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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
$ o* h+ c0 `" {  G0 C7 A) V" l  z- N/ [輔導長學長 麥生氣
8 K4 l7 c5 p* O8 x9 E! q0 l相信你我都同意監軍的功能與必要
- ?' \) g0 f' u5 S( p我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮6 l! k, D9 R# D# d! E# P7 M- l
我想這可以討論* A) M& G) _, R/ ~
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的9 o. q( n4 x6 j9 t0 \! d( \' ^
但這間軍的功能 不諱言 ...
' a" o7 @: e' W' u' `" ?6 @

# {, w5 g, ]+ e9 E  b我曾經也說過4 F8 G( F/ s3 {, v! Q  v7 K+ L
政戰幹部也有好與壞% W  N& x( _5 j9 c! m/ G: E
我也承認政戰幹部也有濫的人存在
) E3 b& G% }7 I但這畢竟是人為因素0 Q/ a2 D, G+ P& u, n. w
不能因為這些爛人做得不好' ?- r. O* D% m! o5 ]
就說政戰制度不好
: k: {( B4 T+ ]4 M) q5 Q2 }這是兩碼子的事情5 I" I! Z  I+ s* P% n

/ D% }3 \* t2 d0 B# n; |7 h5 q如果這樣說  x' r! U% ?/ u3 K4 t
那軍事幹部指揮不當 管理不彰: \6 H1 l; `2 x1 f. n4 I2 w- F
那就廢掉軍事系統
% F+ z+ D$ _+ _  b2 u不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
0 v% ?* _2 y3 T5 h+ l幹嘛還要軍隊4 v" W: W' _6 g+ A$ q  V1 g5 W
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了4 R! g! V4 Z" j- T' g5 H

4 b: ]/ |  \# k1 @8 c6 R' u/ ~我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
8 Y# @5 f% r2 Q要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。) t) v" M. P! }6 T
, k9 e. @8 g7 P0 h# d
您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。+ g4 V% B; ~0 U4 q0 O4 L7 p3 u
3 Q. q6 F& p, }& f$ x/ M$ Y4 C
這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
& H2 G' L8 S  R$ D/ F# w, J1 T/ a* F
( a0 c6 g( y2 B( V( ?  t心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。. T6 X, Q- a% N1 p, {1 T
2 h4 q. K1 ?. e1 s
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。
6 Q  `9 Q5 C4 u: @4 ~1 Z: N討論..............OK!
) g+ ?5 z- T7 {: N6 A爭吵..............嚴禁!; s$ D* r" Y: D" y) s" H+ ?, U2 b
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。) }( ?0 P, k4 s8 ^( p
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。
+ p) d, w4 R; E5 b# l& G如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言3 U" [4 y" C7 u: X
國情真的不同
: {" K, l% b- m4 [0 V丁渝洲回憶錄裡有提到. J+ ~) }$ q: Y: z! h# F" J
丁上將自認是不合格連長' ~2 A9 d. A6 R2 r5 s1 ]$ q' {1 k
他官校畢業二,三年就接連長! k! r6 c" A" c9 n  Y) e  {+ {, {
而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長; r2 \3 L2 z/ J# L  Q+ M
3 R; b) ^9 g/ c: ]; J2 D
這是制度問題6 G8 M3 E) a! ~+ u
國軍相較於至少歐美- Y1 D# g5 V* p, G
軍官花太多時間於
. q" _6 e0 t) I4 o& Y% U可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
, y; d( |/ H  f  X5 x5 z, l
; _0 f) F& `- a! S: s$ R反而最重要的基層幹部嚴重缺人
/ F. |: o9 t) @9 q  u1 `2 |# D至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
. h+ A; ?- y+ I) Y; d9 x二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?; M! U9 n) _! @
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量5 L; U6 K/ o5 ^! g1 [

