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[軍事政策] 看完漢光兵推結果報導的兩點感想

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cfp529 發表於 2011-8-2 10:23:13 | 顯示全部樓層
兵推的重點不是一般百姓的觀感!! 這次的"兵推"可說是百年難的一見的成功 (雖然大家都不認同!!)
# C3 N. v4 N5 Y! h& p/ h, Y) a- |
# A7 L2 L5 P. U0 E但是... 但是 ... 老闆喜歡就好;誰管你們的觀感!! 一般人的想法根本不會影響升官路徒,只要老闆想要看;看爽了! 升官之路就一帆風順了!!+ b" Q: P2 E0 d" q

2 W8 u5 X8 {9 k" v4 Q8 _共軍第一波攻勢大約10-20萬登陸,但是台灣有2300萬人,所以根本就是1打110 ... 台灣必勝!!5 b! F: K3 m3 Y
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哈哈 .... 所謂 "有夢雖美,築夢踏實",希望那些高官不要在作夢了...0 f( R7 d( ]+ Y/ _, K
  B$ s. M( T; f/ c. F& {) T0 q
SmokeyLT:「請勿使用顏文字,已代為修改。」

; B( ?/ _9 a1 K[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-8-1 21:29 編輯 ]
MP269C570T 發表於 2011-8-2 10:27:01 | 顯示全部樓層
小弟針對後備役提出幾點看法:; N' r/ _( l# o! d8 ]; B# _& q5 @

. r7 {7 ~3 _2 @4 x  O5 b1.過去美軍評定我軍後備部隊戰力較常備部隊強,那是因為過去我們實施兩年兵役,即便有些學長因為役期縮減 (例如小弟役期是兩年義務役一般兵,後因精實案從56X梯開始減免役期兩個月),役期至少都還有一年半左右。
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' N% @' W0 i$ ^# z- Q$ j/ V0 c2.過去因為所謂的學長學弟制,或是其他因素,訓練較現在嚴格。因此退伍多年的後備軍人,經過短期訓練,都可以馬上進入狀況。
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' M) {  ]1 B- j6 K3.現在役期縮成那麼短,整個氛圍又是芝麻綠豆大的事都要被爆料成軍紀渙散的頭條,那個幹部敢認真要求?8 w* s3 H! c. v9 f4 N2 ?; ?) P; i

7 T6 M1 b1 |/ G7 I1 [  P4.日前曾和幾位現役友人聊天,某位提到營長以上幹部每天皮繃得緊緊的,深怕一個不小心就被爆料。另位友人提到,營長以下基層幹部和過去的幹部能力有很大的落差,只會被動的聽上面的命令辦事,不求多做,只求不做錯。例如休假前、中、後幹部要如何對弟兄宣達與掌握,上級命令林林總總的寫得很清楚,幹部就照著做。只知其然,不知所以然,這樣的幹部只是一個機器,腦袋沒有思考與規劃的能力。
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5.過去我們服役的時候,有兩個以上的單位在一起,就是有比較,就是要拼誰是第一!!拼榮譽!!拼戰力!!9 r2 F) O; m! B' z8 L7 H
小弟的排長後來任某憲兵隊隨隊連連長,就很感慨的說:過去我們是拼成績,成績好就是優秀的連隊。現在是比誰出的包少,出包少的就是優秀連隊。6 w& |2 l( y" s3 u& v
但這是四五年前的狀況,四五年後的狀況會不會更糟呢??
+ i9 x+ M: A6 r) x, j( D6 c2 y8 _9 I! j0 |% h) E
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; h/ K/ Y* G6 R6 s$ i0 {當然以上所講的,不見得是國軍的全貌,小弟深信國軍中仍舊有競競業業的幹部。+ m: u+ ?7 |+ C) ^) A) _% z4 Z/ b6 O
但上述現象,特別是3.4.5.三項,如果所佔比例越來越高,我們國軍的戰力能有多少?+ F  J8 [- o+ v0 {& V9 ^
為什麼會有上述現象?我想除了國軍要付很大的責任外,媒體、民代、征屬,甚至您我都有相對的責任。每個人都希望自己的子弟過得更好,服役環境不要像以前自己服役時那麼操,那麼不人性化。9 p5 @: A5 O" Q
相對的應該是要把注意力放在部隊的福利、設施、裝備上面,而不是動不動就扣上國軍凌虐、老兵欺侮新兵、不當管教、勞逸不均等等的帽子。這樣那個幹部敢用心?這個問題也不見得是司令或是部長可以解決的。因為這個壓力來自三軍統帥,統帥的壓力來自人民的選票。& J' b0 t6 T7 d: G: a
  P: n" y: f) t/ ^: L9 d
我們應該是要強化與提升國軍的福利、裝備和設施等等,讓服役的弟兄訓練從嚴、福利從爽才對。而不是訓練從爽、福利更爽,那怎麼會有戰力呢?!/ \( Z, U5 {& e$ @" [

