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[軍事政策] 轉載:一個左岸人眼中的台菲爭端

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Ranger823 發表於 2013-5-15 21:25:01 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 6358|回覆: 7
阿六來台灣的論壇,來看戲嗎?當然不是。我當然不排除有大陸人的確懷著看戲的心理在看正在進行中的這件事,也的確有很多大國心態統一心態的大陸人義憤填膺要求解放軍對菲開戰的。他們代表不了我,我更代表不了他們。無論是在中國大陸還是在台灣,給人先戴帽子再批判的實在太多了,所以我開頭寫上這麼一段。1 ^/ I1 Y% k% Q

& ^- d. m; x7 T& j6 q/ c# Y4 |我也許體會不到台灣人現在心中那種憤怒,那種氣憤,還有想做卻做不了的那種憋屈,我嘗試用身為中國人曾經受到的那種屈辱和憋屈的感覺去理解台灣人的感受。也許有人會問,大陸不是很強嗎?像流氓國家一樣橫衝直撞?426也會憋屈?當然啦,大陸外交轉為強硬不過最近2∼3年開始的事情,而大陸經濟、軍事和綜合國力發展到今天更不是一天就搞定的。% j3 e' c9 L% ^3 v: u+ k( ]
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台灣最近的媒體中,無論是報紙還是名嘴經常提到“弱國無外交”。中國大陸何嘗不是,想想當年的銀河號事件,美國人在公海用莫須有的罪名攔截我們的商船長達近一個月,要求檢查貨物,結果什麼都沒查出來,鬧到最後美國人既不道歉也不賠償,更在背後羞辱你,而我們這些平民百姓只能在中共控制的媒體下被教導美國主流社會不是這樣看待中國的。& U% ?/ Z' _! j/ J) I
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除了這個以外,最近還常聽到一個大陸人經常聽到的詞彙“落後就要挨打”。美國人轟炸中國駐南斯拉夫大使館,死了3個人,整個使館全毀了,結果呢?簡單一句道歉,一點點的賠償,就讓事情這樣過去了。而2001年的南海撞機事件,如果不是美國的軍機迫降到中國大陸的領土上,美國人是絕不會賠償的,更不要說連句道歉都沒有,就用了兩個“遺憾”。
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言歸正傳到台菲這件事上。馬政府提出的4項要求,道歉,賠償,懲凶和開啟漁業談判,除了第一個道歉以外,其他三個都不是短時間就能處理好的。但就是道歉,台灣要求的也和菲律賓能給予的相差太大。站在台灣的角度,中華民國主權獨立,這件事是國與國之間的摩擦,菲律賓道歉必須總統府外交部來道歉,方才能被台灣接受。' V, g( u5 n2 F

