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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
6 a- g5 c& z, ^/ l2 i" K6 N輔導長學長 麥生氣
) v: u- U& ^- W' y/ j相信你我都同意監軍的功能與必要6 Y! \5 Y- \9 [+ R5 g, f/ l& @7 ?! U
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮$ r% a, x& L" j1 n' l& \
我想這可以討論6 Y: W) z' y! p
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
! `( Y: p4 m2 p' y; t, N6 C) D但這間軍的功能 不諱言 ...

. O6 c4 M( v, X; l+ g. s0 d1 n( d8 @6 n; b3 o$ A
我曾經也說過
" z; I  q1 w, ~, q! A/ b政戰幹部也有好與壞- h' M/ x, W4 k. u
我也承認政戰幹部也有濫的人存在: I7 f/ m# m# F7 d# v7 e4 ~" z. _
但這畢竟是人為因素
4 |( m1 L9 h  p; w/ Y不能因為這些爛人做得不好, x' G. {! B2 \0 v& S
就說政戰制度不好
3 h  W% ^) q6 g- k8 ?; Q4 R( L3 |這是兩碼子的事情
) G2 U- S4 p& F8 a7 f: l* A
/ K% I; A- R4 o( T3 X& ?0 c0 X如果這樣說7 ^) P0 n0 b8 \2 O; X1 b: S5 f; [* N
那軍事幹部指揮不當 管理不彰$ @$ K& `+ ^2 l9 y1 D/ |1 f; H
那就廢掉軍事系統
' q; j3 Q- I7 J+ H( b: }7 @不要軍隊了 反正都教不出來好士兵6 H. \' b* x' e% H2 L, T5 m
幹嘛還要軍隊# h' F- J2 g  }# a7 y) Z
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
5 \1 u" X: C8 R0 x5 d7 |  o+ Q& Z
我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
+ ^. g6 U7 r! r9 w, S( d( q要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
9 U8 [& K$ t& z) [$ F( V& D3 M5 o7 ~6 E! r. W0 E4 K$ b
您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
  ^7 g. o* }5 s* }
2 y0 d# R3 F1 q1 U* h8 O這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。- y  R1 l9 N( ~0 E
0 n# C' \6 q0 }- t; \7 @
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。
# n' w- C  u3 |. Q' [& O: [3 E3 ]) T
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。
: d, ], R; h2 u- L討論..............OK!9 Z$ W6 v5 h9 E% H. P5 n8 P
爭吵..............嚴禁!3 |4 T& U5 ?0 P+ {
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。
5 Y* Z5 R' h/ D+ S2 V3 B) nPOA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。% i: ]! K0 I: t+ Z
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言' q: }, i7 Y7 ]9 ?* r) z' @8 v
國情真的不同
+ F1 C* `) N& M$ `  J丁渝洲回憶錄裡有提到; D! Y& `& z! V
丁上將自認是不合格連長
% k4 ?% f0 W0 p2 n) G; m他官校畢業二,三年就接連長$ x0 N* v0 k" _& p4 g  t
而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
2 v) }2 N! h/ C/ X. q2 k
+ G2 ?; V- j. Z3 |2 o8 F2 D這是制度問題
% @* s- L& k. H$ p( Z國軍相較於至少歐美
3 Q' d3 \# d: e/ z軍官花太多時間於% K0 n& s0 U+ \" v$ W0 G  W2 w
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練5 J" v" K1 E: U9 D, a/ ^

9 n# K: J; d  R$ I反而最重要的基層幹部嚴重缺人
3 h& _4 v# C# U' h至少小弟那時許多連隊副連長都從缺1 ^$ W0 e9 a6 ^5 m5 V
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
& B9 w  G' K) _所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量5 w" X1 Y* s5 F" S* D# e
* K) Z" x  g' Q" C
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官4 T+ D; `0 k7 L
剛好小弟的團長夏德玉% h% c0 N% k( {7 ?* h# M1 ?- T
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
& Z4 B# B% q) E9 @7 U9 o現在是海軍現任中將主任
3 b2 l/ Y8 p. v* ]' r還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事  C: i6 b4 Z7 d# ]6 ?% P
