為什麼叫""火砲""

哈哈~~~~~
& G% Q& {! B% U8 P  K小弟忘了155加有分長短管,
而短管在稍遠的距離容易被
看起來和8吋榴很像!

拍謝!拍謝!
+ v( @' B! w) R7 q! y年紀大了"目小"有點給他不好!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表
( S; l4 M9 b, R* f小弟忘了155加有分長短管,
6 S% `; t# B+ ?而短管在稍遠的距離容易被
& I: w7 Q' t3 X9 u  v6 c看起來和8吋榴很像!

6 X( ?! [0 o  e" \& j$ o) v0 `6 F
& r+ p* K0 J6 y* O+ S; C3 P7 U- m報告pwcf長官:
7 |6 X  F$ \# q$ b' I1 w這有點不太對喔!!
/ _# j7 _/ S+ x3 s""155加""是指155加農砲(長砲管),
""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.
" |# n* @0 W5 W. q! ?8 ^; F# s+ T
並不是說:155加有分長短管 !!
4 x+ C& W; y( ^# k7 l
! y& S4 Y* S" kps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

SC兄
小弟絕不懷疑您的解說,
不過,
- [; O- y3 @( S+ @3 o4 z小弟如果沒記錯的話,
. a; w1 O2 r8 V# M當年美軍軍售一批155加
給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
' k9 w; P5 l' X# H% E後來才又軍受一批正規的155榴
給國軍!
9 }/ P# b3 Q  A" h
8 H! I2 H( ~& z3 r, v* m- \這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表
當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,
* ?' X6 ]" n7 B  @8 @( }變成和155榴差不多長!
$ }& R+ h( G7 e: b, s& x後來才又軍受一批正規的155榴
1 Q8 V- Z! [: O) n5 r% }給國軍!

報告pwcf長官:
以前的事,小兵不清楚是怎樣??
我只聽說是240mm才有被裁短 ?!

% `, Q. b  ~1 g1 B7 x! ?! J理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.
另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.
# ?, W7 Q% `3 w  n' z2 v3 S) M
圖片是來自:

http://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm

3 D1 j' W( Y& zhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58
/ R, w$ m. {% ~( U# Q8 ?
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58
" @0 q1 d3 \- x4 P
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .

其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
# b; W6 J$ K" E/ @. p1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
" Y2 g$ t8 K$ L/ Z. r2 W2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

# C$ p: W; \+ h: U. ~& X+ f7 E圖片來源:
http://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578

: j2 H3 b  a$ A+ R' {) Z9 \[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

抱歉!一鞠躬!
小弟把兩種砲給搞混了,
3 {! c* H% Q+ d9 W唉!
. R7 w6 p! e+ s0 y$ o' `  ]- T* u( ~搞研發的人,居然忘了求證的重要;
! E9 X" T8 p  _5 G' `. f僅憑印象,今架甲海! !

抱歉啦!

SC兄!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表
! V1 X# ]6 c  o9 P( g# p! m6 OSC兄
2 U* g, Y: _* f/ d$ a0 `小弟絕不懷疑您的解說,
不過,
小弟如果沒記錯的話,
4 B: f1 n3 W' }5 }8 I當年美軍軍售一批155加
( E/ M9 j3 k* n' A' N給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
% W+ o5 k+ j% P給國軍!
# O) a8 X# p, H, K* ^! `4 c
8 `6 [! }, z, o7 P這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.
; y( Z2 B* Z( F  l: d  f
火砲的設計是一門專門學問,

. k5 F! h" |( X$ x/ C0 p- [; g多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.

2 Q! O7 e1 P: u5 _0 ?  N% ?甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.

7 M% M) e5 x0 T! \7 W4 G隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?

火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.
6 E; g  z* q/ C" j
美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.