1 G0 \+ T/ w( l% M' j: @! q然而,和菲律賓有外交關係的不是中華民國而是中華人民共和國。中國大陸和所有邦交國的建交公報中都強調一個中國,並把其視為彼此外交關係的基石。試想一下,站在菲律賓的角度如果阿基諾,或者有台灣這邊的翻譯艾奎諾公開發表對台灣的道歉,並且責成菲外交部道歉的話,在中國大陸的眼裡這豈不是就承認兩個中國或者一中一台?這意味着中菲邦交基石不再存在,那會對菲律賓意味著什麼?
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去年黃岩島事件的時候,菲律賓人做了一段視頻傳到網絡上,現在看到的基本都是大陸人翻譯加了中文字幕的剪切版,完整版本的視頻最後畫面是一枚核彈蘑菇雲飄起,然後是艾奎諾的臉,下方一排字幕寫著:我們(指菲律賓人)該怎麼办?都說菲軍和國軍比起來,如同戰鬥力只有5的渣滓,那麼菲軍在解放軍面前就英勇神武了嗎?中菲一旦外交關係崩潰,菲律賓的損失更大。有人說,菲律賓的背後站著美國,共產支那人怕美國。問題是美國人會為了南海的幾個島就和中國大陸玩全面核戰爭嗎?美國不是沒出賣過盟友,台灣也被出賣過,美國會在小地方小細節上處處針對大陸,處處噁心大陸,但是真會打嗎?艾奎諾再愚蠢他不會不明白這個道理,他去年屁顛屁顛地跑去美國以中國威脅為理由要求10億美元的軍援,美國只給了1500萬,地主家也沒餘量啊。
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台灣只能忍嗎?忍個屁。國與國之間的交往,要注重面子,更要在乎裡子。台灣國軍海軍,不說是東亞數一數二,至少在整個南海地區無論規模還是實力都是名列前茅的,況且還有海巡部門在。根本而論,如果能借這個事件讓台灣海軍和海巡走出去,在主張的海域巡航執法護漁,這就是得到裡子。如果遇到非法的菲律賓或者越南的漁船或者執法船那直接上船執法,他們有抱怨就讓他們去找中國大陸好了,反正這些國家堅持一中原則嘛。中國大陸一直主張其在南海諸島的主權,中國大陸的主張哪裡來的?是繼承自中華民國的。中國大陸自視為中華民國的繼承政權,因此繼承了中華民國在南海的所有領土主張,為什麼中華民國自己卻不以實際行動來主張呢?這世界沒有時光機,我們沒法回到過去,但是現在拿起刀槍去爭取,時間並不晚。: _9 x! }" W2 z. r

! C$ `9 U' }$ U$ `1 O/ B6 q9 z' |; |如果台灣人也想要面子,裡子面子都要。理論上也存在可能,比如將來某一天國府反攻大陸,或者如台灣李前總統所說中國內亂分裂成7塊的時候,那麼那時候一中原則對於台灣就是個屁都不是的東西了。台灣最大的無奈是離中國太近,離美國太遠,要面子還要裡子太難了。但是抓住裡子還是可以做到的,如果縮手縮腳,不去爭取,那悲劇指不定哪一天還會重演。不過,看到島內很大的輿論是把重心都集中在面子上,那麼結果也許啥都得不到。
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6 _1 V& [4 q8 ~; o1 I一點見解,純屬個人看法,如有得罪寶島的諸位看客,請多包涵。
9 ?! |! X/ ]0 h/ _+ B: b/ L) P資料來源:http://www.mobile01.com/topicdet ... 0&last=43769483* ~& X9 O% H" D" D& Z7 `. a4 b/ h
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人家看的那麼透策,我們呢?
4 w9 B5 G2 O( ?. N' m- [我們到底還要忍到何時呢?* M/ Y4 ?7 b. f8 X  H5 E! g
養兵千日,用在一時!6 p) ~' V/ V+ N/ M- f+ M& ^
如果養兵沒用,那不如全部裁光,請中共派兵進駐好了!

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張佐民 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
x0888 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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soavii 發表於 2013-5-15 22:05:02 | 顯示全部樓層
我們的官員一直都沒遠見,更不會為長治久安去盤算運做.& `# C' f3 C+ H1 c! t5 I/ N3 J. F
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只想在任內安全下庄.# G$ G& I: R+ o. i% M) y5 d2 E7 t
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其實轉一個 凡事都有正反兩面的基石.
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悲的是一位長輩就這樣枉死, 但是他的犧牲卻帶來一個 轉機.# I& c$ l7 d- W
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讓囂張已久的菲律賓面臨與台灣有史以來最大的 衝突.
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/ j* _$ I9 o2 n! B1 ^這個衝突對我們來說可以轉被動為主動去改變現狀.
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, Z2 w1 g- g1 W( X如同 大陸藉日本釣魚台國有化 打破日本實質化控制釣魚台掌控權.
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我們自己也要爭氣, 把本來就屬於我們的漁權拿回來!, Y# Y! B( A5 Z! Q1 K; s( o
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本來就是我們的, 只是長期不聞不問 讓菲律賓占地為王已久.
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$ j. f# H! j; M6 R3 k* i9 X/ M政府的官員阿~ 該醒一醒做點事了吧.
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從今天開始 我們既然已經在突破 北緯20度以南也就是 對比 海南島
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緯度的地方 巡護了, 從現在起就不要撤了!
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! ^6 ~+ h  f2 \% Z4 a護漁! 海巡艦前進北緯20度以南3 D/ ^* `3 @* l( e( U! s

