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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 13732|回覆: 20
(請詳見底下引用之新聞)
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勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
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1 a8 z5 a, p. @- ~$ K6 k至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?" n$ ^; A) K4 X' }
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
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更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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. R- V, t9 k9 a7 M$ w全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB % d. b* x# ]  y& v( @
Power By udn.com 3 u2 h+ D+ L+ W2 V
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勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。
; F+ O5 h3 ^  Z她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
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# o8 n7 E: V$ P' B. Y王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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# n; m+ q  N8 e7 \# ~王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。) V5 N) ?. T- Y- Y( o

) R; G  o/ N( R( C. Q+ P" I面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,
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勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;* R7 V8 m6 N* [: x& A0 `* o

1 k7 F4 s% k; G. o" x5 w企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;/ i% [: n; p: _/ \0 z

' V# Q' u' p! @9 U$ H產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。, R5 z: m# `8 I7 w* U
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不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!
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( M0 r/ P# d7 r8 k9 e. s政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?
6 T, t7 ^& ?0 E1 x/ Z8 d4 E或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~3 j- o  m1 V/ x: j+ l4 I
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~3 ^0 |; C; x1 H8 v( p5 q5 Q; y
而他們呢????
8 z% A; g* ?* Z. p% Z' c看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 / |2 m. k# j6 @
而再仔細的給他算算~~~~?
6 c( y; L8 M4 `7 k欠稅最多的 不也都是資方嗎????$ b* L4 i( s' B) r% w2 o( d
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)8 v/ {+ G! W) z8 u# [" H* N% T
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
- ?  g2 k* J7 a  c& o/ k我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元* @' v5 x0 K; S  y7 ^' H0 a
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
* r6 i- s7 _7 G0 Z+ f我還划不來
( ^; x# U) o, A- z3 U要領多少取決本身工作態度及本職學能

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M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
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但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?
+ \1 `, P% K) _" O( ]  f
0 l, F. V7 g0 U# K  D$ P4 t學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。
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國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表 6 o7 J+ Z- S/ S$ Q9 y4 p0 W3 G# w
敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)8 b5 ^- v3 k8 {
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
8 i# y3 h) O7 a我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
/ u  a, \& k, }. J$ D還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
% O7 L# Y3 `  L, X9 F6 C' B/ G我還 ...
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# B& C: a) u+ ^' ]- i9 `
報告小泰山,我對你的發言感到反感!!* B  K) m' F# G. h; Y% r' |
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!9 N3 Q7 D: V/ n- m8 c/ n( [
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
8 A8 j+ y" X! U; `% A如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!
" O; S- G# i9 W+ |但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!
$ F, [0 c* [: B6 T- V, Q9 a所以不好意思嘿!!( K- W! e0 V. K# o" l( x% I
我對你的發言反感~~~
8 v8 J! U% ?' d. B2 r以上!!. [' h+ R6 H! {

3 x- I7 Q: V9 ?4 q+ y: C/ o& k& v' u[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。# s% R" U* C: H" _. E

, A$ s+ q; T5 R4 S' D6 S也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集' k% L: ^* [* p" ~! u

/ C9 t1 Y( `7 T( l3 o) a% ]全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg
* C2 W* o: {- D& s: FPower By udn.com 8 ~5 X& B* t# Z

# G+ |/ D+ {0 Z- t  [) b8 @2 d公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。% ], q8 e" F$ p7 z- o+ `) X5 ?% ~1 v
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公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
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, J! V. I/ x+ ?! ]6 N* X薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。
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以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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2 E: [8 Z4 r  Z( W基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了
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9 |) o# U6 `8 M: k" t7 r民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。; o$ K8 C3 u- b2 Z/ r  v

: _6 [* X: I* o7 g" L鍋裡有,碗裡才有。
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這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話
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唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。, }1 ^  g6 T  q" s: K4 N
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但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。+ q4 c& V0 y6 {8 ]2 H

$ Z( n+ J+ i! q: u! f2 b5 K更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??$ x- w4 C, o- C8 b# r# i

- N0 W, T0 M6 f說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

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: [' t6 w9 O; `, d- q+ v: U基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。
" J. N: M4 d% A) r, v4 P
* L4 ^* Q2 V8 T3 w4 w就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
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6 A9 H7 `0 A/ k/ N沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。
: n- I8 W5 a% d# V9 ~  |) w+ g! G4 u/ s( H
如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。0 y, H$ W- ?& M# F2 ]! z# n

9 h0 Y1 a+ z2 l( Q3 H( d+ \非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方1 r  J$ t, U, R7 N7 d
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?
9 p# p; I! C1 |然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?- j" V! o* I0 Z8 N" K' x
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
( v7 U* f% S+ w- I" q9 K/ t) D; T* P8 ]( C# b# ^- @' }
以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年 2 X) r! i* O: d' M+ A( Y, D/ x2 ?
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薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)1 X3 H) m4 L! D; D# Z7 S% ^$ ^
每個月實領才21000左右
9 s% t- N9 E1 z9 [6 o4 E. {& g9 m. g9 x2 T9 n* l
上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 1 J5 W: p' G  I6 C( e
  t0 g% e4 R0 k/ h& g" Y
以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
3 _+ s/ f8 g: M7 `: F' q9 j: |8 E( l) V2 y! u1 ]4 V3 x+ j* S' _% `
公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人) F' l" Z. ~! c, ]2 K& T
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢9 ]- d! L- R5 E- m2 Z  X
  O' \$ m/ ^$ g, n" {% O8 @
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題+ B  @' j" @7 g5 `
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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