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[軍事政策] 看完漢光兵推結果報導的兩點感想

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SmokeyLT 發表於 2011-8-1 10:16:48 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 30663|回覆: 47
http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html
4 T& J& r' j2 X/ T
3 Y$ g; F8 @; z8 Q$ W4 w4 k1 c- ]小弟是根據中時電子報的報導,原始連結如上。
8 q4 |' s0 G# j, `! B2 A; p
  _7 j( O! t& k! m* ^  s% Z+ v: i我對於今天漢光兵推之結果,有兩點政策上的看法:8 ]  z) {& `( P; z6 `

) F! H  t- R$ }: O4 I1.戰損低估:台灣的參謀作業可說是太過於輕敵,照理說兵推前提應是建立在空優喪失,各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案,否則那些機具停在基地,沒有人會相信戰損會這樣低。
/ b7 J. `2 r  {6 n+ T5 s8 ?3 }4 d- f  |( h$ q3 ~$ Z! q* d; n' p& V
2.後備動員:太好笑了,要靠動員才打退共軍?現在還有我們這些五十歲以下的可以動員;等103年實施募兵制以後,再過十年,十五年,到時候要動員誰?要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎?# n' ?! d: m' ]$ `# g1 h7 S
/ N% F: f8 @" g/ F
這種空中樓閣的兵推,還敢說「很順」,我都幫國防部的長官們感到羞恥了,而他們還在洋洋自得呢!

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313營中尉人事官 + 1 報告學長,我們準備上戰場拉
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sharka 發表於 2011-8-1 10:26:03 | 顯示全部樓層
排A,鴕鳥咩..............2 l4 I- ~. ~8 t4 J, c. X- x
這些人就是關在洞裡自High∼
陸小芹 發表於 2011-8-1 10:58:45 | 顯示全部樓層

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報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~
7 u6 j) F2 ]" ~
5 w3 q( X* o- A$ Z& [% H小弟對兵棋推演不瞭解,但就小弟自己沒跟據的想法,如果真的要擁有這種狀況發生的結果,為前提應該會有幾個:
0 E" D) D1 f- A5 a7 ~
! M( V8 z, Z$ J2 n: ^+ [6 P# r3 o1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速),並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知?)。
2 F$ e* b+ x! L. @! A* F+ v2 n2.後備召集動員的效率很高,而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
0 b+ p. R! o; n! a" s9 H5 @   定的戰力。
3 Y; h  L# _" N, D! h7 d4 |3.各區域的指揮系統都很強,資訊協調連結很快速,中央決策高層指示明快,全民在戰爭爆發4 A, m0 J/ g# F- V
    的時候沒有引發恐慌,一切運作正常如昔,並且迅速按指示進行掩護動作。
8 q1 C) |7 R6 A9 i: v/ b% F$ X4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻,不會轉彎的。(他們有這麼''直''?)5 z( T+ ~# E2 m; D$ b

% y, s4 _2 X3 E: [+ |) A5 l小弟竊以為對岸的軍事布置,應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大,但以對岸的軍事軍力部署,應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出'',毫無保留),照兵推的結果,感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
" G; R) b1 I* K$ n7 t! [( s6 c
# k  v" v0 B& u2 @+ q5 s: i3 s% ~不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署,預置兵力'',或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~
) J& ?4 B/ b# d3 F1 F5 C5 y
8 ~$ s6 m1 D7 b3 c1 C; {5 u4 }4 ]以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。! w% x' C5 D' o0 X: o
4 b2 l/ M0 \' a% d" F& M
[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

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313營中尉人事官 發表於 2011-8-1 10:58:59 | 顯示全部樓層
好笑,我都不知道我們拿什麼守,在被對方狂轟狂炸以後,我軍應該還剩下
" T6 s/ U' E  G- N# \5 `的戰力有多少?, j3 r" h. {' Q0 U, I
如果是我在空中載具、淺挺,明知道沒有贏的機會,誰還會開回來打戰?
- c' c$ P- r  @9 G. P6 U- V不是我要笑自己,明知道不會贏,還以兼滅敵方做大獲全勝為背景,若被全世界1 M* o9 W& r; O
知道,別人應該笑掉大牙。- N! w7 o. w/ @4 y$ s5 i8 U! {
若回到問題面,我們應該以守勢為背景才對吧,甚至已投降以保全最後香火,
3 m; d3 h- d, g* G; Q. o+ y或許未來還有可勝之機。6 {0 D# c# |1 d, n# {& |  V8 R. ^4 @& U
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法,但要自欺欺人也不是這樣,$ F) W7 z9 B8 Y7 l: ~
倒不如加強國軍訓練,國防投資拿來自研武器,勝過跟美帝年年輸誠,這才是
6 ^4 n# U! i" P5 h' g# S負責任的國軍將領應該做的吧。
" a% M, x) I# R- o: a% ?兵推推自己輸,雖然很沒面子,但推以小搏大更是荒謬,
0 k/ L, o/ g/ t我寧願看三國演義,看關老爺以一敵五還比較有趣。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:21:08 | 顯示全部樓層