說也說不完
# B$ W9 S$ g4 Y4 Y0 K! _
4 d5 D# _) z; h8 ^9 Y! w( |要和外國比
% `/ p5 G# ?0 f4 n& F7 a! Y請將參數固定立足點相同
9 H+ F1 ~# R6 }5 q; f這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史& q4 T0 f/ O0 k
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年  W. b' p8 U, a. F3 Q+ {7 W, X
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年7 [& |/ m9 y; g
我想各位學長都了解$ ^0 M, {; ^4 ?, Y' \9 B. N8 E
而國軍從"黨軍"變成"國軍"4 I9 g0 u' P2 l- h- j
也是這二十年左右的事吧
! ~) D. v" o; s) j政戰這個官科的存廢值得深思: U. ^; {: M. V. m! Q0 ~! y
實際上很多官科也有存廢問題: v3 }9 o; [6 _& _2 C
傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
( w* C4 K- x$ Y3 f' G! O還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
7 o9 o& o- r) H7 v) X" ]) R通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?/ s' I3 N; b% F0 [) {' B
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰/ n7 ]3 q$ R. f$ c7 B/ p/ Y
很多很多 不勝枚舉.......
8 n4 {( R7 k. B所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
5 p) i3 ?. z2 `' Z) a9 i9 t這些留給以後的國防部去傷腦筋
3 ?) l0 v- [2 P我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴6 F4 s  i  x9 S0 |* j$ |
偶而批評國防政策很好啊!2 q( c7 T0 `2 t) f; f. M/ h
但不用這麼嚴肅啦!
* }' S! B: w" }$ F$ i我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
8 g: L' \- ]2 M( `$ X所以厚顏拜請各位學長( J3 n) H4 j( w5 Q/ G" q3 r5 o
大過年的 就"放放鞭炮"吧!
( s1 E7 Z( G# `, K, E) L太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
6 s" O, {( ?  E$ _4 l$ ^9 Q- K) T6 R. S2 J( M, P; m
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
9 d* L/ o! t* T. n7 c" f要不是您提醒帥狗  c9 T" Q! W% M( }4 }" P5 c4 L
帥狗已經自我膨脹到9 i% b4 G* R/ g, b: d: r3 F
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生! L0 Q- u; R9 L, Z4 Z$ N5 K
呵呵呵
0 S" N0 R* o2 G1 n帥狗先去撐著! A# O; j9 B- @5 t0 r2 }( i. e
向各位長官學長道歉
0 A' `" H3 @7 B( [4 x8 _1 j5 [- p7 _1 u/ v5 h
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 4 ]1 Q) _3 c% X3 Z2 g
輔導長:
5 ~4 h# v9 u+ l- }8 N( B$ S( B要不是您提醒帥狗
4 U: H( U( F0 w: S5 l+ `/ o! ^帥狗已經自我膨脹到& O4 p% h3 _% u. `, a
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
9 \# c0 z3 l) {# x呵呵呵- E" `& v' g2 I! @0 ]7 c
帥狗先去撐著
( b' m- W5 V+ W6 [1 T5 I. a+ A向各位長官學長道歉
  ^* Q+ d" q6 j1 q5 S) Y
學長言重了! s, c7 o5 G* a! }' S) S) f
學長去撐著# E" R& K& l$ `2 ?4 K9 _$ @0 O% I" p
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。8 b( W: d' a; t
5 I1 K9 h2 C1 S: O
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。+ C; v, t0 x( A0 X
- v. K( N4 m5 {5 ~5 \
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。% e. F* M& e3 x" k) |* V. _4 p
! d: p3 P; ?- a
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。1 m  G# r* }, c1 k) Y' P/ t
! J) O+ r/ w6 M- {7 y) K: A- d
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
& N& n) z0 C4 E
/ N4 j8 V3 e8 n$ V7 K+ ^4 _
) ?- \* W6 i" X" i# `9 K) \2 W
5 d5 t) y: {0 S+ ?
% v1 ~) \# A' B2 j, B
) R2 ?- {& F) X
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