原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
: Y, j9 J+ M& D$ a3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
9 y& K0 n; s7 H8 ~. k, W4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.
7 ~% b8 B0 r% l8 l0 f  G8 i
6 b, x$ k/ ~  D5 T圖片來源:
7 D& `9 ]* n3 U: q2 E( ~0 U, Hhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
( h8 j' Z: M7 Q* Y* k$ A& @
9 M! I( n, D7 _  H0 S0 e: c

6 W/ k5 _: b6 h* _* b7 y* r題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?
& e$ |( e3 ]; P9 ]% }
* q9 |; m! o% m" ^[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]

原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表
8 v4 N% h' ^& l8 a其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
+ p$ s% T, i! {' K) C4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

- z: s- N; g! U報告 SC 學長∼
! y$ P8 ?" J( ^% N0 g8 S5 L$ x
學弟雖然是裝甲砲兵，但是基地大家都是打牽引砲，
所以對牽引砲也多少有一點了解，
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已，
對於 203 實在沒有什麼了解和印象，
橫看豎看 203 實在非常像 155加！
$ }- T1 A$ J6 Z" t# a不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片？
2 f4 |- R0 c5 f6 M, B謝謝！

學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......
1.
8 q) d/ l; [. l7 E" P台灣使用的火砲，以 155 以上就算是重型火砲！105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲！
( k. X9 H0 \" q/ F% w3 i2.
一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音，口徑越大聲音越沉，口徑越小聲音越響！
/ B+ J8 B" \( \6 N# p8 ^3.
遭遇火砲射擊的時候，記得迅速趴下，以兩手肘和兩腳尖頂地，身體離開地面，避免被砲震震傷內臟，甚至七孔流血死掉！
4.
重型火砲的戰砲連，一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了)，除了通訊和支援的單位之外，一般分為：前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊！
前觀組類似戰場的偵察小組，最接近目標的單位，有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援，以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標，透過無線電回報座標位置！
射擊組依照前觀組回報的座標，計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標，透過有線電通知各門火砲的砲長！
戰砲隊就是實際操作火砲的單位，算是戰砲連最操最可憐的單位！也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標！
/ D3 C5 s# j; `% p* I" W5.
) s5 Z, Q  q; E1 S2 ~. V反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面，只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置！所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地！
3 r9 ]& z6 C/ E6.
射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候，前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用，全程必須以特殊雷射觀測機指引目標！射擊「銅班蛇」的時候，由於「銅班蛇」彈藥昂貴，所以主要針對"高價值目標"才進行射擊！
( d9 {7 J, A4 o8 F3 D2 Z. H7.
台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統！從前觀組的雷觀機與無線電的結合，並且具備加密通訊，直接回傳座標到射擊組，經過電腦主機自動計算，直接傳送到自走砲的主機，在砲彈放置到抬彈架之後，自動裝填，並且自動調整方向和射角！唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作！
8.
每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車，裝載一百多枚各式彈藥和信管，車頂配有一挺五Ｏ機槍！
5 @# v$ Q* y' V! a5 \. H; D! j9.
砲兵射擊之精準度，除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外，最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合，嚴重影響一門火砲的射擊精準度，因此通常都由成績優秀的老鳥擔任！...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛，不過表現太差或出包還是會被換掉的！
10.
9 M/ u9 x3 U: x3 `砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦)，不管原來單位使用哪種火砲，一律使用牽彈砲進行測驗，最多單位徵調的是 105 榴砲！
7 \  ~  L" B4 l/ z" ?11.
9 C* i; A, A# {( v* C' v火砲雖然是"曲射武器"，但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍)，仍然可以變成"直射武器"，進行"直接瞄準射擊"！其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
: _; `* X2 j) z" v% J3 B12.
; d) V* J' G# F8 m砲兵在提供火砲支援的時候，最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急，表示他們已經被敵軍包圍，而且敵軍已經非常接近了！
2 ~9 k; L# E" v4 E+ x因此，這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援！
0 d/ l$ @1 [) Q  a+ K3 `' O- x雖然重型火砲仍然可以提供支援，但是非常危險，容易傷及友軍！這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確，而且最好有經驗與技巧；射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心！
' g, S6 I9 e; r* I/ l  R當然，飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦！
6 R& F! H: X8 W. d5 [. Y8 U
想一想，大概就這些吧！有想到其他的再補充！

2 F4 S4 U" ~9 C3 L學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候，各個單位的什麼火砲通通都到場了！不過，射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了！其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"！
除了金門和馬祖的 240 之外，台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲！
學弟當兵期間的拍照，最珍貴的一張就是那個時候拍的！不過主角不是我！因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈！
" s/ Q; [) T1 [5 q7 p  J1 u9 C有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]