為什麼叫""火砲""

哈哈~~~~~
小弟忘了155加有分長短管,
而短管在稍遠的距離容易被
看起來和8吋榴很像!

: m' K* @5 i: W1 T' k: v# M( p% d$ T拍謝!拍謝!
年紀大了"目小"有點給他不好!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表
$ H: t& x0 B/ @小弟忘了155加有分長短管,
7 [2 o3 C0 s9 [0 Z; D而短管在稍遠的距離容易被
看起來和8吋榴很像!

+ N+ L2 d) X/ G$ r
! b; T+ R. u6 T( ]6 E報告pwcf長官:
" [% @# K, X2 @這有點不太對喔!!
, e! _& X. n' Z9 q: e$ ?/ U; s""155加""是指155加農砲(長砲管),
""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.

並不是說:155加有分長短管 !!

ps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

SC兄
+ f; \* t+ W. }: E# F  j. Q) J; W小弟絕不懷疑您的解說,
  R  g0 f7 c, T" g" i1 E不過,
小弟如果沒記錯的話,
. |0 ?3 ^! F  }# `! ^  V當年美軍軍售一批155加
給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
: @4 ]! J& Y  C* d' p給國軍!
8 X# d) m% @, G0 ?, ~; G2 x
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表
當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,
5 ^" E0 T+ {, d0 G" s變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
! @4 d. J8 l5 I' @給國軍!

5 U. `! T5 t: Y) I
0 ^- i9 ~; i2 r0 g  R; `2 W' J報告pwcf長官:
以前的事,小兵不清楚是怎樣??
我只聽說是240mm才有被裁短 ?!
1 h& e3 Y' e# k# n
理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
! C1 B2 g/ p) j3 E) k砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.
: V7 E+ ~# _3 o+ h9 z/ [- P另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.

# g: {; }7 {$ {0 T& O# i  r9 |圖片是來自:

2 [- H! e, O2 o, x( Ghttp://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58
: Y$ \* G3 W) g- u' F, |
" `) N1 p& K: b0 f% X4 Y, Khttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58

[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .

其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
1 v, V* t: l$ Q6 K7 _3 @& s4 L4:M115式8吋榴(203mm).
5 \+ f" U4 D. q$ j& Q( [0 X  L/ J$ v, L9 y5:M1式240mm榴彈砲.
$ G: E) E) G( X0 Y1 C" |. a8 Y
圖片來源:
http://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
; p% v5 k; p: U% k) C
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

抱歉!一鞠躬!
1 R2 I1 M, x- C5 `1 ]小弟把兩種砲給搞混了,
唉!
$ @3 u5 Z& f- m* y; |2 n搞研發的人,居然忘了求證的重要;
僅憑印象,今架甲海! !
8 G! J' _: G4 ^" }" a, n0 s; A( q
2 A# _4 h- A3 E9 J' _: x6 w抱歉啦!
1 Z9 L) K1 W* {( q
SC兄!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表
SC兄
小弟絕不懷疑您的解說,
不過,
2 I! n8 v- o8 ]2 f% Z小弟如果沒記錯的話,
當年美軍軍售一批155加
給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
  [5 v" [& ~! x6 ~) Z後來才又軍受一批正規的155榴
5 M$ d" m5 r2 M給國軍!

這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

$ k6 }; v9 O) T0 D
5 ]: Q. V9 H/ `1 \6 U7 ?) \5 D我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.
+ H. O" X( \7 ?' x
火砲的設計是一門專門學問,

多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.
: w. l0 B3 p+ B/ S6 A: W7 K9 @
甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.
; t; O/ z7 q* m4 {0 V
# |0 j: \6 K9 _: v* Q隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?
0 N  U8 N0 t+ x( g
2 l1 X- p& r: k火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.

5 o# A. i3 ?* P: l+ |, J美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.