" P8 N% L- n+ n) y; @  v; o& p( E' l: a3 t, g- D; o
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/7898835.shtml
! p: y2 \% T+ S( ]7 n- g6 ]% y' N
- A4 S- S% x( e" s* k國防部下午啟動第二波聯合護漁行動,由海軍最大噸級性能最強# P' ~+ t" \& H+ q6 _; u/ m
紀德級驅逐艦領軍出海,前往位於北緯20度護漁南界線周邊海域3 M1 d/ [7 R# W4 O
展開威力偵巡,搭配空軍戰機操演,掩護海巡署偉星艦、巡護8號
, O; `4 a* P+ ^/ H與德星艦,近行護漁聯合操演,海巡艦艇將首度依據海岸巡防署9 n% H" P: X& U) U6 ~( A9 A- P
組織法有關「平時轉戰時」規定,首度納入國防部與海軍特遣支隊
: R0 M$ ^! E: f. M. [; {- ?5 {2 X- ^1 u指揮體系內,往北緯20度以南護漁。8 S9 I5 ]* D$ _( z+ r
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偉星艦中午交接護漁勤務

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海巡署表示,上午已經再增派配備40砲的新北艦到釣魚台海域。' v$ [. G" e  o5 c+ D3 j+ j9 H& ]
目前在當地海域執勤的台南艦,已將護漁範圍延伸出北緯20度以南水域,- D" }7 d% b. M6 N
今晨出發的偉星艦中午12時將首度在北緯20度以南水域,交接護漁勤務。) l) w" m) U# b" ]9 d. a
( a9 x2 Y  v+ S- K
" M% a0 I1 m: s' N7 m
軍方戰機不會飛入菲律賓北緯21度防空識別區前緣,但軍方艦艇若駛出. p) z. N7 Q1 |1 T) K
北緯20度、迫近菲航空識別區前緣,菲方否有所反應?情勢一觸即發。
% D- {5 h0 U+ a. O/ x; Z, \! s
; i: Z1 C/ Y) u7 e5 z

$ a6 {7 M! U- ^* O國防部昨晚連夜召集海洋巡防總局人員,議定由海巡署在護漁南界
  Y7 b  a0 g( Y: B4 c0 v" G# ?- C9 U周邊執勤3艘艦艇,配合海軍後續抵達的紀德艦軍指揮,進行聯合操演,
4 D) K/ N1 Q* f5 i( z' H: o配合今天前往交接的偉星艦,加上巡護8號與德星艦,配合軍方展開護漁操演。9 N' _1 S5 i5 J) Z. A0 q
" T. x1 r1 ^& @5 g8 x$ _

# P# K4 L3 K; t" J, @空軍也出動戰機進行操演
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! `3 J& p$ T+ i據指出,空軍具備攻艦能力的F-16戰機已備便,配合經國號戰機、  Z- K# l# p9 O0 g3 |$ Q+ X
E-2K空中預警機,飛往護漁南界北緯20度附近進行海空操演,% f6 R6 a# k( M% g
當地北緯21度海域,就是菲律賓防空識別區的前緣,經度一度有- z8 t6 O$ z" k6 `4 d% w
60浬距離,戰機不會進入菲律賓防空識別區,但海軍艦艇與
- i$ k  ]( e" M海巡艦艇聯合操演範圍,在北緯20度以北範圍。
$ [+ k" j4 j4 q  B% S' r9 o: [/ a6 ^* p

