看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html
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- [% k4 g- a6 s9 \0 C$ v小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。
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' R9 r, K7 V  G9 e我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：
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１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。
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２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？
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這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
9 t! B( J' o6 M3 Y1 @  G這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~
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1 ]" `0 f0 l/ }- d! n小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：
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1 D# }  x6 Q  U. Z" O1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
* r' y2 m8 T! V. L; A2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
   定的戰力。
% g0 T: q# v# |& y7 d8 m+ \3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
5 q3 w" U& j9 K4 O3 c    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)

3 `# i( n. B% n( k: r) D2 Y小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
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不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~

9 X2 x8 g6 V, v- S/ r以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。
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[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
的戰力有多少?
如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
3 a2 U  @5 B" F" @, [1 ?不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
& A/ d6 ]/ w, N7 L1 ~  x知道，別人應該笑掉大牙。
6 E6 x3 _$ |& O若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
6 q5 W5 T, @8 \. E" {或許未來還有可勝之機。
" L* Q: m9 c5 q2 B/ G1 h- B: |不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
負責任的國軍將領應該做的吧。
* o9 m# ?9 b# s  a* ~兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
5 c+ g" s$ V& C# K我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：
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! r9 G4 D* \& n+ j: O3 o6 ^民國１０５年：
１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
3 q+ L. J/ U5 h( j２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
# c, O% k: |; c) ^* T* c３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
+ ~, R1 P0 G7 p# T' J４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
0 J+ a6 r; ]# T  s4 m  ]* }６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。

我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！

- ], @2 F& R: l* V8 Y[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：
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) U' X9 J" D1 |* d3 {１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

: m, Z+ C+ w( t* v, ^3 A# B２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。

３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。
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: K& A  i+ \' Q我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。
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國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
1 ~5 S  Y; x" H. f; {只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
: F2 Z0 |& \7 T' H  W# S* c現在的國軍狀況是不大可能會贏的
說的更難聽的
. n( C! J; i, a& _它們根本不用上岸跟你面對面打
9 w# b; r$ [" q! g; l1 D5 g! @9 y光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了
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, o( N2 K7 C3 x& }9 y$ U4 ^# o! p騙我們沒當過兵嗎?
4 a9 m6 N) C5 b! r" {! B別鬧了!

各位學長
& P/ O# o; n4 \. S$ ^莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
1 Q5 M% ?3 q7 [1 ^有多少退役的後備軍人長期在彼岸
0 C  U2 ~! ?* k1 U* J; K+ J( }9 i' l, j要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
8 i8 P# p7 o2 ^" h這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
- J5 ~# z3 ?* `* y, {* N* O9 V30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
1 R# E, q+ n* ]" r說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
  h; e! a5 `8 `9 O. V  m( U: J更別提那些常年對準我們的飛彈了
. u: O) G! ^8 R6 w$ A2 Z ...

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報告版主
國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
4 Z  \3 L% @  Y) Z9 }1 B年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
( W+ Z/ m5 L+ B2 Z1 R" W  _& x幹嘛沒事找事還要被釘
! c+ @! X( H1 b/ s$ U如果有學長接過部隊的文書業務
都知道如何照抄照畫
重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
* V' R! N) _, k所以這種狀況也是差不多啦.
: h5 i0 X; y- l; s* @30年前大度山台地是本師的防衛陣地
每年度都有陣地推演
教召時還有實兵演練
連砲指部的砲都要拉上去
* a* z- ?6 a* n) Z. v現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
演習期間
1 a0 J5 J# q% T( t+ s" q管你幾顆星
都要到太陽底下曬好幾天
哪像現在
每次聽到電腦推演
8 z+ O$ ]$ C: l) I& Q實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
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還要拜託對岸

! i7 v8 r" n* J6 d先打金門

6 R* m- X) ~0 g, c1 V/ ]7 L( D: ?讓本島動員一下兵力

; E: _5 W6 T3 l; N3 ]首都的高官們快點去躲起來
! l( D5 L  r/ }$ I/ m# E! d% D$ z
有錢人先跑出國
+ o+ u) I8 _$ y8 ~% ?& W) V. l5 z; {
$ t- i- F! l. Q) W" d: _& R一切準備就緒
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7 w" K0 R& H" c/ {/ T才要開始打???