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[討論] 由連帶處分,到部隊的榮譽團結

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kuen1219 發表於 2012-7-10 17:08:53 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 10634|回覆: 5
相信各位學長,在部隊中所遭受到最“幹”的事,就是《連帶集體處分》;2 N& N/ Z/ j3 U0 d
不論是內務不良、違紀記點、戰技測驗…等等各種事件,只要連上有一人沒有同步跟上進度或違規,絕對是全連一百多個弟兄,同時接受處份。
7 N3 m; i, g: ]2 i7 q對於這種不人道的管理作為及影響,各位學長有何看法?

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SmokeyLT 發表於 2012-7-10 19:00:40 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 kuen1219 的帖子

這件事情很複雜,小弟大致上有三種不同的看法,* O2 u; w7 y+ r9 w4 s! B
1.在任務性質單一,組成分子單純的團體,這很好用。
3 D0 @+ k' G2 W) ?6 O2.在任務性質複雜,專業程度高的團體,這非常沒有效率。! C1 J: f) Y! N. M# D% o: s4 b
3.它是利用同儕團體壓力,也就是對於表現不好的人,予以全民公審,因此常有悲劇發生。
) [: X+ N( u9 C$ B" W1 ^2 I1 f/ d4 z2 A0 M& B+ G5 `% M. o
先說單純的團體,因為大家的智識,體能,以及任務都雷同,因此容易培養出
0 J: S% @; L5 ^a.簡單統一的標準(體能,勤務...). J9 Q4 u/ X' C9 n! H/ K
b.互相替代以及互相教導學習的關係1 G; J- Z3 o. ]1 x4 j2 ^
c.誰表現好,誰表現不好,一目了然的狀態: s5 r* t5 Z+ N7 W1 f! T
d.大家能力差不多,所以做不到的人可以被視為是在擺爛
+ l/ Z) }/ c# Y. N, v+ S8 l" {有了以上各部分,當然長官就可以實施連坐法,而因為弟兄彼此間差異很小,互相惕礪,加上一點對擺爛的人「私刑」,只要長官賞罰分明,團體的戰力就會提升。
: k4 |, @6 g9 M! l: f$ l
. w3 y4 x. J5 q同樣的東西到了複雜,專精的團體,那就有好戲看了!
8 s6 @4 w8 j" k$ H% X9 QA.標準混亂,某甲出包,也許和某乙根本無關,某乙既不懂某甲的業務,也無從給某甲任何有建設性的意見;4 I% y6 G; p1 u4 R
B.互不相統屬,有些單位裡面小單位很多,各不相關,也許各小單位可以自行連坐,但是要整個單位一起來,那就莫名其妙。/ n: L# H6 v# @9 R" I- r
C.專業程度高的單位,智識水準也較高,當然反彈力量也就越大。
. q" d& b' b  ^; s/ d
& ^/ Y/ n  X2 Z8 k3 \; t我認為第一種的狀況屬於像是軍校,整訓單位,或是單一性質的衛戍部隊。基層軍士官多半也都是軍校出來,老是搞這一套,早就學會了。所以這好比是部隊的「傳統常態」,屢見不鮮。
* s- T$ J) H3 B8 Q% I) f, x7 R
- w# ^  z! c, Z$ z( d2 A& |但是現代化的部隊,常常就變成第二種狀態,尤其是憲兵隊,單位小,任務多,人員專業程度高,怎可能用單一標準去要求所有人。如果是簡單的活動像是體能測驗,還可以用這種方法;業務勤務,要怎樣連坐?不外乎就是以下原因:
" [, R2 U  K# Q% L0 J甲.長官懶惰,不勤快,不去個別了解屬下的狀況和問題,只會一味的用懲罰的手段。
! }, R2 z# b6 W- y  p1 T乙.長官食古不化,缺乏彈性,什麼事情都用他以前學過的那招,事事都連坐,把單位的榮譽和士氣都連坐光了。
& L1 n1 z) d8 P; Y' o! B, m丙.長官缺乏和屬下溝通,本身領導能力又差,導致屬下集體杯葛,而長官的EQ又不高,碰到這種事情缺乏應變能力,只好用連坐法把大家都搞翻。7 P4 }# [" o" u6 A/ C4 ]( I( \
丁.長官的長官,也就是更老的長官,他們更加的食古不化,比方說營長要求連長實行連坐法,連長有幾個膽子說不?這種上層長官越權管理下屬,也是很糟糕的一種原因。" r: `8 E6 e) W8 u% z- r9 n( X
! w  B- U' S0 k; q7 B
以上是小弟臨時想到的,不很週到,希望學長多指正。

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SmokeyLT 發表於 2012-7-10 19:13:51 | 顯示全部樓層
喔,還有,同儕團體的壓力要是向上提升,那是很健康的;但是我們常常看到的,就是同儕團體心生怨恨,動用私刑,有時候下場還蠻可怕的。% V- Q" G7 p9 e5 L