$ c4 v- S. u% R" \! e/ l有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
" G: J# u. m0 g8 i  i; D剛好小弟的團長夏德玉( }+ m( B% R7 n: @: ~7 _. q0 K0 o
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致  o' [7 j+ Y' ~# x8 n" ^
現在是海軍現任中將主任
( g2 l/ S. o5 c- Q還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事+ I* f: e8 `- n
說也說不完
4 S+ ?! y9 U" Y, s* z: b0 p; M  P# J4 g* V5 T* r7 e
要和外國比
; i( e5 v6 E% K+ E: t7 P請將參數固定立足點相同
' H3 @4 b$ }- ?8 P這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
4 [4 E3 W$ [$ m但直到現在從帝制到民國建立也不過100年- _: ~! K7 S7 Y
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年+ b- ?8 ^* o) Q
我想各位學長都了解0 o0 d3 U; T- V+ k3 ?
而國軍從"黨軍"變成"國軍"$ C% P3 J" C4 u& p* r; K
也是這二十年左右的事吧
+ [9 y( q* c# w3 ^3 Z政戰這個官科的存廢值得深思$ o. P6 o4 {9 W
實際上很多官科也有存廢問題. F1 W9 M3 O. x7 R
傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?( j0 y: l2 Y2 d$ d0 Z6 u/ {3 z
還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?# y' c9 u8 h2 s  d7 g
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
9 d: o$ y5 {+ t4 V8 b2 ?+ {. d步兵也不再有可能長途跋涉的作戰# ~3 w; H) @% ], f0 S0 }
很多很多 不勝枚舉.......# D. t& b0 ]) t+ v6 @
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
- E) G& d# o/ ^  F9 ?- L這些留給以後的國防部去傷腦筋
+ i6 h$ x* i6 _我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
; |6 p" k1 K$ ]: o$ D+ {( U偶而批評國防政策很好啊!
, v$ p* f  b9 h5 E. c& h' H/ @但不用這麼嚴肅啦!
. k4 _" b+ z. x4 e  Y% m6 }% ]我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
" h+ J! T8 Y. b4 R! u4 m( [$ C, `所以厚顏拜請各位學長
3 U/ E: s8 Q# B. k大過年的 就"放放鞭炮"吧!
6 b( @6 U0 l* e: U( j8 m. ~' q太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!* Y5 S: v4 s+ v+ d8 h

- V) r' E  D* w. n& }[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
5 P7 d7 g1 S+ C* C要不是您提醒帥狗+ \- c2 h+ b5 _3 }. r# j) v) m
帥狗已經自我膨脹到
: U% \1 {8 U, Q# l1 f以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
% }" d. p! Y: D3 d4 ^+ ]呵呵呵0 l  D8 Y# N+ k4 m1 p
帥狗先去撐著
4 k4 c/ U& j7 u2 Q! ^/ M向各位長官學長道歉
& B: |0 c( B9 T' g0 k4 I" H2 [: u2 h# Y" X+ x
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 / p# Z' Y4 {- V! Z4 H$ Z) V
輔導長:6 U6 Z2 L- b) _
要不是您提醒帥狗9 ]3 a& B, q; U4 `
帥狗已經自我膨脹到& G8 s7 l/ b# T  z+ _
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生$ [. x$ ?1 ?6 E+ {/ s4 y5 X" S
呵呵呵
+ G' v, Y: \" @: l帥狗先去撐著
% n* S) i$ O9 I+ C8 P* @% W向各位長官學長道歉

, s9 ^# _# e7 X. y  i/ k- V/ R學長言重了
4 R# b# v" E! N, U! T學長去撐著
! Z. p2 j7 I8 M9 I! m那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
( A' J! W: u4 t# P/ z" O# t' N0 }! L1 k+ X
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。' R0 l# t8 x6 V! u0 O5 N" e
( z8 R0 X+ i( l8 b$ E+ v
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
2 m$ h7 F+ ^3 ]( h
( R5 @8 m2 K4 K5 S根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。6 L( h9 b7 o$ ]$ n" _. c* P

2 Y2 Z4 F$ P9 |" i' p上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
# h: e8 S% _3 g1 c% U. |( x% [0 q- h7 e
/ M' a. M! f5 V3 z- X

( @2 ]6 ]: p3 K9 Y/ ]; l) ]) E- O/ f- G
# _1 n; Y; D, R4 ^. Q
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