原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  5 C- g* f" H% e y5 f+ |0 _% O
; a" o" G; i& l! w很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
% [8 s: |* {7 f4 V看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手3 z' `" D2 y6 y) ^$ l- ]& ^
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
' ?: W* d/ i7 o( }是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的./ d, I* n4 ^3 p0 E* @& n
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
: r; y3 H' s7 N7 P: V知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手.... \8 W$ d) V6 F0 i# s' Q
% B) v! @4 Q1 k. q: v* i: C6 ?5 S這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說4 k$ S v6 b3 ]0 B+ }/ Z, m5 ^
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有2 |: w) D; S- b
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,/ p& R0 {& A+ k
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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. o/ l1 R' Z5 C; P( j但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".+ ]! R7 t1 M- E% d* z
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!: u$ e- y+ I* Y6 n7 g0 O0 P6 q8 o- Z. i
" Q9 g* y: f. C$ G8 I! P比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.# Y& s& z: w) X6 a
/ i4 L0 `* Q* e事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的! r# A) r2 N/ y
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,8 B' K, p+ E% b. q( y
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
& e& v$ _5 J5 _9 U! L! v& ~# L行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字! w& Q* ~( K2 X5 v U& e: i
實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防3 i7 `6 C. K- m: I: k
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
& C9 a i! V8 a; x1 s; e9 Y" U這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.5 j: x( j. u2 P% i, o6 M+ ^4 \7 q
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.: z- J/ V3 _0 o* q; f7 f
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.9 N8 g. Q' [1 n! Q# K& l
5 h, G0 u6 N0 B; q8 S% h打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
: a1 P$ u& j, E1 Q: l, B0 K施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說8 a5 \- b# x. `4 M
你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性$ }7 R; @4 V" k8 ?/ s9 B8 A$ [( H9 U
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,$ a8 S3 n) z, q( M/ N' b. V
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.# e* Z; E r; D4 Y/ [( O
8 k9 Q/ ^% u _6 N: o2 L如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.3 X! i1 U% g0 w' x) }8 J. q( s0 k: ~
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
4 G* Q! f) L( {/ a+ o! }可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的: ?( _' G( V. j0 E, q! J
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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6 Y( g: ^7 i2 v8 g* x/ O6 y嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.
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) M" ^) g Y P8 l- E5 |正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.' G( K7 J, e* `8 |" X; ~ b& b9 a
4 t7 w+ Z6 P: ]# ]如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...+ B4 Y6 r# I& a- K6 {! Z
, x T3 [; n% d$ R/ B或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
- S% b* F2 O/ U9 ^0 l敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".- G: Z) e7 z' C( Y! Q+ o
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,+ W7 ?5 n0 K( l+ V- d0 C" n, v( o
一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,! c3 M# n: b5 N/ m' _
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住7 t3 H; K. ^6 I- R Y
他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開( T3 i& y/ ?0 R$ ~/ `7 K, X
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,8 `' L' ]6 d8 A/ _
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.. {& V0 H& P4 k
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞
4 Y% l+ y8 L x2 I% a3 n案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時- N% j0 f' Q/ M" p9 F5 h, @' W
也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,& z) |+ B3 t3 O9 s5 C7 ?
可是也莫名其妙背了 一條罪…
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.% I2 t& M5 X0 C5 A- G$ b, I
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
% `! f& f0 |$ ]2 \但是以我看學長的 制伏過程敘述
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. O3 ? _2 k, r- r出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
; \& i8 }1 O$ C. n或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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; q5 r6 u- Y7 `0 h3 V8 P+ T. w接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,5 U& e$ l8 d" f. I! ?4 C* i
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.# X6 M( e) U- x- M: D, \
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+ R$ p9 h3 `- `3 N緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
. M5 @6 M( b5 ^7 D( L1 y, J/ ~很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.3 r2 H3 I4 T" t$ G- q( q- G
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: H$ p! Y4 E( D3 p所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
5 f& W$ A" g7 d% h" f說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
* T; N+ Y! O4 V9 f- ^7 e翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的) z/ J i" @- t" e+ k
就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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% D1 v% Y. T, y' D; R" n, B' K' t說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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/ c# Y0 \8 R) Y0 H% s! J4 V! Y但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生2 K" ~' V j1 h3 j9 A
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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% K0 t/ ]8 ^/ w `3 I" O兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.
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但是 ~ 法律就是這樣…
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" i% q9 k M2 u" w! n所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !( C5 R- P* n, @8 e6 ?1 Y
5 a3 m8 U. \: ?; _& r* @& q不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo' q0 c, M/ Q1 O7 T/ B; w- C0 l$ \) f: A
跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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) y( c" \, g# h所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
: _0 M* v6 x( x! z* C提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
1 U O8 w& u" _0 C) L. _如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個, {9 z; W* d( P
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,( g2 M8 P6 G8 A7 z T
但是 你出聲音只有三種結果.
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
' s1 R+ g0 T5 ~( Z* l6 D2 h" ^你說的動作, 你的立場就更穩固.
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6 |. ]. s; e% o8 r2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向' J6 _; z3 o6 N3 i* D: [4 h
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面8 R9 M1 h9 W- X2 O. z/ j
可能有的法庭攻防.
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6 O- A% y) g: P% y3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正 j' Y3 c% `# k# ^$ o
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 " |1 V6 ~! o/ J
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.# g, ]5 s8 K8 ~2 Z7 w0 |1 @
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節…
: K: r% ] d5 e& k2 u; A$ S學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ ; k- c7 K0 U3 B4 c1 O8 V; l
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~+ b2 V2 M& }9 I
這就不是你知道的過程囉… 4 R: D3 H! ?6 U9 o* j* s
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0 {0 p% r$ ?4 n1 k2 y* W! g$ o/ ~8 r, M5 U' D
7 Y3 Y. H" L. X* x" u ]
3 Y3 V( o2 I0 v% n- ~) t, F7 r$ M7 H v9 M5 ^+ \2 E' f: W: h. ~
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