為什麼叫""火砲""

哈哈~~~~~
小弟忘了155加有分長短管,
而短管在稍遠的距離容易被
看起來和8吋榴很像!

% a" O3 q" m) _3 S0 N) e拍謝!拍謝!
% Z# h( [6 ^8 B5 E年紀大了"目小"有點給他不好!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表
; F) M& N7 W9 q( J小弟忘了155加有分長短管,
而短管在稍遠的距離容易被
看起來和8吋榴很像!

8 u" Q9 j7 H' D3 i
& ?7 z) Q: U1 S& s$ Y報告pwcf長官:
這有點不太對喔!!
2 W8 v" `0 R2 v# E1 K""155加""是指155加農砲(長砲管),
""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.
* i9 p2 }% J" g, ?; Q- T/ z8 N
並不是說:155加有分長短管 !!

ps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

SC兄
小弟絕不懷疑您的解說,
/ C/ v5 e* |' I+ J$ x+ Y/ B不過,
小弟如果沒記錯的話,
當年美軍軍售一批155加
; q( T' s& x2 @0 I5 |; H2 X給國軍,可是將其砲管截掉,
  u7 A- q) \; U' d" t& w變成和155榴差不多長!
# L" }" n+ V; c後來才又軍受一批正規的155榴
5 x7 v' [+ ?, s* l0 _1 y給國軍!

( S& Y" ^+ _3 {" A' f這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表
8 H7 R( j( [/ E9 s# G+ ^2 g- h當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,
* j8 {9 {' F% H/ A+ c: g/ d變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
5 s3 i% c4 r& |6 r: ^, N1 I給國軍!

8 Z( m9 u' R- t, W" U  u% j6 c. Q
3 E( \: ^4 A- h3 a2 V3 d報告pwcf長官:
以前的事,小兵不清楚是怎樣??
: ]! i$ \9 j" F; H! j我只聽說是240mm才有被裁短 ?!
/ v* ]! P; Y# [' {' g0 h
理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.
; E0 U' @. g+ ]' ?5 ^另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.
% K1 F1 U, G5 e
圖片是來自:
) Y! H3 j/ x# Q/ s
$ o! _5 |& {$ D5 @+ ihttp://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58

[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .

其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
; R# X$ s- g; s3 |& U. [6 H5 T# X2:M114式155mm榴彈砲.
. f2 u5 e# C4 _/ [2 G$ y; B* {3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.
- F9 w# L# [$ m8 t4 i+ U! T' N
% U+ z1 b( F" b$ |8 L$ H圖片來源:
$ u) J- K4 i$ R. B2 j, i6 rhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578

' ?( [( c8 [+ G3 z7 y- d/ j! f/ V[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

抱歉!一鞠躬!
7 [) b/ m4 S( F! [, q. s" k  E! p小弟把兩種砲給搞混了,
唉!
% x! {! l9 n8 V6 R- j搞研發的人,居然忘了求證的重要;
7 j+ V! c! U3 [僅憑印象,今架甲海! !
: \# V( J7 m" \. `. {: i
抱歉啦!

, O+ d6 y0 f! L' w( k. w5 {- I. cSC兄!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表
" S- _: Z/ O3 Y7 Y  kSC兄
- e, t; Z9 |9 d; [# C! F3 O" u小弟絕不懷疑您的解說,
不過,
& j8 U. G" w! Y& p/ A. [: w小弟如果沒記錯的話,
當年美軍軍售一批155加
給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
5 t5 Z  r$ y! y給國軍!

這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

# A6 l; A* s: ^( f' w- \% J
- |9 M8 c: I& R我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.
, {8 t* Q& h, ^( I
7 x# v+ }  A& \% N6 v5 L火砲的設計是一門專門學問,
. a9 h$ {3 D0 \. B, l- l7 C
8 q, l! q! _) }) B1 T多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.
) L+ P; ^& g3 G' S( ]$ q' W
甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.

  D2 w. n% _) ~+ _& Z隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?

( r7 B! a! Y' D火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.
3 D' b0 |4 N5 ~5 _; v
# b4 q: O& h+ K' R+ n$ i美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.

