忠貞案 VS 木蘭案

在憲兵的發展史上,有一段關於改革憲兵體制的事件沒有被記載在正史中,
首先,我問問99T的cjen0513,你該還記得你同梯的劉X遠吧?劉的父親肩膀
2 S. r' |0 U" g9 m8 r8 T, b. F- E上有四顆星,是當時軍方的高層,劉父曾經跟我們這幾個幼時玩伴又是準憲兵
' m3 |" j( x4 C; Y2 A們談過,大約57年左右(也就是cjen0513在憲訓中心時期),國防部部份將領
8 G" I$ n9 \9 h1 j" \, Y提案蘊釀要在100梯時結束"忠貞案",改為"木蘭案",憲兵不再是兵科,而是兵
種,役期一律三年,憲訓增加到20週(95T之前是16週,後來的99T,115T,119T
是18週),所以,我們一些同伴抽到憲兵籤時都有心理準備要當三年兵,59年當
我們領到憲兵統一制服時,都以為事情真成事實了,但是還是沒了下文.
3 @8 z$ V: m. k3 l+ O2 W如果.....那現在的梯次數目要減掉100,像我,就是木蘭案15梯,我的退伍令也
不是"陸軍憲兵",當時各種徵候以及聽劉父的口述,我相信那是真的,並且是王
# M, h! G+ p; F( Z" e9 Q  S5 v; r永樹司令任內要執行的,從他的"憲兵新精神"手冊內容可以看出一點苗頭,這
+ o, G- l. @- F4 ]; N一段,希望cjen0513班長一起回憶一下,或是論壇上有資深的本部參謀人員
) i# E! u. O1 P1 m一同來求證.

好珍貴的資料
忠貞案以前就是木蘭案﹝這些學長已經很老了﹞
9 m5 ^  [% {4 x. D6 N如果當年真的停掉忠貞案，那麼就是木蘭案復辟成功，重新啟用

感謝學長提供這麼重要的憲兵歷史佐證, 還有請老學長們一起來充實憲兵歷史的整建, 謝謝老學長啦...

不過; 依小弟曾耳聞... 木蘭梯次好像曾存在於憲兵入伍梯次之中, 大約是民國48年3月在台充員兵之忠貞001梯之前曾存在過, 現按nyterry學長所回憶之民國57年(大約忠貞100梯左右)的可能兵役政策; 莫非曾耳聞在忠貞001梯前之木蘭梯次是實驗性質?! 還是小弟耳聞之轉述歷史有所謬誤?!

(謎之音 : 哇~ 思緒搞不楚清啦... )

: J" m" b* q3 s# |: ]您的資料提供; 將讓我們的憲兵歷史之重建更為充實, 大家一起來啦~
! g+ u) G+ ?/ \# F
1 U: C4 N  z! m/ B3 g也請nyterry學長移駕至以下藍字連結指教指正一下小弟統計之謬誤有無, 再次感謝學長~
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" Z+ E" o8 A' s憲兵忠貞案梯次/友軍梯次/軍士官期統計

"憲兵忠貞案梯次/友軍梯次/軍士官期統計" 之大作我無法閱讀(權限不足),
( v2 J- f6 y- Y- m/ X我退伍後也曾經請教過那位長輩,他沒有很明確的說明,但是只提到基本上
憲兵改制成軍種,即和陸海空同層級,編制可擴大,權限也不受配屬的管制,
憲兵擴權,並非人人樂見,我想這是胎死腹中的原因吧!
/ [/ T; z# g+ _1 a9 _  h& \" t: N在改穿憲兵統一制服後,我在執勤時(214B海軍營)會有一些海軍老士官兵
看我們很刺眼(之前我們著水兵制服),他們說陸軍管到海軍來了!這種磨擦
我親身經歷過,所以憲兵改制應該是正確的.

原帖由 nyterry 於 31-3-2008 08:59 發表
; B1 ]  i* t+ n" B2 m; I. N. t在憲兵的發展史上,有一段關於改革憲兵體制的事件沒有被記載在正史中,
首先,我問問99T的cjen0513,你該還記得你同梯的劉X遠吧?劉的父親肩膀
5 f/ M# q) Z" _7 A上有四顆星,是當時軍方的高層,劉父曾經跟我們這幾個幼時玩伴又是準憲兵
們 ...

- N- F9 J! g+ vnyterry兄
" l! Z. v% y! l2 p8 S劉兄我還有印象.
我當時一頭裁入憲訓中心,什麼也搞不清楚.
% H$ o4 ]  |& a5 `倒是記得有這麼一個傳說,下部隊不久,當吳輝生將軍要離開司令部時,蔣偉國將軍是提名人選,連制服鞋子的樣本都有所傳聞.但又據說蔣老先生不要別人閒語,所以沒批準.我退伍後憲兵的新制服與傳聞很像.但傳聞的鞋子是長統的傘兵鞋.據說後又因緊急出勤不方便而作罷.
這些也都是傳聞而己.