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再給一個兵推狀況:  M3 e' S& Q! b, w, c1 @; P& ]

5 n# u6 {5 j+ q4 A4 _民國105年:: P- N  g8 |+ Z
1.二月份起敵自福建沿海集結,至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面,並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼,僅遭遇輕微抵抗;
/ J: {/ o" K, E1 p2.台灣本島自金門戰事爆發以來,股市已呈現崩盤,社會秩序混亂,機場港口出現擁擠現象,金門失守後,美國為首的多個國家已開始撤僑,政府已考慮進入戒嚴狀態;& U% a9 }1 q* b. w+ _; G9 l: B+ U
3.三月七日起敵以導彈攻擊多處港口,機場,水壩,電廠,工業區,軍事基地,以及首都重要官署舍。至三月十五日止,遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場,國道,省道,各主要縣市道路,以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十,全島三分之二地區無水無電,交通中斷,可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
% q- G/ n  t- k: _5 b% K4.戰損方面,空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十;另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地,制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制,僅能做零星之還擊。
% r5 M2 O, x# Y5.國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令,對象為24歲至36歲之男性;唯其中一半以上未受過軍訓,另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十;自三月七日飛彈攻擊開始後,報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性,然緩不濟急,所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
5 s6 f1 U0 Y: L: Y7 ^1 r: M) s$ A7 O2 s& V6.敵於三月十七日D日H時主力自台中一帶登陸,並同時登陸嘉南,高雄,淡水及新竹沿海,兵分五路,國軍因道路及通訊中斷,僅能固守各戰略據點,強力抵抗;然清水食物彈藥補給,約僅剩15天戰備量。
# a& e, V& G' U) y$ H1 d' p: |$ c& Y) k# F! |( K- B
我認為台灣要正視國防問題,兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先,動員準備,什麼空優維護,戰損降低,這些都不會天上掉下來!! j8 Y/ ]) f/ r# p
* G! }% T& g) H  Q8 d3 P1 c
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:30:12 | 顯示全部樓層

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而我想了半天,這種兵推的結果只有三種:
$ r' n0 o4 r0 i$ ?% _
  G* S9 L! J1 M1.大家投降了,別打了,都是自己的同胞... 7 X6 l# D$ U* ^- o8 x) V7 U

4 Z4 S! }6 r3 S2.還來不及投降,國軍就被各個擊破,台灣失守。
) P: T. p* \9 \
" ^- X7 a3 [* N7 b; @6 Q9 n% b! R3.國軍發揮最大精神戰力,多處據點戰至最後一人,彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬,務與敵勢不兩立,同歸於盡;敵軍為國軍氣勢所震懾,士氣潰散,終於無功而潰,撤退回大陸。
+ q1 }8 _0 N) {: q9 g! |, b: t! P3 B$ @7 B: y
我想我們都希望是第3的結果,國防部要是誠實一點,也必須承認第3的結果是接近事實中最好的結果。但是,很抱歉,國軍現在根本沒有這種精神戰力;到105年已實施募兵三年後,更加不會有這種精神戰力。1 z6 T' S$ T' n1 X
4 q) N0 @1 I& @& [% r  S7 i
國防部還敢大言不慚講動員準備嗎?????
evan3833 發表於 2011-8-1 11:50:39 | 顯示全部樓層
這種報導不報也罷4 S/ X* {. O# l
只是徒留笑柄當有趣的討論而已: \1 b' X5 r8 K7 i8 Z. {% x
30年前我還不敢講
+ _! }+ [+ j& B. i% S( P現在的國軍狀況是不大可能會贏的9 O' P, f0 y% Q3 n2 W- Y( U, F& M
說的更難聽的
3 t; A. `4 S; o. e, o它們根本不用上岸跟你面對面打
: k, e9 g2 ]6 v光是海上封鎖就夠我們受的
( \+ z5 k; I" D! _/ e" \更別提那些常年對準我們的飛彈了
' D/ \5 r6 b: v1 j% K" G4 @9 c; c! N9 D* |( W4 M& ~/ ~
騙我們沒當過兵嗎?; j9 e+ q0 A8 _$ f/ i" e/ u7 K
別鬧了!

