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[原創] 刑事局模擬319改造槍彈試射之疑問

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 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 11:53:32 | 顯示全部樓層
原帖由 寧安 於 2006-7-6 11:19 發表
$ b' t. {) t0 i* L7 N# {( L( C1 W0 X! o, u4 l2 @
; u; t* m2 |$ T- [/ o; w
贊成M16A1學長這句話; 實事求是才是偵查的目的, 且... 若依照以上模擬試射的狀況來說; 確實忽略了現場實際情況未考慮進去或考慮不週詳, 其實; 所謂的研究就是會有這種相當程度的盲點, 因為現場的實況及親身深 ...
% X$ M3 N8 I6 V0 N: L6 l) s' [* q

  g% E8 }0 g6 C  M. G: }! j9 B' k0 m3 U
我們是建議重作0 b% H7 L) k( v! }* N/ L
 而且要現場重建方式 由影帶去立出那些位置有那些人站立
' f# T% T$ w% x. ]- R 因為有些路人的站立點 是會擋到某些人的視線 不管是兇手或是安全人員
& Y% J3 ^& a( q9 [7 Z! G, o0 D( ` 路人擋到 可能幫助槍手掩護 讓安全人員無法發現開第一槍. K( y4 y* W6 }8 f
 路人擋到 也可能讓槍手無法順利射出第二槍
4 F: n5 g, g% C4 X% s6 s: `, `
6 q8 T& @$ `9 H  I7 C% V, w但可以知道要在0.65秒內射擊運動目標 如果只有一人 那在現場一定是大動作追瞄行動
- C7 s0 M4 o* i7 \. F/ [ 而不可能是刑事局以固定姿勢兩射兩發就能解釋的過 這方面是常識性的問題 但被官方誤導了
; S9 b6 \( T( X5 t, t3 |: b5 E0 ]" W) [% w/ j. q3 r+ U" f
以往畫過一小篇甘迺迪遇刺案中 有人質疑照片作假的角度問題 
( C% G; u2 t8 j3 p) g& b. D3 I 如果去以平面圖角度去分析 其實不然
' p; h8 H  X4 x8 h& z7 D 其實槍擊案現場 角度與遮掩物(不管是人或物) 是相當重要的關鍵 這涉及到的彈道合理性 $ H+ N, i1 a' I- s" `* V

" [% k! Q) K) v1 C[ 本帖最後由 M16A1 於 2006-7-6 11:57 編輯 ]
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 12:05:35 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2006-7-6 11:20 發表, R) n  }4 p# P7 ^1 o
# l. q; R. _0 R4 n* W& ^1 ^- j* Q. ]7 N

4 X" q2 j5 f. p6 w刑事偵查是憲調組的專業技能,不是所有的憲兵都有受過類似專業訓練- \2 d* h  L  x2 j# G
印象中憲兵專科班因為訓期長達兩年多,所以有安排 <刑案現場偵查> 這們課,時數小弟則不詳。
* B: @/ w1 ?: x* a再來應該就是憲校的調查軍官班也有此 ...
* f0 S2 N3 |1 E5 H

$ r' @  ?5 j0 v- |( T9 P& o- U) Z0 R; {7 p2 n7 h$ {1 j( P
應該是有類似的課程) O; v1 ^1 Z; H) s) }+ I6 }
 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 
# _; n3 j  ?/ B$ U
4 I- t+ P4 o1 E但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧4 n& V; q4 v& s: A6 I/ N8 B6 C

' C; Y4 p; ~4 q% c以前有一個前線軍官自裁 事後被外界質疑 可不可能連開出兩槍的問題
LeoSheen 發表於 2006-7-6 13:28:58 | 顯示全部樓層
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:% w/ C+ n% }) G
[box=yellow] 有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連李昌鈺博士都無法給個切確的答案了,何況是我們?尤其又是牽涉到 319 事件疑點,難保到最後不會變成政治口水戰。  [/box]
: l% O& J, Q4 l2 q% c我如果說真正射擊的對象是侍衛長,因為打到侍衛長產生的助扁效果一樣,而侍衛長剛好低頭,所以閃過去了!有誰能完全反駁我?
; V/ j5 P+ P/ _9 i+ p$ Q& v' H至於侯友宜,我也不認為有多英雄,因為73.74年時我因緣際會看見一些我不以為然的動作,至於他當桃園縣警局長時,加入執政黨的動作,部分人也很不以為然。
0 Y- i: |3 F" b, W3 [以上種種,每個人可能都有己見,不是不能討論,但可以預見的,將討論不出結果,反而傷了會員之間的感情,那麼,這個話題就必須關閉。
; Q- G; o2 v3 ^- n$ \, \拜託,不要再就319相關話題接續發言了!7 u# }# h6 N- k- p" e! i