乍看之下............
0 j& R% Y( M' y8 @2 T! D( [8 \還以為 憲兵跟木蘭又有啥瓜葛了................
; N/ W! j2 a" v6 {' D& \1 P& E(一般現在稱忠貞 直覺就是憲兵  稱木蘭 應該大都用於女軍士官)
* G2 O8 B- e2 b4 R/ l- b7 z! v; K看了才知道 原來是專案名稱...........
不過用木蘭 不知道是要掩人耳目 還是怎樣...............
  B; Y, c, [- X& ^總感覺 說不出的..................

8 M! e2 K; E1 kPS.小弟公司(外商)許多的專案 大都是喜歡用水果來命名...........
3 u/ G7 ~4 ~  s" t, n3 d去年就接過幾個專案叫"莓果"(Berry)&"梅子"(Plum)............
3 _; I: [' u6 o/ J& T; x(謎之音: 還沒遇過"香蕉"或芭樂" 不過幾個專案都還蠻"芭樂"的 )

報告學長：

民國59年6月25日，蔣總統同時為兩位姓劉的二級上將加了一顆星，成為一級上將，一位是劉玉章、一位是劉安祺。除此之外，從38年到80年，台灣似無其它姓劉的一級上將。

) |" m- f# M( d4 H  ~. {7 U劉安祺是有兒子，但為陸軍官校正期班出身。劉安祺在其自傳中，並未提及忠貞與木蘭案。
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劉玉章有沒有兒子，小弟不知道，但他著有「戎馬50年」一書，好像已經絕版，也許那位長官能找找看，或能在裡面發現一些線索。
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/ C7 S; x6 a$ g5 t3 Q7 r[ 本帖最後由 asun 於 2008-4-1 10:33 編輯 ]

若照當時的規劃，如果要把憲兵由陸軍的兵科，擴編成獨立的軍種，我想也不是不可行。
* F! ?; o, V$ Q% h5 a) ]5 G畢竟不管是當時，或是現在的狀況，基本上憲兵已經具備準軍種的地位。有獨立不屬於陸總部的憲兵司令部，也有自己的教育單位 (中心、憲校)，也有自己的服飾，此外憲兵自己也有在細分各項特科，只不過兵科全部掛憲兵。
6 g' j5 U- T! Y/ \若要把憲兵擴編成獨立的軍種，感覺好像二戰期間的德國SS黨衛軍，部隊的調動不受國防部和當地軍團的節制，專門效忠和保護領袖。
/ S9 a1 H# t0 O* y  e但以整體的國防建軍，還有現實狀況來講，小弟認為不適何這樣搞。中華民國憲兵的特色是軍民共管，又服行戰地勤務，兼具海洋法系與大陸法系國家的憲兵特性。
/ f$ p. a9 C/ l6 a若要再把憲兵提升到獨立的軍種，成為可以獨立作戰，又能管軍管民的軍種。這樣的方式，只適合軍政時期，訓政和憲政時期恐怕就不適宜了。
當前的憲兵任務繁雜，要保護領袖、軍紀維護、戰地勤務、軍司法警察、重要軍政官署警衛、空軍機場警衛、特種勤務等。兵力卻不斷的縮編，卻還要負擔如此多元的任務，且當前的社會環境，與建國之初的環境已有不同。若可能的話，最好還是詳細規劃與檢討憲兵的執掌與兵力。

原帖由 nyterry 於 2008-4-1 02:42 發表
# a& I: M6 P7 ?" U% p; A0 n% l"憲兵忠貞案梯次/友軍梯次/軍士官期統計" 之大作我無法閱讀(權限不足),

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報告學長... 真是拍謝... 小弟已調整了閱讀權限; 麻煩學長再試參閱指教一下, 謝謝您啦~

原帖由 寧安 於 2008-4-1 10:58 發表


報告學長... 真是拍謝... 小弟已調整了閱讀權限; 麻煩學長再試參閱指教一下, 謝謝您啦~

4 D  x: t$ s) Q2 i# S! Z. ~! ~
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$ z. E  m7 k) S" _來人阿 ~

! ^( s. ?* R6 q- C拖去阿魯八 !
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+ M% F; j5 Y- L5 l; Y5 z6 [0 G阿到爽為止.
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敢檔老學長進去指教, 此風不可長 !
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脫去阿了   ~

[ 本帖最後由 soavii 於 2008-4-1 12:47 編輯 ]