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重點是,過去美軍評定我們後備軍人戰力比現役強,過個幾年之後,當時的後備軍人已經除役免召。現在的現役軍人變成未來的後備軍人,現在是戰力差的爽兵,退伍後的戰力那會好到那裡去?那能和以前的後備軍人比?4 \  v1 M! q( u, E# ?4 e
最後就是現役和後備軍人都是沒戰力的雜牌軍,更可悲的是國防部官員還會拿過去的美軍評比來唬國人和上官,說後備軍人戰力強,最終我們可以幹掉敵人......。
/ A$ e5 i& g' S& }8 s$ T/ ~4 J9 e2 U( p) f4 H7 S1 N; H) d" ~
史瓦茲柯夫將軍的自傳曾說過,大意如下:! J1 o8 {. e2 o) H/ R8 o1 W8 w
我們不是集合一群人,就代表我有一個班、一個排、一個連的戰力。沒有經過訓練的軍人,只是烏合之眾。+ c' Q3 s( g3 n) [4 U' ]' @

/ ?3 t/ o, ?# C. I& \: T相信讀過陸院、戰院、兵研所的長官,腦袋都不差才對,不至於不懂這個道理吧?

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-2 10:33:47 | 顯示全部樓層
蔣仲苓先生說的,「哪裡不死人」。他說的時候我還沒當兵。現在想起來,這句話被人罵翻,但是卻是金玉良言。7 B8 ?2 }3 Q8 Z/ v0 }/ y- w+ f

2 T* }! x0 B$ I8 J刻苦訓練,團體意識,國家榮譽,單位紀律....這些東西都該從嚴要求,即使有少部分的人適應不良而受到傷害,甚至死亡,但是總得這樣想,今天一分訓練,就算操死也是死幾個人;要是不這樣訓練,那乾脆等著投降,因為敵人可不會跟你講什麼合理管教,什麼幾度C以上不必曬太陽。
liaobrush 發表於 2011-8-2 11:44:19 | 顯示全部樓層
各位版上的學長:
0 w4 `' o$ r2 a9 Q' T2 j) n' {; u3 H: {& O! ?, n2 v. u0 {6 a0 u+ I
      真的不要那麼生氣,因為我們服兵役都是在基層單位服役,所有人的兵役生涯都是在憲兵勤務與體能訓練中,勤訓精練中渡過。我們都不曾在國防部這些高司單位服役過,所以我們無法了解在那裡面工作人的思維,當然我們會很氣憤怎會有這種的訊息發佈。
* d9 i3 u' X& s( Y7 b! v( w9 e% s3 U' E
       學弟我現在的公司同事,曾是在國軍的高司單位與總部當參謀軍官,他所講出來的服役內容真的是讓我噴飯,當然我不能在版上講,這會出事的。
+ @+ H% ^4 p, l, |" H) M/ T) `
       其中講的就是漢光兵推的演練,當各位知道在操作的人是把這個兵推當做電玩在控制與演練的話,會發表這種新聞稿,我一點都不意外,如果各位有玩過沙丘魔堡與終極動員令這兩款電玩的話,就是跟漢光兵推的內容差不多。 記得新一代的兵是電玩世代。
  X" o9 ?; |! s( H% I' T) a" }7 j8 E3 u" M
       我記得我那參謀軍官的同事,有問我打靶是如何操作與學習才能達到要求,我就講了一堆,講到最後他只跟我說一句,"你那是舊時代的訓練了,新世代的兵就用鍵盤和Mouse 就打贏你了" 一時之間我還聽不懂,原來是新一代的是玩CS 射擊遊戲。  他不是笑我,他只是講出事實。

