中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[國內政策] 基本工資漲900

[複製連結]
SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 11067|回覆: 20
(請詳見底下引用之新聞); S6 M7 H! V* _  O
! O$ m7 |7 {  |3 H' q
勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。3 h. n2 M' F5 N1 n( ^; B' ~9 |
  e0 }2 f4 g3 y7 Z8 A( t! ?
嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。$ g. J; Y9 G4 ]

' s' n, y7 ?7 x( i# N  [至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?: _9 u9 P" h4 k2 {1 }- R
4 H  y: q) z4 w! U5 z1 R
在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
# ?- C) e; n! S$ M, o
" D% x. p/ {# C  y% @) r0 c: }/ U更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!0 S; [/ g( V. R$ f6 L

6 T# ]( U  j3 s$ Z7 |  D9 S( {總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
6 J4 B( C7 a+ U9 D* B9 Y9 L: J' |/ n0 S6 x0 m
************************************************
- @; ?: R; t; n4 m* S- t
; u/ C$ O  @. C1 n4 Z全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB . U$ d" R. w2 p$ N5 `) \
Power By udn.com 3 u/ U4 W, E2 T6 `3 S

2 {; g; b  ^- s* g2 f6 j勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。. b( e7 p& J% G4 p. @, h
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
- g8 m/ g$ l9 S9 Q% w: ]5 m4 `* x8 q6 y9 Q4 C
王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。/ \- h* V1 s2 A' f! F7 G5 Q/ Q
9 s2 Q  c2 i+ M3 b
王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
9 U2 b# S9 ~8 G6 j
2 p7 O; G* C7 f( S- v% O8 t對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
9 f" I0 m' G2 h) X
0 R; I  Z: Y4 ]) d面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

評分

參與人數 7貢獻 +5 人氣指數 +7 收起 理由
M永矢忠貞P + 1 給你個讚!!
abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
reashen + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

檢視全部評分

 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,
  p4 g6 S: d  P6 Q+ O+ e1 Y
( x& }& D# v  ^8 m+ j, t勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;
; t* p! x9 Y% j$ [" t: Q$ t6 H& I: l+ J3 [9 A$ g9 k, K3 Y$ p  t8 w
企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
  J4 k. J  ~3 g0 K$ o3 [2 |5 ^
產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。  ?! I' h) s" |. ^

% x# n' x9 T& r! o, Q' p不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!* \+ Y$ R1 |& g1 l5 ^' L9 \$ r
: P# E8 N* _( N- I+ D8 t
政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?! F- R7 J1 z! X$ U% ~) Q6 F; a
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~# N: ?: \( {- r  q/ ]
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~; K/ G4 D6 o, A% L. C
而他們呢????# I' g% m4 B( T; G' L
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 . ?. P# s7 Y+ u
而再仔細的給他算算~~~~?
" L- _. A* S# [# B% J; @4 e欠稅最多的 不也都是資方嗎????( _# l0 P& Y1 J8 A2 j9 Q
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)  G% G: `1 _$ p2 b, A$ x- B
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)% K$ f) o6 |. w) }4 e8 E+ I! X6 k$ C
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元6 M7 Z" T( a; o( n6 R# B) s
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算+ |0 d& |$ f( v" O) \, S) z
我還划不來
/ U# ]9 u# N9 V$ k, k3 `- `% ^! J3 J要領多少取決本身工作態度及本職學能

評分

參與人數 5貢獻 +3 人氣指數 +3 收起 理由
lai + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
byronliao + 2 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
2 l8 D: Y7 o7 v
* b  c+ i5 g9 A/ v8 }" G: ^8 t但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?4 X2 p' X; q8 Y: m  _9 K
) u5 S; i' {2 F: H* h# }6 h0 I
學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。
- Y( O! u! r3 Y, V# u: A
8 W# I& B9 d4 _+ ?2 [# G1 ^  f國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表 3 ~$ ~0 u- ~3 Q
敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
: n0 |5 c. W1 j) ?初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)( B* `4 V4 P# c/ J6 ~2 e3 t
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元# ^0 g) Q" j$ \& s5 H& n4 |
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算# J- d: X" g& v
我還 ...
# m* f! d3 H0 ?( b' b: u: w