原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表
) n3 |% ~# L) K  N其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
' K5 `/ J+ e7 D; y7 l/ e/ t! L1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

4 c  c% C" L3 x# r1 e- v  y- V圖片來源:
; `: [/ q  ~$ Nhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578

( ^" P1 U$ r' y; ]# M9 C

9 d% C/ e( w; s
+ j& d7 s, Z, q, m) P' n+ l7 C題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?
" r- e9 P) U& S) D+ {0 X0 j# i
[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]

原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
0 Y( W& j. F' ?& b2:M114式155mm榴彈砲.
& m5 |1 Q0 }% w/ J3 H/ i) Q3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
) i' J$ w1 ]0 g1 p7 q& Q5:M1式240mm榴彈砲.

報告 SC 學長∼
9 w: G7 L# p" c8 W( `
! f/ L( j; t) Y7 Q, G學弟雖然是裝甲砲兵，但是基地大家都是打牽引砲，
. ]& c3 _' o4 I( \% c% f1 |所以對牽引砲也多少有一點了解，
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已，
對於 203 實在沒有什麼了解和印象，
橫看豎看 203 實在非常像 155加！
* x9 A5 R4 b" c9 r! k不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片？
謝謝！

/ ~' \& r& e2 u* x  W! ]學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......
9 Q; h3 O8 U- r1 k! m1.
* |! f, |, r9 j9 ^# O5 n台灣使用的火砲，以 155 以上就算是重型火砲！105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲！
" R3 [6 D# x/ Y) I- e2.
+ i2 q7 b6 s; B, h3 P一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音，口徑越大聲音越沉，口徑越小聲音越響！
3.
遭遇火砲射擊的時候，記得迅速趴下，以兩手肘和兩腳尖頂地，身體離開地面，避免被砲震震傷內臟，甚至七孔流血死掉！
4.
重型火砲的戰砲連，一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了)，除了通訊和支援的單位之外，一般分為：前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊！
前觀組類似戰場的偵察小組，最接近目標的單位，有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援，以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標，透過無線電回報座標位置！
# S! }% T) M4 T" V5 a射擊組依照前觀組回報的座標，計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標，透過有線電通知各門火砲的砲長！
戰砲隊就是實際操作火砲的單位，算是戰砲連最操最可憐的單位！也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標！
5.
反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面，只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置！所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地！
6.
射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候，前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用，全程必須以特殊雷射觀測機指引目標！射擊「銅班蛇」的時候，由於「銅班蛇」彈藥昂貴，所以主要針對"高價值目標"才進行射擊！
7.
台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統！從前觀組的雷觀機與無線電的結合，並且具備加密通訊，直接回傳座標到射擊組，經過電腦主機自動計算，直接傳送到自走砲的主機，在砲彈放置到抬彈架之後，自動裝填，並且自動調整方向和射角！唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作！
# s8 s& A2 c' t. l0 X2 a" p3 [4 O8.
) Y5 ^/ t  L: ~2 R- d0 u) _每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車，裝載一百多枚各式彈藥和信管，車頂配有一挺五Ｏ機槍！
9.
* S) B, w$ l7 N! [3 @砲兵射擊之精準度，除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外，最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合，嚴重影響一門火砲的射擊精準度，因此通常都由成績優秀的老鳥擔任！...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛，不過表現太差或出包還是會被換掉的！
, S% @- \  f( F: K10.
砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦)，不管原來單位使用哪種火砲，一律使用牽彈砲進行測驗，最多單位徵調的是 105 榴砲！
) {& a9 W" p. j3 N8 m* J! j5 x4 p  |11.
火砲雖然是"曲射武器"，但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍)，仍然可以變成"直射武器"，進行"直接瞄準射擊"！其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
12.
砲兵在提供火砲支援的時候，最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急，表示他們已經被敵軍包圍，而且敵軍已經非常接近了！
- G" V1 p; {6 q7 H因此，這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援！
5 s4 \2 d$ b! Y: H! |8 K- G雖然重型火砲仍然可以提供支援，但是非常危險，容易傷及友軍！這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確，而且最好有經驗與技巧；射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心！
4 P! C. j" u# {4 B8 k' T: K/ a當然，飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦！
: q/ E% y2 C+ b
( N. ?0 m* {# S/ a4 F8 P想一想，大概就這些吧！有想到其他的再補充！
% @. Q( g  \3 R3 z
+ g  P" F2 [% {1 ]2 Q* A學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候，各個單位的什麼火砲通通都到場了！不過，射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了！其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"！
除了金門和馬祖的 240 之外，台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲！
& q4 p# j, u; Q% I8 [* Q學弟當兵期間的拍照，最珍貴的一張就是那個時候拍的！不過主角不是我！因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈！
有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧！
0 K2 t+ T" Q' l
  o; o/ R* k1 D[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]