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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
2 f9 `, X: P+ N  t( s$ G就是當時77年光武演習最好的消遣7 x+ d& Q1 ]5 T1 x0 p- v% S
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵! N* E) U! }% \* ]8 J
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事, ~0 m; @: i( z" X/ r
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
( m7 d/ ^2 |4 H1 P0 j, S/ l: x( D學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 0 ?* t/ O! W2 g$ h5 c' d
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古" N1 a, H7 K+ Y  O, c
就是當時77年光武演習最好的消遣" V. \8 M0 d# F- r
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
5 r+ y& V9 s; ]) E/ }/ T1 I記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
* X. s4 U1 x! Q; q聽 ...

: J$ d+ v" }' B- t5 J% S0 S( x
! ^8 M  l* @% o請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?5 n8 e  C8 {9 @0 a9 G* b/ W& t& f
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)' O; F2 v8 E- B# u3 f4 T
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
- ~& k) V3 v) r5 g# L- v) n3 u" h* a9 b' F7 [/ Z
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

( Z( ^8 {% B. H" l6 `$ H7 h報告生哥:. m+ k7 C3 G/ r1 D
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
+ m' L' v; I$ L3 Y6 x0 y平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂- U2 ]4 ?8 P. }" D' T+ V
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻3 O; ?! b+ r% V9 I
- ^. q  a! i) ~6 O& L* b# t4 S
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師6 C% ^/ c& ?' y( x* C( l
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部9 a- A6 o$ j" H8 _" h" k# M
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了/ ?9 r! s, h" z& s% S$ L0 |6 l+ j
裁判官都不知該如何演訓下去....
) w' l- h( I5 @) E4 @1 C後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀2 t9 W( }" u: G
絕非大型輜重車隊可比!!$ x3 d( E! G. S; `

$ }3 \. I6 d% I. x6 z至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
6 b" {+ F- \" ?& {, |結合憲兵營編入步九營參演。* v$ a" @9 t6 ^$ p) Q* V' P
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
- @0 n& X# T0 i8 U6 |9 w$ R也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
4 q/ v9 M7 j0 l全旅引以為營
+ x- t* c% b6 e" v" O. z% G1 H/ X3 J8 L2 z/ R: o* `* V
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。4 t" h# V6 J  Z) x
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。( h/ Y3 K0 T& {4 r' w5 }
% g' \, M* o1 O! R" A7 g1 Z
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
% ~" a# s0 }6 p9 a所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導* W& O$ G% ?( Q4 e2 Y% U
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
; H) C, h: w3 r3 {! T$ w9 c7 j$ z- `9 s5 M/ e' X/ c$ b( m( D( ^
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
  X; C/ N" @/ y" N) y& F* d9 j步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別/ z9 F; [/ U- j6 `: c( x" W$ }3 X
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
( u8 a6 C+ y2 v* n$ r7 F長青二號則是利用空特直昇機機動佈署+ g3 U3 i0 W3 n
可能是師長許少將為空特出身吧~~1 u. i4 r$ i8 s; C: i: v+ L
) O/ c6 O: J% e) f/ ]8 Q) K( r  \. g2 w
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
2 k9 @* H% E3 |8 M1 F' ]1 P- P% Z. q! v

, N, D) g0 S- Y; H- C請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?0 T" ?/ n% H/ l0 s' S$ T/ c, \
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
$ @9 S( M. z2 S/ m" d
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。6 r& ]1 `9 l) i8 }6 u! U+ o8 E
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[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力6 Y" c7 h2 q8 U0 A& p$ @: R
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營  S5 \3 l) [9 U* Y( \2 x" V
而紅軍是由陸戰隊組成+ \/ T0 u$ t! _8 I' p- A
8 X/ e$ T3 R+ B' s6 ]5 {
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..2 m# e7 i: B1 V4 s5 K6 U0 n
# T) j. V8 X' U( \( _
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
. F, i9 ]- Z5 R$ u% n各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
9 Q1 G( m2 N& {4 O1 L, i! U; z本想說一個營怎麼夠用  g5 t6 s+ V( i( l) x; o2 D
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:8 O0 j4 q! L8 [, S
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部: \( N, l, w2 B; y1 g2 \9 ?
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
4 y9 h2 o# @+ j# a+ v! K) z1 y8 O2 w
' g( n+ y2 U, o$ a' Y* x2 O步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
. ^$ K% I- s  v* O# L  L. `, F例如:兵器連各砲排之操練! p; g. U1 B- U7 H6 t; w# ^" ]6 L
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
; h5 {6 S! E: l( G9 L4 F9 [1 f& b2 d- C& a( |  H  Q
重點來了....$ Z4 y) R( x& U. W3 ]7 C- W; q: u: G$ x
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
) Y1 }6 O3 J) m2 [% W: b) u( [1 \嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。4 Z# u. T& k' F- t% O8 K, v7 |

) l  \( X3 V, S# m: g2 B旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!, \7 r& F  p2 O7 Y0 y" f& N' p3 A

, o' K' H5 J( L0 {* v本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~% o. R/ H" [. W0 [
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!+ I7 ]; L, f2 b/ \; h

0 O* t3 z# @" w9 w同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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abb431128 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
( ~. k1 o2 D6 Y! C6 U) }# U報告學長,那是歷史大悲劇3 S# A6 Q4 J2 H3 U4 q! c
10個憲兵營5年之內被殲滅
6 I: v. u7 q) f7 k; N. G% i5 j當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入( a- U1 U9 J" }* Y; m% ]4 J( p
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
4 S7 w1 F' ?; r( I+ d( A報告學長:! ?& K7 W. N6 V  N& ]
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
7 I, ?7 O! Y4 T4 o. ~每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同8 ^' u& s: M4 F/ I( U% b7 @
$ {5 }4 i& Z" R+ |+ p4 k
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
  S, O1 v) A, N% Z) ?' t例 ...

9 w) z$ x, Z2 C; B& Y
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原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 % e% z  Q+ ^  I+ g0 x+ J# h7 M9 T

3 N) s' Q% X2 t; Z* w5 K報告生哥:
8 `! {" ?/ z' [, D8 I- b貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)$ X0 G. ]7 A* R. B6 [- J! M; t
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
  V: n. [1 ^  Y76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
; z$ k9 e# j$ |
& |) c3 f+ q0 u! D印象中,7 ...
3 d# N; g+ F/ K& i% j  e
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
! E- N2 q8 J- Y現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長& `: K- H( k: U( f# u$ P% A( @4 }
謝謝您幫我解說/ J5 A+ g& Z1 s4 _* P! g2 p$ G+ K& O
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
. p+ Q5 n; {; h  n: I不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了& o5 L/ R/ X0 I4 H! i" L' y
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
% g- }) e- j  d8 _/ B) t怪怪,這可有的討論了  Q, D( I% O5 z$ }: `" A
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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