憲兵-師對抗演習

聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
就是當時77年光武演習最好的消遣
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳

原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
就是當時77年光武演習最好的消遣
% w; t. `' N: U4 \# g$ B尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
; m. y( r5 K# {: Q# }記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
聽 ...

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請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！

原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
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77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

6 ?0 ~5 h+ w* ]- ~- ~6 f7 `報告生哥：
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
1 ^, F7 t- m4 R9 D  r6 S. J- K平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
% R2 X% j( u- h% n76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻
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印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師
% c$ c7 H) A0 w( y0 p$ ?7 W! H/ n$ z另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
裁判官都不知該如何演訓下去....
後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀
絕非大型輜重車隊可比!!
1 z# r. g" S6 e' m) H! H0 b
至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
. }7 T# w) Q& p2 R) y" a& V結合憲兵營編入步九營參演。
印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)
( r4 t7 k2 h1 r+ y1 D( \# t1 g也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
全旅引以為營

) u/ L  M( p5 n! N! e這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
7 Y. S) O( e, {+ l. P以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。

9 q' v; y: W8 {4 ?必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...

比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
% W  a& m! ~' T; [! j步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
: {' M+ ^" }. v3 d& `2 R長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
' r1 B8 }) l9 m3 G長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
. ~* n- u9 U; M9 g可能是師長許少將為空特出身吧~~

6 [8 [+ K2 H8 h- K[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表


6 d$ ?; Q# Y4 y  b請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
, s' J" y* `3 ]5 A5 L6 M3 G$ L* a（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。
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6 p2 i9 j8 y& y4 C[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
( Y# |6 c' `) i; n  A以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
而紅軍是由陸戰隊組成

當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..

+ ~% Y& E: c6 F3 T$ {另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
1 F! A. z1 O3 U$ b- V* p1 X各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
; G# U! D) G) I: N) k本想說一個營怎麼夠用
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）

報告學長：
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同

步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
! @. w% Q9 f9 {* [; [* P例如：兵器連各砲排之操練
2 b4 v* R3 Z! l9 j: _  V9 Z下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
: D# B3 @) l0 l6 H1 g
0 X3 y$ m$ o$ c# O! Z3 v重點來了....
) q0 i. W  w2 {& D. _' j$ y一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
, Q! J5 [; l7 `! T6 }
& X- n- w9 L$ t# J1 {0 G4 u3 }! C旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!
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5 ]  Y% n: {0 C8 Q+ {本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!

0 _. |; t) k# E" I同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

題外話
. t1 O3 @% b% _  p& [報告學長，那是歷史大悲劇
10個憲兵營5年之內被殲滅
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
報告學長：
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
2 z9 y- P% S5 U# z
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
# K. Y5 c; v- x! t: ^& C例 ...

原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
* K5 U3 a3 h* \; e
3 U/ K, S1 d4 I0 s; {報告生哥：
) I9 F' @- E4 q* @貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
$ C# Y; k, \, q3 u# `4 J/ y! B平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

0 e* L7 K; w2 o5 |0 g- |印象中，7 ...

8 j/ R  _0 _! C5 j$ _0 m感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。

報告學長
) U: f7 `5 J  [# d2 }/ e8 [謝謝您幫我解說
( w  g: Q) M, Z: I1 r% J" s! d333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
6 K* Y, _2 a) t% S* H不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
怪怪,這可有的討論了
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]