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wenjen 發表於 2011-8-1 13:17:20 | 顯示全部樓層
各位學長  S3 Q% \9 e4 P. n
莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
/ x% ?7 r3 r# ~+ o1 u5 G再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
8 M& ~1 U# U2 L5 n+ e- t% @) Y證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦! }, ^& u+ m! ^- K, ~+ M
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的) k9 X. B) z  x" J. f
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
7 c3 h" {- V% G2 q+ U有多少退役的後備軍人長期在彼岸, o' b, P8 T4 x
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

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阿舍 發表於 2011-8-1 15:16:31 | 顯示全部樓層
原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表 9 F& G1 i1 u. m6 W) |
這種報導不報也罷6 ?. _( j9 B  Z) U! m/ q. |: q
只是徒留笑柄當有趣的討論而已" R, u1 G9 q- u; ~2 q2 S# z
30年前我還不敢講
; V0 U" Q) c; |0 u) w) X現在的國軍狀況是不大可能會贏的* H2 \5 O: F7 T
說的更難聽的" [5 h) F9 z1 D8 I
它們根本不用上岸跟你面對面打+ f, T% v4 R1 Y3 ~# Q" @
光是海上封鎖就夠我們受的
- B5 a& g% \7 {( e; D更別提那些常年對準我們的飛彈了
9 e' r6 }+ D# F9 o7 b. e: q ...

% }. D6 h8 E4 [  p9 Z
9 l/ @* Z; K7 ]7 `% p3 H6 s報告版主
) Z7 H. \2 \* u5 r國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
! ~# L. g9 }$ D8 `: c; Q- M/ x年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
6 ?* ^0 H/ `, S' k: q; g幹嘛沒事找事還要被釘% q* ^, F8 U9 r1 p5 H$ @- n  b& z
如果有學長接過部隊的文書業務
" m+ e, ^6 `+ R" V都知道如何照抄照畫
: |& s, Z) R; C3 w& A- A重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
* c$ N0 _' s# ^# v( c所以這種狀況也是差不多啦.
1 g7 k. K# y9 L- W7 a; ^- j! v) A+ c30年前大度山台地是本師的防衛陣地
# B; x% e) g1 h$ B, ]$ n9 A每年度都有陣地推演
8 D! s' \  e2 e7 [0 ^5 G  K教召時還有實兵演練
* h4 G3 C! _- C7 R8 n: G0 l連砲指部的砲都要拉上去
- Z0 T4 \1 H8 e, G* W. r* i" S% `8 G現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
: M7 R: ~! M2 @' o% ^每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所) u4 K; s2 f/ D4 Q# u
演習期間
* g* i* L8 m! R5 z管你幾顆星
8 ~! ]. f; w" z( S6 w7 V都要到太陽底下曬好幾天
% D! Z8 U( ^# `7 r3 B哪像現在, a  c2 a$ @. z2 {: l; I# i
每次聽到電腦推演
8 J" g) s& L8 X4 l9 H; I實在很讓人搖頭..

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k115080663 發表於 2011-8-1 15:20:07 | 顯示全部樓層
難道萬一開幹起來* H5 j* j! M+ V3 @) ?. {

$ a7 {6 p5 y  F3 _還要拜託對岸" j* ]. U: J6 {" |
. C) z" m7 P4 b
先打金門
$ m! Y, d; h6 b4 i; J: s( h' Y  \. i% K2 r
讓本島動員一下兵力
3 {8 k) w% z& ^' V+ ?7 G. J3 N% ~7 b  D) G8 x+ H
首都的高官們快點去躲起來3 P2 T2 \) `$ \1 L. y% i6 x
4 M' }7 @. ~- c2 F" k  k. E, T) t
有錢人先跑出國
" `- q" n- d$ K, [& k; _6 w( Q9 }/ `' t; |
一切準備就緒
- a# q# [( p* L  }6 C; H3 z5 G
/ n) C) K2 k3 }才要開始打???

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