Q就算不成功,8 l6 a! W# r4 u/ x" W6 `
事後也可以"民俗活動"理由來對應.- `. p7 j7 I( Q: x- L0 L; i
% W7 `  l- A* m/ i8 E, m( \
.
7 U  x6 W4 C; Z# W! u- d! n, W! |: ]- f0 k" y) y8 v9 f5 _
[ 本帖最後由 Johnson_01 於 2009-3-13 23:32 編輯 ]
mp338 發表於 2009-3-14 01:41:33 | 顯示全部樓層

334梯

原帖由 寧安 於 2009-3-12 15:52 發表
! {2 z4 E1 V) a& m% ]! f$ h+ L! s+ L, ^, O& G/ ~( e. J

" @1 w. N; P  V- F; P$ O3 u報告阿副排))) 若是忠貞334梯的學長, 那麼扣除16週的憲訓, 應該是在約民國74年10月下部隊, 民國76年4月退伍(有錯當查), 所以; 當年不幸事件的發生時間點, 大約是在民國74年10月~民國76年4月這當中, 若再知道是春 ...

! r% u$ L$ d8 w8 l: ]5 _6 c9 s/ K1 t" \" z5 |9 b( X7 Z' Z* Q7 x
發哥推算得差不多,+ l" h$ c/ Q5 J  a
74年9月底我們338與336.335.ㄧ起下部隊,0 b# @7 v# _3 v- i2 K0 e
338與335同於76年5月31日退伍,所以335是74年6月1日入伍,7 N9 T6 I' y  ]8 q
334大概是74年5月1日入伍,76年4月30日退伍.
! v3 e" l. A3 k, j+ n整合手上資料:
  O  G' l) X  H: r1 |331是73年12月入伍.75年12月退伍?' h* S6 h+ E. Q! T# u
333是74年4月16日入伍.76年4月15日退伍.! Z6 W, v( c1 j4 \8 H! F' r
334是74年5月1日入伍,76年4月30日退伍?
& X/ S+ h6 Q$ ^) {+ C- m& @335是74年6月1日入伍.76年5月31日退伍.; e  W4 X5 j+ \, l8 X: o% j8 D
336是74年6月16日入伍.76年6月15日退伍.1 S% _0 {3 E# `; J2 @( e
337是74年7月1日入伍.76年6月30日退伍.
; [7 u7 ]" l' i1 M# @. b' Z338是74年7月16日入伍.76年5月31日退伍.
4 T4 M6 x5 g7 f+ j# W) x1 @339是74年8月16日入伍.76年8月15日退伍.  I4 }% r; D$ i* g& l" g7 g
340是74年10月16日入伍.76年10月15日退伍.
2 m' ?5 w* g/ m) e3 P; z2 }$ f9 P7 Z% s# A" N+ X$ C
[ 本帖最後由 mp338 於 2009-3-20 03:18 編輯 ]
d61103 發表於 2009-3-15 21:28:31 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 老潘 的帖子

阻隔設施是為了保護總統府 那能不能同時發揮保衛衛兵的功能呢?
7 g+ b( ]5 f* q現在回想起來總統府的衛哨不論是制服哨還是便衣哨站的位置前方都頗空曠
  r: O3 D/ V% k7 O1 {6 g' G& [$ b如果真的有車輛意圖衝撞 除非那個地上凸起尖尖的那個阻隔設施能抵擋住
; U% M* `2 Z' `不然哨兵要開槍制止機會渺茫
% O& W# Y2 j& c  W畢竟開火以前都會有一個警告制止的動作 可是當駕駛已經無法控制自我時
9 q  B$ q- t1 p0 u" u1 A  C試圖阻止只是浪費自己的時間而已!
老潘 發表於 2009-3-15 23:19:46 | 顯示全部樓層

回覆 18哨 d61103 的帖子

我有從電視上看到那種電動雞爪丁不錯呀,館前大部分都被阻絕了,好像只容許一個車輛進出的寬度,開汽車直線加速往館前衝的機會比較小。+ c- m! Y. o9 R9 w( M3 l9 j+ M$ S8 b

, A0 x0 a3 h  a總統府本身就沒有被要塞化過,只是施以軍事警戒而已,如果捨要塞化總統府而去積極要塞化各警衛哨點,是本末倒置了!! O$ @* i6 a' {( ~
5 I3 D- A, o" z, g. p
這個問題以前有談過http://www.rocmp.org/viewthread. ... p;extra=&page=1,可以利用景觀設計去除大部分空曠的地方和汽車可以直線加速的地方,否則要塞化文官公署會形成視覺戒嚴,和目前台灣的體制衝突。

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d61103 發表於 2009-3-15 23:28:01 | 顯示全部樓層

回覆 19哨 老潘 的帖子

老潘司令說的很對!9 b2 M2 T" a9 x; G5 u% j4 p, u
小弟的意思可能也沒有講清楚 並非讓總統府成為一個軍事基地 四周都是高牆上有鐵絲網% H3 g, @7 ^, T4 ]$ G) k# k) h0 o* U
我也同意不需要這樣 因為輿論的壓力還有現在社會環境的體制都是與此相衝突的) h5 y! W: F1 @5 H: B
考量這幾點 應該以景觀設施等柔性建設為主 同時也兼具掩體的功用!
  W. r. b7 o/ H3 u2 o0 K畢竟電動雞爪釘對於高速衝過的車輛恐怕也無法完全抵擋住 最多只能降低其衝撞速度
! ~* H; A. A" I. |即便是只有鋼圈還是能跑
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