憲兵-師對抗演習

聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
# w# y. e* u$ M" W就是當時77年光武演習最好的消遣
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
$ @+ y5 n  m, C- T聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳

原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
$ X# [+ `0 W, q8 B% ~9 F$ W就是當時77年光武演習最好的消遣
5 d! p9 ?) e- q! z9 U尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
# i5 r) `/ n( y' ^記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
; {8 r1 N( Z! Y9 i聽 ...

( b/ t# q, |* z) D$ z( w& ?, _
請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！

原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
9 ^6 Y: b2 |$ [6 z/ q0 c
77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

9 }# o0 h) n9 m( ~1 N* M6 M) L報告生哥：
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

$ x& g* T  V$ K" e$ k9 k9 p% m印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師
( v% r0 }; |) T' ?另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
0 y7 j5 X4 k3 u裁判官都不知該如何演訓下去....
0 a  A, b9 }- T, J* u後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀
絕非大型輜重車隊可比!!

至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
結合憲兵營編入步九營參演。
. z( l; a, Z# O印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)
5 @: ^' m. ~; R6 \  Z也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
; j0 M. J( a3 S* ?* f; H; \, y全旅引以為營

6 S( n% g' K4 l& X0 e這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。

必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
9 B1 u8 r- R  v0 M4 o  _  [所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
7 Q+ N9 E+ t3 y5 T) S/ `7 D" I相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...

4 v! d: n. E" U9 }比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
9 Z6 e+ C  P% N( E3 x長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
. w4 Q7 r: ^# f8 S長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
  K% ~% ?8 |# ~' t$ A# K- V' R可能是師長許少將為空特出身吧~~
! E/ X8 v- t' I. P
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表


請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
- n' T; E! J" T. }1 v% C（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

+ S/ ^5 l: J2 T( h, a! f我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。
1 _2 R. W2 D( J( Q+ N1 Y
+ m  F/ Y' j. |) I; ?9 u7 ^+ a[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
' a1 q+ n, H  n3 d1 e# j而紅軍是由陸戰隊組成
7 O9 L2 l8 G8 ~) N" k. x, H2 s) p* J
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
+ M1 _% E- p" z. K  I1 L
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
# m5 W! `4 f5 ^; `5 A! L+ }各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
0 r' O: u$ P; `; s本想說一個營怎麼夠用
9 {! y1 N# r% u' {' c! [果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）

報告學長：
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同

步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
8 X7 B- `5 U) B' h# m, [) `例如：兵器連各砲排之操練
5 `, a3 l4 g' j7 ]下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
% k% [3 V; l7 ]/ e$ |1 X; k
; U* `, s  D- M% h重點來了....
+ V1 g+ q/ E$ [. I& A* V) P( v1 [一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
* I5 i, O$ |1 C" k, J( `
旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!
# C$ M  m$ R4 ?( h
本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
& L7 T% o; |2 |8 d9 y出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
( v# `/ H" e: I, g+ H! z/ O
) F# F) I5 ^7 u; P, _' _" v同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

題外話
報告學長，那是歷史大悲劇
10個憲兵營5年之內被殲滅
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入
- P) U7 |/ f. ?( d+ ]根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
報告學長：
* T: J2 |: a& b+ @* m: ~七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同

步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
8 c# F! U+ ?/ ^) U. p/ ^6 S例 ...

' q3 W; J. b1 D7 B

原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表

" D: |! d% p; w* Q, {4 O報告生哥：
4 J  [4 a: w, Y2 M: q  A貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
' Y: e, g( m# f9 f. l76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

/ Y+ l$ x/ ]" K, }& w印象中，7 ...

感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
( ^5 K& G; [, Q! l; T7 b現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。

報告學長
謝謝您幫我解說
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
怪怪,這可有的討論了
" T+ q$ ?2 O5 k) C  A# \/ h! q0 S還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]