, A1 h# X: _8 T' U) f, q2 j* V/ M[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:30 編輯 ]
cinematsao 發表於 2006-7-6 13:54:52 | 顯示全部樓層
侯友宜喔....
) F) H9 H1 \5 B' K$ X! G我們知道的內幕可多了
- E. I, u" h/ T0 V: j他以前在台北市刑大的種種事蹟喔4 g: R* ^/ W$ y2 Q3 W# \# K+ F- n
罄竹難書~~
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 14:59:04 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:28 發表! ?7 k6 }1 e+ o/ S1 ]* d
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:  |# _, `6 v* j8 `! }& d
有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連 ...
" u; y1 l% B3 Q; Q: D/ x/ \
: d* o. Y# O5 e- t; p% H* ?# ~1 U
如果就槍彈方面不討論 又再導入回到政治議題 當然會有爭議3 y% R2 |+ v6 o; P5 I
2 \, W- E, u" N& P- @
槍彈 別把這類東西當成是高科技 不能談不能說 沒有那麼高深的學問
! y/ l2 `8 O$ J  a8 K: K 就是因為過去有太多管理藉口 大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知
LeoSheen 發表於 2006-7-6 16:04:36 | 顯示全部樓層
回應M16A1#15+ V, I, Q1 A6 s+ A; I
就如我在#13所說:不是不能討論.  z, N+ N% e) e$ b! m+ }0 B
我也很同意你(大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知 )這段話.
9 ]5 a1 N9 @' A: k0 ]事實上,就我個人而言,我的興趣可能不亞於你.我也稍有涉獵.6 u# j" G3 Q: p; g3 h6 `/ h

' Q4 ]9 g# N5 Q& k9 \% C這類東西雖然不算是高科技,也或許學長剛好對這類東西有很深入的研究,可是就絕大多數人來說,仍是個極為陌生的領域.何況雖然可用消去法,去排除一些事實,但時要複製一個完完全全的情境,恐怕很難?9 s) W/ X$ S3 z% D

) U" S1 f$ ~. C6 P) y7 k! d2 `5 C3 Q! s! h, b+ `5 V
因為這是一個開放的論壇,任何人都可以隨時加入討論.也可以隨便撂個不付責任的話就閃.
6 I; E- R) ]( P/ h因為319是一個極政治的話題.- _% c3 G6 Q. j7 m7 d, @
因為對於絕大多數對這類東西極為陌生的人,如果加入這319有關話題,往往只能憑個人對政黨或政治人物的好惡而提出看法.
" S5 @6 d+ o; f4 Y  M  H$ i: d所以,可以預見的,如此是討論不出結果的,反而可能導致政治口水戰,甚至髒話連篇,這是我所要避免的.也是論壇管理員們一致的看法.
MP269C570T 發表於 2006-7-6 19:04:05 | 顯示全部樓層
原帖由 M16A1 於 2006-7-6 12:05 發表
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9 @& h# T3 ?- M4 I0 e9 |
6 k+ X% p3 K# a應該是有類似的課程
% k) Z( @! f, R/ K 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 
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6 Q) j2 e* f( j. k& [8 X8 ^但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧
. @8 F: F/ @% O2 L+ y% k. L
: E* a* `( ^) Y  h$ h) a! }" g以前有一個前線軍官自裁 ...

4 c5 d* [0 w7 a7 T4 P# I' I, \+ G
是有類似課程沒錯,但憲兵的教育系統中,中心不可能會教,憲校才會有類似的課程,每個班隊的訓練時程有長有短,訓練重心也不同,所以並不是每個班隊都會上到。
小興 發表於 2006-7-7 00:48:55 | 顯示全部樓層

暫停一下

就目前319事件,不管如何討論、總是離後備憲兵(或後備軍人)的溫馨回憶與經驗分享;有一段距離。且版規第二條第五項、....中華民國後備憲兵網際交流論壇各討論版禁止討論有關色情、宗教、政治等敏感話題。所以小弟暫依版規第七條第二項、先行鎖住有關319槍擊案的政治人物之事件。
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並祈請各位   學長學弟多多分享服役當時難忘之勤務經驗,或特殊情報工作經歷的分享!武器裝備類或生存遊戲之討論尚請  眾熱情會員移駕至專區發表. S# @  U% j5 ?9 L8 k% F8 l

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