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wenjen 發表於 2011-8-2 13:11:06 | 顯示全部樓層
新世代的兵就用鍵盤和Mouse 就打贏你了 5 l* {# m4 \* `- Q2 [, o4 G

' X$ ]  [9 C1 H: b; O這就難怪了,原來高司單位的想法是如此
8 h) o/ E6 D3 _1 H! l7 |看來駐伊拉克與駐阿富汗美軍是"大白痴"了$ R: `& A, }* F
也就是說他們是舊時代的"阿兵哥"( [3 G+ K1 r+ e2 }0 y5 E
待在美國本土就好了,千里迢迢跑到中東幹.............沙小  心點) `1 j* }" [$ m: A5 d9 v$ W
還在沙漠裡上竄下跳。1 v' {7 [0 `) `: ^4 n$ Y& t
高科技學台灣,強兵悍將學台灣,逢迎拍馬升官發財更要...........學台灣
0 V9 e$ k0 P+ Z7 h哩共  丟母丟   啊..........福氣啦

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神龍 發表於 2011-8-2 13:43:30 | 顯示全部樓層
他 乃 乃 的
+ s+ F! y: v/ g% Q( `. M! Z# c每次兵推決戰點
& j6 P8 E. {8 r: Z3 b2 O不是在大肚山0 z* j: T; M" V6 x# S1 S3 x
就是在民間精子銀行前面3 ]. p8 L) ?7 y% y
幹嘛
$ [0 t, _6 U$ m$ a) e5 l這樣造人比較方便嗎+ w. X* l5 P4 z& @$ {6 G7 b' D4 ^
2億精子 10萬大軍, j6 o6 i7 G! ]0 W3 [5 A" I
還真是非常世代的想法
% ~2 `( H$ t8 n4 S, b2 B莫非這些就是我們兵推裡面
" C6 D( I! A1 ~未來的精實後備軍力囉/ W/ u( W+ f' H9 E5 \; C

" ^. p  c9 {: G( C5 m% M) _這樣說也對啦
3 k/ r/ U  o1 ^4 D3 Y因為都在大肚內嘛
5 e' P* Q: @9 k! u"""2億精實的子弟兵藏於大肚內"""""""

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313營中尉人事官 + 1 學長 您真內行!
陸小芹 + 1 學長的意思是~以後要用''人造人''軍團作 ...

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MP269C570T 發表於 2011-8-2 14:47:08 | 顯示全部樓層
其實...,對岸真的會照國防部的劇本來進攻嗎?# _3 q) k9 \6 w5 i; \

) t7 {) z$ k! p0 l在兩次波斯灣戰爭之後,大陸積極學習美軍戰術。外科手術式轟炸與斬首作戰,恐怕才是他們目前的戰術,還真的大批人馬上船上機跟你來個D day登陸嗎?" Q0 ?- {2 ^- S4 |) {- _- y

1 [7 c4 O3 M, S& w0 ]1 G1 j今天我要是解放軍指揮官,如果上級確定要攻台,政治因素已經排除,因為政治、外交那是政治局的大頭要搞的,唯一要考慮的就是軍事因素。# U* J# Y5 Q7 B; P
若我掌握空優、海優,先利用導彈轟炸機場、港口、大型兵營、重要軍政官署,先斷台灣重要軍政力量。再以機降或是傘降方式,投射特種部隊佔領藍綠中央黨部、總統府、官邸、衡指所、國防部、陽明山電台轉播站等處。) w6 u, P( Z  i+ u% }; C
就差不多打完收工了,特別是部隊精減、人員訓練不足,快得話1~2天完成,慢得話5天之內完成。正規部隊是預備隊而已,遇到瓶頸才需要派後續梯隊進場,或是登陸準備接收。
1 R% Y( i" ^+ {* t0 a2 l+ O* S* `! P1 v( a1 ?
別傻了,我們還在做坦克大決戰的夢嗎?還是淮海戰役打不夠,繼續再來大兵團作戰嗎?( w) F# T$ ?! g& f2 Q( s
對岸速度夠快的話,在歐美還沒開完會,還沒決議要干涉或是撤僑之前,很快就結束了。8 u+ v2 J# E" n6 \# K1 }
看看近十年來的戰役或衝突,大規模作戰的戰役有幾場?+ \5 C0 M; n8 m  d$ u! N& b* h