9 B/ T: t+ L# c5 D) ~* \1 @7 ~$ Z2 ?" l7 S
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海軍將由紀德級馬公軍艦領軍,率領承德軍艦,以海軍62.1特遣支隊- m' {, Z- ?; J4 K' K: R
編組,前往護漁南界線進行護漁操演,航程中將執行夜航訓練、防空、( h% i; L: U5 h' y" ]5 o, o. q
反水面作戰操演,海巡署執勤的艦艇今天仍執行一般護漁任務,: O( V* V/ D( O/ F+ h
但明天海軍艦艇抵達當地時,海巡艦艇將演練平時轉換戰時編組,
* ^% I1 h$ L" N% l" }納入軍事作戰體系指揮。' R( l* b2 ~- I9 b8 h$ I+ c3 Y
. `9 G. w$ W4 C: h

% f4 A9 h! a' I/ l4 x" B6 e海巡台南艦超越護漁南界7 D8 a# C3 _6 P+ w

5 d! Q1 ^; C. Z% ^【記者楊正海/台北報導】
* Z# \6 `1 p2 r" ?1 y
- O* f/ e1 I+ n& A! m
3 s, O. Z, ^& w* R
台、菲情勢緊張,海巡署船艦持續護漁,前兩天僅貼著北緯20度9 h! u, J2 A; ?; e) H
護漁南界航行,台菲談判破裂後,上午10時許,海巡署台南艦8 ^! l; o( p4 X
首度超越護漁南界,南下巡弋,從北緯20度以南延伸到
7 ]+ G2 F- @3 F0 C, u. F菲國領海12海里外,都是巡邏護漁範圍。( k, s* O$ K% G$ C  z! Y/ ?

6 _0 T" W/ l6 ]  {

1 _( I- \% |" z* _2 C0 Y8 g( V- f& ?2 B
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( J6 r4 G) F7 C/ H/ b* J3 L8 j" o# u/ D% N" ]5 O. W
巡護船與海軍巡邏艦就是固定在這方位 從此不退.
( j1 M  D2 E$ O1 a: ?% c% j; M, M
這個也等同於 實質奪回漁權的 具體做為.
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我國漁船也才敢在這 放心捕魚, 有失必有得!
( r3 W1 C( L1 Y7 Y4 y5 E, I: H% N* H3 w# g7 n7 e
洪老船長的離開能換來後面我國漁民能在這擁有本來該有的 漁權.
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這樣才對洪老船長有他犧牲的具體交代, 國防部 海巡署自己應該要建請
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  j( @, s" d- \從現在開始等同據守現在 開創的巡護範圍!/ e) |) Q* i6 o! w! P
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除了對 菲律賓是 最實際的天天施壓以外, 更是插在菲律賓心臟上的一把劍!4 E1 ]1 ~5 ~) N. M5 m7 \8 U% m

% ^: K  q  E: n1 v國防部的官員阿~看到了嗎?
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主動表現戰蹟吧, 時勢造英雄, 時勢來了要懂得抓住時勢創造新局成為
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中華民國的真英雄, 全民與現實都支持你們成為英雄, 就這樣幹下去吧!
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$ X0 [# Z& Z6 |* J+ i6 @我們也不必再去宣傳甚麼第幾波制裁, 就這樣甸甸的一直待在這...
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$ n9 E) N$ m* n: u8 N7 z菲律賓自然就知道甚麼叫 壓力了!
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[ 本帖最後由 soavii 於 2013-5-15 22:25 編輯 ]

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linyuhsiung 發表於 2013-5-15 22:18:41 | 顯示全部樓層
說到底,台菲的紛爭,牽扯到中、美的角力戰,美國要嘛就別多管閒事(我說的是即使真的開戰),那自然中國不會有動作,如果管了,那只是把太平洋島鏈斬斷,將位居太平洋島鏈最重要的台灣推向中國,這的確是符合世界普遍認為的【一中政策】.
邱明宗 發表於 2013-5-15 22:28:56 | 顯示全部樓層

