原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  $ B7 ]3 I6 z. v$ ^
5 W( b% ^$ ^; @0 C) E很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
$ |2 u& }4 f. {1 j, L# N7 w" k看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手0 _# Y% G! s! ~; x9 I' D9 j
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、% \: k/ p# R0 e s
是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
; B, d7 W, T( F首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.5 d- }) d" x; L2 Z$ p
4 g, S6 m0 m8 S+ l, p4 N4 s因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他' R( J+ ?& g9 `: }+ b
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
2 H, z3 G2 [) m1 ]# N5 H" c如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
; }4 F2 d2 y8 H; D& X, k3 K3 V' b爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,
( \5 {# Y! j* \( x" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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2 u* B5 @6 I2 T( Q( A- [3 T% |有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作., x; m) _- t4 a1 U" A. \
: N$ U+ Z& ]) F% j) e事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的) a5 p" x: `6 v$ S- `3 G- n: L
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,* u) q. x) `6 A. v% n
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的% U$ }& D9 }& v; |6 A. E
行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
3 W/ H1 [1 z" K% G1 c) |實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
2 @# F H' M. T8 A I7 T全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.. g* Q( W+ y, v& U
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.8 K% F* P7 ?' M/ R
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.! A1 ^( |: `" m7 o5 K. A& H
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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/ T) z; W- h& r' H- b, P打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入6 H1 g# E( O* Z5 q
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
6 X' A* _1 U# \+ S3 ?你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性1 E, v% v. i# `! R# @
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,
) T- Q& w: F8 [5 ~5 f4 T3 }( M所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.9 F* L- L" W* `
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
) _5 k3 Q, a& M! r同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就# J, y7 Z: \( X0 ?" W3 x' X7 V
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的' m- G& P+ `6 y6 S# K
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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2 C; E Z O7 k嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.
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; D, u' Z1 u3 D4 X2 _1 Z: B正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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6 r0 z1 ?. B' H: F* R% u如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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2 F- X* m% H9 m$ a, E或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
, y% L5 Z$ M) I7 H( E( P d敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".: v* }/ G' t ~4 }% F
1 ~1 C$ `% |/ j0 J j6 ~( V所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,: |! t8 D% F! e% b+ O* I
一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,0 s6 x- v" z7 J, i5 [6 P
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住; Q) w, j8 }; e( |4 G( |$ ^
他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
7 h7 x. Z! B% U) x被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,
3 w" ^ \+ k( K; m8 i對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.1 X. e; I' R, l8 V
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞( a1 U8 v% T( m' ~% O I6 o& [
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
) Y' o4 [$ i) `% M# L( w6 J也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,/ ^( K) a) L) a7 g. z
可是也莫名其妙背了 一條罪…* l4 _2 n% F+ ?9 Q9 e5 Q% }) c- N8 x
. e: ]0 `9 f/ i# S C4 J4 W所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.4 |7 r: K# u2 P
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
! @# v* Z4 Y) w! j但是以我看學長的 制伏過程敘述
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# f2 d9 D* S; H出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
- ^( j% w U& g' ^+ e0 Z) `或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…. s& B1 B0 O8 p3 X( \# b u
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,6 Z' `9 |+ h" Y2 F K& X
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.5 b' D8 b5 b8 i- H
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分. f" t* X% e: j q8 [ E
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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$ C O5 a! Y# ^7 |- U* G1 [# T8 `所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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9 R' R) |+ A8 ^8 M第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的) X2 F7 ^2 D0 u) f- ]
說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方5 P0 p# C6 \' M8 m D+ [& t! A, e
翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
' h4 n0 w+ l0 J6 R1 F就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! 3 m( Q* n4 D' D
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但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
6 V6 i# {; F3 S! B身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.5 `$ X( s) L- }6 G! X8 G
$ x) N8 d0 a W) q2 q' i但是 ~ 法律就是這樣…/ I' @) a3 h4 p2 L" H- t
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !; V8 [8 t* ]- ~8 n3 i/ l' c
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo8 o- O7 U4 H1 u2 B
跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~3 j, h3 [% d' z- \* b6 E; j
0 _4 ^) y# x% D$ O' S所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
c; N* D- e/ o& W* l- g提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
' B8 E4 y1 N1 U: f如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地..." }% |, e) U2 U8 H
+ B7 F" K, Y. b$ c$ Q我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個$ }6 H0 g% S6 h% r7 w, Z" Z4 k
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,* h3 {1 S! w+ O2 O0 Q
但是 你出聲音只有三種結果.
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]; a7 A! [, e9 o1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做: F& f! k( W+ }4 @% @" N3 r7 J' [
你說的動作, 你的立場就更穩固.
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向# ^$ |# x1 c4 N }
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
( |" J2 O! T5 {# b" b可能有的法庭攻防.# ^8 u2 x1 h4 W, Z/ s
$ g% D7 t; y! i; {3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
# ]/ j* Z \# P8 V% j8 @- a你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 3 a: j q4 H1 \2 g
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉., B1 i2 g7 ~+ W4 g
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… ! P4 z# s# X2 N$ Z8 V$ F
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
3 S! R3 t/ X2 B* ~! a4 U$ T過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~: ~! E; t) F: B: i" Z8 k
這就不是你知道的過程囉…
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