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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 , Y( g( H8 G  A; C# y4 C, p
輔導長學長 麥生氣
3 N: i- J2 q+ c$ S9 D- a/ j相信你我都同意監軍的功能與必要
0 V* H, K" q" e7 F3 n8 V6 H我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
/ x9 C: K  [- _8 j" c我想這可以討論5 {* w) W+ u/ ~+ q/ `. w  B
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
7 a9 S7 M9 a4 T8 H但這間軍的功能 不諱言 ...
( x8 x9 X% t: K
( }0 X; t, o, N5 z
我曾經也說過+ ?& m1 u7 E. _2 ~
政戰幹部也有好與壞4 y- z) A8 j0 ?" H- ]) P$ S0 m# ~
我也承認政戰幹部也有濫的人存在
# h+ R) G$ v4 w5 @但這畢竟是人為因素* x+ x6 O+ J0 m, i  v* Y2 |. O
不能因為這些爛人做得不好- P; ^* p. p, \6 }" x
就說政戰制度不好
. P3 n7 C, Y5 l5 a6 ?4 e這是兩碼子的事情
1 L, I* w+ i4 d% s% l" ?8 r" F3 u; W+ i( B3 a
如果這樣說
' Z. I# w5 ~8 n6 D1 n$ v' V那軍事幹部指揮不當 管理不彰
! o' s  T  U; C+ X  j# s6 R那就廢掉軍事系統
1 U7 v) C/ T, d  t- G! d不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
( t# U7 N: T4 b# O, H: p" B6 }, V幹嘛還要軍隊1 N' P) S6 W4 W: p( |6 m# @
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了  f- U7 _9 g$ l/ X

6 q* h$ b' \4 M* F+ E/ f% A我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要2 i0 |8 q# X8 _
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。  g9 Q* }1 d- t9 o. y

+ R8 v" P/ |6 T; h: [; }您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
8 \' T- T/ o5 c5 b; p' S
9 X0 ~4 h- W9 D* s( W  r這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。1 d' x" C) z8 X" X: q+ O' K
, j. z: e" O+ v6 p
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。. G/ ?+ k9 h4 N+ F5 E

