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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
; @$ s; r$ p3 `5 f; o/ F就是當時77年光武演習最好的消遣- e! o4 ^6 ~1 G% Z2 @
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
. l: J6 o3 s2 }5 \# G( m$ v記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事: f' B5 j5 P. t' o: i* g9 J. @
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
6 J! u7 N4 O! g  ?4 h學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 3 s# A# P" p1 G: Q, q; o/ Z- r
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
: j6 P  N4 S3 c6 S. {2 Q! I就是當時77年光武演習最好的消遣( K: V, ^7 p2 i  A
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵9 Q4 {& {9 B: E9 ?8 s# M: B
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
9 K+ E" X7 F) G) D6 M聽 ...
' z8 ^+ Z" k7 a( M* A

2 t. g: r  r2 C- C9 _  Z請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
7 d6 p! {/ ^) Y9 A(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
+ K$ V2 j, d( f" ~在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
" ]2 v  q* D3 `7 N& B# N# m! c; J+ I9 G& _5 Y, S9 H/ @
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
6 I, t' L2 L, `8 ]/ l
報告生哥:* N2 R; ~* v3 g6 V, k+ h
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
$ e8 X9 h' o' s- B% p5 H- Y3 W平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂% ^' @# s# w; N4 E1 m$ b7 ^9 R! S
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻1 |/ ?) k, v' D9 Y1 L

, ]& d. c# M9 v7 C/ g印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
0 |; k7 Z8 V# [5 B$ s# E另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
: x- x. R+ |7 {+ W步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
3 y) {. K% H4 H+ A- p: p$ g裁判官都不知該如何演訓下去....1 G5 a4 w- D3 w/ ?: G9 P4 P
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
* d% m! q. F8 }# J絕非大型輜重車隊可比!!
' p: ^, D  u. P1 C% ^, m0 n
  K+ y9 e9 T4 f: ]* o1 [至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),1 l! Y+ K9 A5 W
結合憲兵營編入步九營參演。
5 f( y0 I( z* T; j印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
* c2 O* _1 s; k, Y" h! ?7 Z也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導/ U& R2 ]2 N+ s
全旅引以為營: r* b: ?) a( ]1 g0 O( N4 g

! l& Y! ^* U) N* Z  A7 X' C1 ?; y6 E這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。7 @& r. L8 X# G
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
6 k; z' U, M( L5 X8 l+ x  r+ [* O
5 b9 Z5 |( U/ G1 s- b8 ]! |必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力% n) G! n7 E7 B5 y
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導9 [5 g( O0 P% k/ {
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
5 U2 n/ V# }! N$ e- R" X4 m% s  O! L: p  d2 H  R- j
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗6 l: o+ M: u+ s( d6 F+ i7 J
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別$ e; ^. @! S0 l; W9 A8 C+ p
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
% k- B0 p: o/ k7 c1 C長青二號則是利用空特直昇機機動佈署* ^8 A9 Z: B1 S9 E" n" ^
可能是師長許少將為空特出身吧~~
! Q. w6 w0 t# F; d' T1 p) F5 ]: U5 A; s5 `: _. n0 a
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
5 ]1 T& d5 d1 F- K9 i: e: R
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請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?6 q3 t, a, d5 a+ Y8 u6 ?1 K& L
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
/ M# ]( |$ e* c. O# a- d
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。) a6 w1 }- s& B2 G7 u' {( W9 G

( g5 e" T* m# ^1 }[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力1 G. H$ a/ |  o% ]8 i. w/ a/ [
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
: `1 W' n" S" |3 [而紅軍是由陸戰隊組成$ v' \9 z$ y# j1 Y2 ~
+ c+ \; s1 \6 R/ K$ N6 v+ m
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
3 I4 i" Q% v7 n1 m' Q; A% j: D2 r# T8 S
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
2 h. D0 F) _' D( x2 e$ I  k各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)7 `7 ~: Z7 B. b4 Q0 m. m
本想說一個營怎麼夠用
. E7 |- S. t- H6 O9 e果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:6 L! q2 O/ N3 E' ]$ I& C  E* l1 D9 |9 l
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部  U* ]! c) H/ R( O
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同5 O  x8 F% _% ^: ^$ ?4 m5 q  P$ k

( Z& E; i$ ^; p+ U3 v: n7 j  s4 M, M步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
( U$ ^) M! Y1 Y# ?# g例如:兵器連各砲排之操練5 R7 O4 b6 g( b. g( A
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
' L' W9 v( g4 t$ k6 J6 f0 l$ y- a' y+ |; S* x" C. ?7 _
重點來了....
8 C5 T4 `( F, z! A5 P: i) S一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
/ n- A, R" I  c# X6 q5 K3 V嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
: Y" `9 W2 B" K  l; ]8 O" J. ~$ E) L9 V2 E: u9 k
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
( p1 Z7 @$ c3 m5 B4 l0 F
; f( T4 j8 L: ~7 |4 u; R本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~3 f2 S* Q. f; k3 ]. D7 }
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
+ s; `/ _- D5 h
4 r9 F9 f, ], K) p同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話% `. ~  ~$ `) ~: c
報告學長,那是歷史大悲劇$ ~) y* w5 D$ T  O
10個憲兵營5年之內被殲滅 ( w8 S! X$ s# L
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
! `! e; p  }7 L' B! Z根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
; T* p1 \0 S" a+ Y+ {報告學長:
& L0 O! R0 x$ C: p+ P9 N* ~( H七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
; R& h1 W- r  e5 E" ~每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
+ C# ?( n6 f) _; Y) W! t/ i: f8 ~  v, s) I* H2 w2 ]
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
7 L& C* ~* s3 t$ d. M" n  e例 ...
! r4 `3 l+ w* R7 \0 E6 l
/ q1 U' w: J! g6 S% P
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 8 _6 j) w0 _4 Z. ]. E) G! m$ N; i
% |1 o8 E% b% z( K/ x( N
報告生哥:) Q7 o/ X1 ?$ l
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)2 \. g, l, g% |
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
: y% K  ~$ n9 |* r$ v76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻: I; f* d, x: S1 D! P+ J# ~

: T8 @) P' T# J" w8 z' F0 y+ V6 s印象中,7 ...
8 d: O- Q4 }" a% `+ V/ q* A" o6 N
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。- r7 U) g8 h& r5 b0 m! W( D
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長$ u% c7 g; n, V2 D
謝謝您幫我解說+ v, k* Y6 c& X; T! R& y
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
" x, g3 R6 ^9 x不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了2 z; d0 p5 g2 S: b/ i
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
: f! _% o* d% h! ^怪怪,這可有的討論了# z6 G# |6 H& Q; v, m
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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