原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
; [& L4 S9 Z! B2:M114式155mm榴彈砲.
" |  g! [6 t+ A1 |3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
6 ~: o; E& O0 }! k! U1 C" j4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

5 b% c) b4 k0 K) q圖片來源:
http://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578

' L7 k2 O' w8 R  R+ d3 @# y1 Z

% O6 L* `' t/ K$ o7 i
3 s6 ~6 V/ J4 \7 J9 S' a% |題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?
, H4 J1 f" S' S1 {$ j( S
9 }" _+ R' p! k8 N$ x[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]

原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
$ A3 h& A- J' o1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
8 ~8 Z* ?7 D/ u$ X" x& c% H' E& e6 r6 ]3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
9 s! l# }; k- r' G: y! z3 Z4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

* P3 a! ]1 O, K) W! H, @: @
" Q1 f: O- L; o6 B報告 SC 學長∼

學弟雖然是裝甲砲兵，但是基地大家都是打牽引砲，
所以對牽引砲也多少有一點了解，
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已，
% [. o4 f9 A5 @8 _" L4 ]0 U, j( M對於 203 實在沒有什麼了解和印象，
  v: [  T9 H* ], ]8 K# a) `* j橫看豎看 203 實在非常像 155加！
; [4 W6 ]- f& d$ T. h( y不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片？
; b) N3 T5 u5 [謝謝！
$ s1 F( q- T+ d  r8 `6 H+ J# {- H" C
- ~: }1 a# d6 P4 E0 B學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......
) v) o  e. w5 h+ U; T5 a1.
台灣使用的火砲，以 155 以上就算是重型火砲！105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲！
2.
一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音，口徑越大聲音越沉，口徑越小聲音越響！
3.
遭遇火砲射擊的時候，記得迅速趴下，以兩手肘和兩腳尖頂地，身體離開地面，避免被砲震震傷內臟，甚至七孔流血死掉！
4.
重型火砲的戰砲連，一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了)，除了通訊和支援的單位之外，一般分為：前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊！
前觀組類似戰場的偵察小組，最接近目標的單位，有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援，以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標，透過無線電回報座標位置！
射擊組依照前觀組回報的座標，計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標，透過有線電通知各門火砲的砲長！
戰砲隊就是實際操作火砲的單位，算是戰砲連最操最可憐的單位！也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標！
+ T- |9 {! ^8 D; _% Z3 y" e5.
反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面，只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置！所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地！
+ D) P5 W. J7 U/ R- q2 h6.
射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候，前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用，全程必須以特殊雷射觀測機指引目標！射擊「銅班蛇」的時候，由於「銅班蛇」彈藥昂貴，所以主要針對"高價值目標"才進行射擊！
$ s8 ?0 [& p5 U( ]8 e/ Z" b) `7.
- f6 _$ ~9 A# u3 [台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統！從前觀組的雷觀機與無線電的結合，並且具備加密通訊，直接回傳座標到射擊組，經過電腦主機自動計算，直接傳送到自走砲的主機，在砲彈放置到抬彈架之後，自動裝填，並且自動調整方向和射角！唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作！
7 v/ _/ v/ b! N8.
每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車，裝載一百多枚各式彈藥和信管，車頂配有一挺五Ｏ機槍！
7 T2 K3 v1 z1 m9.
# q" u& V! a' ?- E4 ?砲兵射擊之精準度，除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外，最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合，嚴重影響一門火砲的射擊精準度，因此通常都由成績優秀的老鳥擔任！...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛，不過表現太差或出包還是會被換掉的！
10.
砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦)，不管原來單位使用哪種火砲，一律使用牽彈砲進行測驗，最多單位徵調的是 105 榴砲！
11.
火砲雖然是"曲射武器"，但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍)，仍然可以變成"直射武器"，進行"直接瞄準射擊"！其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
12.
砲兵在提供火砲支援的時候，最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急，表示他們已經被敵軍包圍，而且敵軍已經非常接近了！
因此，這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援！
雖然重型火砲仍然可以提供支援，但是非常危險，容易傷及友軍！這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確，而且最好有經驗與技巧；射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心！
當然，飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦！

想一想，大概就這些吧！有想到其他的再補充！

學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候，各個單位的什麼火砲通通都到場了！不過，射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了！其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"！
& `! K$ ^! g9 b- M除了金門和馬祖的 240 之外，台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲！
8 p/ g$ g" l: _9 E0 e& D/ G學弟當兵期間的拍照，最珍貴的一張就是那個時候拍的！不過主角不是我！因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈！
有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]