9 R2 \; `6 _3 h報告小泰山,我對你的發言感到反感!!/ k4 \& j. ^! p! `
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!
6 W2 Q* w" A! b7 b最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!. \9 r  a: R3 H/ v. z
如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!( f# I2 Z) o# o! J
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!
/ x) p& w0 e) M0 @9 g7 r- n所以不好意思嘿!!
0 Z. {5 z2 W* T$ M& I8 y我對你的發言反感~~~
- r+ D$ m8 t. ]& k( W3 Q5 J( N* h以上!!
  o) K: {/ C+ T: ~
9 a! A- t2 P5 h[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。
6 {- V* L" |. n5 X6 F# Z
2 N! \8 K( s& W$ Q' T& R也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集  R- L) T% r0 t
, _6 H- C$ N" p6 Y
全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg / Z7 Z% k; @9 H7 Q- N
Power By udn.com # F5 u" k- g. k4 Y1 L; d
* _; [! m8 a8 v
公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。  `" p% L+ H+ U# l0 _' U

  Z) V& X* K; I+ ~公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。# Q, u2 [5 v# ?
0 _7 I6 s/ U' f2 k- W) E
薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。* e' w9 `' f/ u

& u! @- \0 S5 z4 Z以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?7 v# Y9 h1 w2 z" p: [0 z+ Q7 o

3 L$ ?2 Z% F; ?' A2 B2 J  s基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了
/ N7 g" @- N& ]7 c; H
# T- y7 k& h0 Z3 c民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。/ C+ n4 F9 C! D( @7 k" b9 L
4 ^2 K  A* h3 I8 G7 l
鍋裡有,碗裡才有。
! R, f' a$ ?, P$ G
& ]. @1 |' B4 S. P2 L********************************************
8 i6 ^  K+ M7 d7 q8 i' z0 l8 d2 X
: W1 c2 H1 E: t  X" h$ Q這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話
& h8 T" K" J' g) Y4 ?5 U- ~
$ S! F& m; r5 b6 Z  H! V' t唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。! m7 D- x/ q2 I$ {& o, x3 H

& S0 {3 o3 ]* Y8 L# Y  M但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:

* ?  j% c9 c" ^- y2 ?4 k0 F# `) [. ]" B1 o9 a* y( t
有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。3 o6 F: `+ O% t! m& D1 o. h, v
8 [# v- q" U  c# t4 z; ~9 U
更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??' s$ M: g% m4 I4 l
3 J4 M! R2 y5 g! P+ a- D/ I
說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。
' q9 g1 V) {; @( _

) o- v4 z$ F7 Q4 Z' s# }基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。1 ~  a7 o& k# ]1 g8 F

9 x* u. K5 g' [* @4 o就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
0 C8 `$ h2 ~+ E# p8 g# k1 v: Y( T2 h
# a) E/ R  V2 ]. N5 X7 r0 W沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。3 J# I4 U4 A" L! l. Q; [6 y
+ G5 u6 V8 z1 Q/ D+ C1 x, V7 X2 r4 p
如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。
! F1 e. O8 ^; K1 Y! n5 F" `6 s4 n! U) R( B
非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方2 d6 H0 G: y! s. f' x/ w8 s. Y
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?9 V* O9 j! t: x
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?8 h7 z, M, `: p* ?& K& n
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣), U( ?$ ]7 g* y: c2 f

) Z5 i; \/ {2 s以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年 7 ]( k% _, H- G' ~; C
# p6 v+ i6 U3 B! P/ [
薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
/ N/ w  X: B) c每個月實領才21000左右
" t( j( P8 a6 `2 Q& p) k. ?0 O7 V8 g9 e! P) i
上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用
$ l" F0 w* ]2 `- G' `  l; b+ b* P* X* k8 l; w* u
以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉0 b% d  L- ^/ r0 A

4 ^7 e; g7 C6 d: P( n( K% Z公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人) {& F2 Z0 l! |
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢
1 v9 u: b8 l7 D) f. z; }, a8 P& n8 s1 |( Q$ L! i- `/ i
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題" V2 @8 i' w6 K. ?0 ~5 z9 @
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
你需要登入後才可以回覆 登入 | 加入後憲

本版積分規則

禁閉室|手機版|Archiver|後憲論壇

GMT+8, 2024-5-17 16:03 , Processed in 0.038343 second(s), 10 queries , Gzip On, APCu On.

Powered by Discuz! X3.4

© ROCMP.org since 2005