- h6 q  `- [  z0 [, V- ?4 q1 u以下是電影金甲部隊,陸戰隊新訓戰士教訓那個出包王「高馬派」,半夜的「Blanket Party」/ k. Y9 `0 ~& @) ], ]3 J

% v' W9 _( B3 P) T: M( K+ q- z' q* T5 P3 n7 u) X* m
另外,電影軍官與魔鬼,班長帶著班兵去寢室教訓另一名士兵,結果把人給搞死了...也是經典的一片。
+ Z6 [2 l( t! {4 F0 p  B( l0 N# a* l/ Y
這些場景我們也都不陌生,過去部隊或多或少都有這種事情發生過。講究「群性」而忽略「個性」,往往管理部隊的時候會有效果,但是在現代的社會和部隊裡,造成的傷害一定比貢獻要大。長官必須用這件事情當作手段之一,而不是什麼事情都連坐。

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1745t糧秣士 發表於 2012-7-11 00:08:44 | 顯示全部樓層
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 樓主| kuen1219 發表於 2012-7-12 15:57:48 | 顯示全部樓層
也許小弟的問題太過於含糊!主要也是在想,各位學長常說的:現在的軍隊,就紀律也好、團結也好、榮譽也好、責任也好,一代不如一代。部隊的管理,究竟出了什麼問題。7 X4 o5 ~1 a7 {' c3 V
“連帶處罰”四個字,也許太聳聽點,在此是以訓練為出發點;7 P  O" i. ]1 k" i2 t( K! S- `- a
回想當年我們的時代,例如戰技測驗因為一個人沒過,全連從測;造禍者會因羞愧,私下自我加強體能;每一個人都害怕自己成為害群之馬,不斷自我要求,自我期許。自然而然,連上弟兄成了生命共同體,我們一起嚐者失敗的懲罰及勝利的果實。榮譽團結心,自然在我們心底生成;雖然有苦、有淚,但今天對我們來說,是甜美的;我們的回憶,我們的情誼,我們的認同,會隨著我們一起走入棺材。
4 ~- c6 e9 J* t- B8 V4 g服役的每一位弟兄,生長在安和樂利的時代,20多歲來到部隊的大本營,說到國家觀念實在有些牽強。& N7 ]( n1 d+ _
“軍人”的責任及使命,主要在防範侵略、抵抗來犯,確保國家及人民的安定與安全。而這種責任使命的達成,須憑藉過人的耐力與毅力,講究團結一致的精神;- P& `7 f8 `6 O7 |
因此,軍人的養成教育,不能夠以一般人權思維觀點來看待,畢竟惰性、自私乃人之本性。
$ L$ x) N  B- x7 c, t4 T6 W不管是學長弟制也好,連座法也好;古人的思維智慧,有其精義所在。而在執行權力者的濫用下,衍生了不少悲劇。
5 {, z! \1 S9 F, j當今為官者,背負者成敗之責;不知是否想過,“敗”承擔的起嗎?不該單一個怕反對,怕責難,而廢掉禁止好的傳統。應該去規範它,定義其範圍及標準。2 z5 A+ K% J1 G) c# M' ?
以上為小弟淺見、偏見及看法;歡迎學長指正。

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 樓主| kuen1219 發表於 2012-7-12 17:53:30 | 顯示全部樓層
學弟本身非憲兵出身,今年5月8日,突發回想起25年前的今天《76年》正是入伍服役的日子;想念起當時陸軍、憲兵、警備、聯勤及海陸的同學,試圖在網路上找尋他們的消息,在各種相關的論壇中,誠如菸槍排所說:憲兵的專業、及水準的智識上,小弟選擇對憲後進行滲透。
! m5 e; I, G+ q大家對國軍的關切,令小弟非常感動,相信現役及當局的官員,也對憲後有一定的重視;
6 [4 ?6 ^7 W9 C" X  x1 u唯一感嘆的是,小弟自認,在所有論壇版塊真正對現役國防精進改革有直接關係的,就是“領導統御”這個區塊;# K2 l, m; ]" S3 q5 t3 k
也許是太嚴肅的區塊,也許是太專業的區塊,學弟發覺反應大多不太熱烈,期盼多幾個菸囪排《菸槍太小》給些精闢的看法。
( H* c# j# I7 P5 _' }, u" W& e: ^不管是原因為何,小弟刻意在此拋磚;不管是正確或不正確的看法及建議,在這能多提供自己的看法,畢竟我們都希望那曾經令我們引以為傲的國軍,更能讓我們以他為榮。

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SmokeyLT + 3 + 1 感謝學長支持本版區,其實學長的見解精闢獨 ...

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