9 a) y. _2 J# u1 M/ B4 o[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。, M7 w$ p: `) l' q3 j& G* [$ ~
討論..............OK!
# m7 @) n2 ]$ z1 e- j7 f1 j爭吵..............嚴禁!
' X- X. f2 d- x7 z3 V8 N我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。
  V# E1 }. p; M- |% R# G& EPOA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。8 f  R" |3 T. P7 o5 B/ m
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言+ x% ^9 p+ F& S% Y
國情真的不同1 l7 t, C9 X4 O: q8 m
丁渝洲回憶錄裡有提到0 t6 r1 M, f& Y+ x9 z; k4 V  ?1 B
丁上將自認是不合格連長
) j3 v4 ^1 X% z/ d7 @他官校畢業二,三年就接連長9 Y8 e, ], }% H( `
而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
; U& }1 S4 y  n# N: S* P: w4 U
+ b4 Z! G/ @0 V這是制度問題
# [" U$ \4 n) j/ d; `國軍相較於至少歐美
3 {7 V1 o  i/ k8 n: C% L) H/ h6 i軍官花太多時間於0 d! M, O2 e6 N4 y
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
3 ]; x3 Q, [1 `4 A* Z
5 h* P1 G) R( m, W3 L反而最重要的基層幹部嚴重缺人$ V( S. k" I/ ?8 e$ `4 O2 g
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
& G/ ^6 b" |- f( Y9 J二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?* t$ C& W( H* P& p$ o
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
5 b8 G" b3 X, n. N7 q7 A& \  ]) B" j1 C6 I- Q4 B
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
* K" F4 e- r% B1 s- O# t剛好小弟的團長夏德玉7 E6 ]$ g$ [* W' [* c
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
* u2 }( k# q8 x+ C9 P, l3 R/ D  q& b現在是海軍現任中將主任' ^' d* c& k! k4 X$ L  T2 W
還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
5 S3 g% t4 e3 m; m' M/ y7 E: E說也說不完
( R- g5 g5 o5 B6 C/ ?( v+ x5 ?3 C& T( c
要和外國比. y; ~- m2 ~7 r* d
請將參數固定立足點相同
- T2 t# T- p  F4 Y這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史# h7 Y3 x+ e6 F) j! ~
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年* q. @4 J+ \7 g" @4 }; S7 o4 m: A1 g  M
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
  |/ O. n7 ^$ W# i  k我想各位學長都了解2 b0 v' v4 e% B0 d! N% r2 t3 ~* T
而國軍從"黨軍"變成"國軍"! M9 r( F0 b4 g! i- {6 s! F0 O
也是這二十年左右的事吧& N& E) q3 `9 M4 M; `1 c$ C0 b
政戰這個官科的存廢值得深思
" A8 l% E* P6 A$ U實際上很多官科也有存廢問題
* A7 P" S1 x! E傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
; @, M) I& z% W3 N7 g3 v6 I還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
, j" |' Z+ q4 g2 A4 Y通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?- ~% Z$ J: k; d/ r
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
7 L. m& T7 ]* I: K4 \6 t很多很多 不勝枚舉.......& T2 K: v* Q1 D  B$ K6 N
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
$ I: B7 s1 X/ ~% a0 v& _. @+ e這些留給以後的國防部去傷腦筋
4 x0 r! m+ @6 X2 W. _2 F我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴* g; a! U& \1 r0 Y! _
偶而批評國防政策很好啊!5 n6 k5 A- S( ]4 c
但不用這麼嚴肅啦!
) I4 O, ]6 x$ W. x/ O8 a8 e我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎- H1 n' V, C; z/ x! i" s3 g4 h: T
所以厚顏拜請各位學長
, {2 N- ]% ^. z) v1 l大過年的 就"放放鞭炮"吧!
0 \( E0 |+ U! e6 u太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
% J: m# y* |6 f' P: n
  X: G9 ^, ?/ Q! p* i[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:- y7 \) t& l. ~6 ~- ?' C9 D/ H0 m
要不是您提醒帥狗5 }/ ?9 z& k7 s: ]
帥狗已經自我膨脹到7 m4 O( M. Z) p: U. m
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生6 d) G( u7 P2 k* w
呵呵呵
, y4 ?% o3 P7 T5 ^! i4 t7 e帥狗先去撐著
7 p: `0 H0 n1 x# x( _$ w向各位長官學長道歉: g- ~1 M4 m8 F0 Q) i6 J

7 b% A- g2 k- Q9 f3 E6 l[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 ! N+ O. u) a4 E' P* _
輔導長:
/ C1 g; M/ k; w! [. F; R" m0 {2 l  y要不是您提醒帥狗! m( p( L# u& Q& l+ J6 ]% y0 k3 R
帥狗已經自我膨脹到
, a7 ?2 S8 L; f) c! f9 j以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
' S& b3 Y, m/ O8 F; J- B呵呵呵, x/ X: ^3 p6 H# w
帥狗先去撐著
* ~* Z+ t' H3 T% Y( z$ W向各位長官學長道歉
( C1 F9 U8 l7 S. n# s6 y6 D& g7 r
學長言重了
- [! [& t$ f% c2 `; A4 T學長去撐著% A& ]+ k& v1 j' r: c: R2 R; j0 [0 m
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
8 m6 E, t; T  F9 ^/ o7 D7 C. Y3 z# C7 q6 M" |
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
9 C" E, [. f% f+ j! Q2 B1 g4 F3 l4 E" X6 V4 t% Z6 n( d1 \
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。& J  o' u( d$ ]& X$ b' g
9 ~. b9 q4 I. s. a# I% u% z
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
5 I4 ^: E; T7 m2 x
8 g  N4 p, V9 X: L上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。# E. r- y8 o2 ]- v# u7 o

( r( Y+ o2 X5 B9 e" A1 x8 W! X! y
3 r& ^# M$ C8 Y$ l" o' H1 P
5 a1 M: [/ I, w  x  w: ]5 ?9 X8 @

0 Y9 w- V3 \) ^/ Y/ a! {
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