轉載:一個左岸人眼中的台菲爭端

所轉載文章內容,有一些是能贊同,有些是不能苟同,是闡述他的意見,看一看也不一定多是完全正確,但是有一點,就是我政府處理台菲事件,不盡善完美的話,我漁民不管到那個漁場作業,一離開我領海後,就會掛上五星旗作業,防被他國的干擾作業,我政府應注意這點的變化。
x0888 發表於 2013-5-15 23:30:57 | 顯示全部樓層
目前最糟糕的狀況就是政府的作為0 p+ \2 T3 e5 n* J$ i$ v
就是沒有作為(對菲律賓根本不痛不癢).
& r8 z0 O" O6 Q% N% L& C這樣的話,* K" c, Q6 o8 E6 \7 Q
面子(國格)沒了,裡子(漁民生計)也沒了.
; y3 @" c! e6 t5 _7 l而且絕對會有很多人被統戰(美國偏袒菲律賓)." A# b) l% ]8 x6 M2 ]
這時,我們國家更會陷入混亂不安與不信任的局面.
張致華 發表於 2013-5-16 00:46:47 | 顯示全部樓層
國軍的海軍軍力,東南亞數一數二的實力,我怎麼感覺到一種似曾相似1 }/ n) u" x  e+ g
伊拉克在哈珊主政時期,武裝部隊也是中東數一數二的實力
7 J, p4 w9 |. g這樣的感覺與數字,真的能與實力相比嗎???; Y: k' [2 c6 w: H; ^
0 B& O, ?& k# ?! l/ _$ ^/ }8 K
軍隊存在的目的,就是維護國家主權,國軍教戰總則開宗明義說明了
3 R9 v/ j! _. I& w4 o第一條 國軍使命
( d  d2 z* ^* |, \2 I- k國民革命軍以實現三民主義,確保我中華民國之獨立、自由、平等與維護世界和平為目的。凡有侵犯我領土主權、及妨礙我主義之實行者、須全力掃除而廓清之、以完成我革命軍人之神聖使命。# m7 v( I& \1 h( l7 f+ d
結果呢???沒有條文說要立即作戰,至少要有軍威展現,展現捍衛主權的企圖心
  i5 s9 W, ^3 c: Y& A7 F說實在的國軍憋的也夠久了,憋到都生鏽了,憋到被人瞧不起,只能被動出擊# v& e0 S3 d# _/ ]
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只有跨越北緯20度就好了嗎?不如直接南下到太平島到南沙晃兩圈; B+ Q7 w/ H% j$ k. U0 o" U
不是只有给菲律賓看,也给越南看,更给老共看看,國軍要回來了& y- g* S$ H) d; x6 d
不是只有這樣,將巡弋南沙為常態任務,國際最後自然得承認中華民國的主權
8 G0 G% B& L1 c* Z7 w  X南海周遭國家將再也不敢狂妄,這樣才是實力的保證

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張佐民 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
linyuhsiung + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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邱明宗 發表於 2013-5-16 01:58:37 | 顯示全部樓層

轉載:一個左岸人眼中的台菲爭端

回覆6哨:
* h$ Y( Z" l/ U9 ~報告長官:
5 _  C- p6 K* P+ W8 e. s以前我海軍以二次大戰的船艦為基幹時,我海軍戰力真的是很強,然後伊拉克挑釁的是軍事強國,它當然得不到好處,菲律賓真的是不長眼,以為我們不敢造次,因此它就有恃無恐,老是欺侮我們的漁民,所以我軍就要好好演出一齣好戲,給世界的觀眾看一看。
awadesa 發表於 2013-5-16 14:17:49 | 顯示全部樓層
想起來就想笑,我媽是菲律賓人,因為這次事件就跟她鬧起來了,雖然不是動真格但卻是挺尷尬的,最後她說開戰的話,就不給我做晚餐了
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