. p* o2 ?: i$ |30歲以上的後備軍人,因為服役環境和現在大不相同,對部隊、對國家仍有一定的向心力。/ I6 o! `0 a2 N- K" V  @: \8 `! o5 s- T
現在的役期縮那麼短,訓練又不嚴格,申訴與爆料浮濫。義務役官兵對部隊的向心力有多少?如果開戰了,真正敢上戰場的有多少?真正會服從命令的有多少?6 v  ]2 v1 a* v- ~2 x; P
我們還想動員後備部隊?還在寄希望在後備部隊?9 U% x+ t8 Y+ i; E# x9 [
- q2 l, s% U; D. d6 j
其實國防部也不用怪執政當局對於軍事投資過低,也不用抱怨役期縮短和精粹案。  G8 c5 k! Q- N1 |0 _! l6 f0 ~5 }
因為就是一直有這種藍軍必勝、國軍威武的報告出來,讓統帥認為國軍很厲害。再加上兩岸漸趨和緩,當然就從軍事預算上下手,省點軍費,就可以多點教育、社福和建設經費,選票自然就會多點嘛~
cfp529 發表於 2011-8-2 19:02:05 | 顯示全部樓層
攻打台灣可由北,中,南與花東 四方進行。北部為首都第一波攻勢要打下來傷亡會比較慘重。若是打南部 花東 兩個地點,會拖上比較久的時間打下台灣 ,這樣會讓有心想支援台灣的國家有機會参戰。所以首選中部,台中有台中港水域夠深,又可讓船隻運補,若是我是共軍指揮官,我也是首選台中登陸,第一波攻勢後使台灣一分為二,第二波攻勢守住中部強襲北部首都。
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所以學弟覺得國防部兵推從"台中大肚山"登陸有些正確性!
conan 發表於 2011-8-2 19:51:29 | 顯示全部樓層
不好意思 大家也只有想到對岸會進攻我們這邊 有沒有人會去想其他可能進犯的敵人呢 就像當年英阿戰爭 英國人打死也不相信阿根廷敢動福克蘭群島的腦筋.." g9 {$ j) j! C) q( K

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原帖由 kuda1994 於 2011-8-1 18:32 發表
9 O) y8 V+ }6 ~- Z( {% D' j& o九年前(民國九十一年)美軍太平洋司令部來台進行戰戰力鑑測,美軍認為中華民國海軍陸戰隊是全亞洲戰力最強的國家,戰力遠勝南韓和共軍陸戰隊/ S& A2 B/ D# r. K: V
http://news.gpwb.gov.tw/mags.php?css=5&nid=2158&rtype=1* ^+ z. C0 h9 T0 H4 b7 _$ H
九年前,已經 ...
sharka 發表於 2011-8-2 22:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 cfp529 於 2011-8-2 19:02 發表
: t; Y7 W! E7 @6 s. z攻打台灣可由北,中,南與花東 四方進行。北部為首都第一波攻勢要打下來傷亡會比較慘重。若是打南部 花東 兩個地點,會拖上比較久的時間打下台灣 ,這樣會讓有心想支援台灣的國家有機會参戰。所以首選中部,台中 ...

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這一點小弟也相信,不過我要是敵軍的指揮官,我會直取台北港,循著新蓋好的快速道路分兩路,一路繼續走快速道路進入五股一帶,然後取忠孝橋入台北。一路則是接國一之後繼續北上。, N, k) K4 w5 a, O" Y4 u) ^$ f0 F
另外一個則先導彈壓制關渡旅後,以氣墊船直奔台北。
1 ~7 @$ @: W) z$ H! H" L! G5 B1 H由中往台北打,說真的其實是一廂情願的作法。台北到台中雖然僅兩百多K,但是會拖的話打也要幾天的時間由西濱、國一、國三以及省道北上,太浪費時間了。
8 z6 ~# g1 K( }3 B7 t取台灣就是要快、準、狠。& J- R" N$ ?5 K4 I$ g
我不相信直接打台北,先把關渡旅以及林口的海陸、新竹、台中、高雄、屏東機場的戰機以導彈端掉後,除了面對陸軍輕航外,還有啥可以擋住?4 g1 P( m, e; R; K, x
就算有部隊來擋,能擋的了多久?
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