原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  3 s _# F3 ^/ I& h* p
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很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
! B5 ^& w) A$ W( E6 ^) X2 P看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手
$ t# {/ w$ S' `& u9 n2 _相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、7 H; }9 s2 S0 h* c, }6 J
是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.! i& U3 x: H! P7 n# U7 i8 R
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
+ ~5 P2 x# ~- C1 p知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...( y2 X8 n& g! l" U6 y- C
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這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
7 m. `% N7 [/ F: J1 m) a如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
b6 w3 H B7 z/ {3 e6 N7 y' T爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,# O _" Z0 K, q9 |! q
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".' \# W+ n% r3 A
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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; D0 U, u& |$ x: E7 L有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!8 c4 M# P3 _$ h4 Z
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
7 b1 ~8 n6 D' j" ], ~5 A9 b空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,( X6 v# n" r: d' j$ ^; I G
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的9 C. N. X6 \- r7 Z% g5 C
行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
" C! P' K' V' A g$ N o實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防/ D7 S. k8 P/ }- J
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.) Q; m: A2 w' K, C. Z4 I
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.1 {+ i% r4 L6 D' n. d7 e
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
$ h2 |$ n7 `8 Y9 V# @ {1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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* I* f+ X/ _/ I& w- } G" A打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入( h- c/ E9 ^( p- b; K: V( ^3 {* d
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
4 |5 c' H! _; ~0 j3 e" \6 o8 `你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性, F- Y4 ^5 E9 R( F
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,/ C$ m) A* r; a* r
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
$ K: S6 [$ Q) R/ p; C同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
$ n" d; h# f6 k* Y8 h- L4 G/ ~可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的5 z* L+ Q" q$ \" B- ?- ?6 n
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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# u4 [2 X, d2 K; u- e嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.! @0 a6 J% b8 `& x1 i
+ q) X& Q: g, ~- D, H6 |) h正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...2 f# A8 Y& ~# B4 p9 d; I5 ]1 ?1 q* ?
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
; y; h0 s( {; }' X7 ?敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".3 ^2 B% {% _; s8 n
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,3 k- f; V2 s+ x* k9 ]
一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,* X% o: t, l: T/ K
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
5 W4 i' \2 `. u* n: c他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開) Z, J o8 O! z7 H/ R6 R! l
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,/ a* W( i* ?1 g9 B1 M2 C4 w) r- @; j. x
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了., i: b0 G4 k5 w6 |
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞* o4 a' N/ }! i* [
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
$ j$ W8 ?8 T: d也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
9 H1 \0 |3 w7 }- j+ C: U& w1 w; ^可是也莫名其妙背了 一條罪…
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
- d1 c2 N! I- M% }& W7 n也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
* w0 e3 |8 s) `) f: p! j3 x! c但是以我看學長的 制伏過程敘述5 H# t2 f1 t1 I: E7 _) |
! l( E( ?) d4 L出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子( X5 b. g3 |5 a. E# V6 \
或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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% a6 r {$ a" m7 v, D- C: o3 ~接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,/ S l* z/ c& `( H9 x+ K: ~1 a
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.% h- w: f8 P# R- J) X- c. j
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* F. `' F. _9 E b: E緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
) Z( M; b' c. E1 v很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.% K$ t# @# \/ \/ e
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6 l" u4 ?8 I* G6 [2 m, L所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等.. P# J3 _$ G l# _, n* q
s8 Y1 d: T6 w; c第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
7 v2 _ x1 L/ Y* z說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
6 J& J; k7 l7 Y0 ^4 {. J( P翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
0 w0 \9 }9 u+ z" a; }就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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% o0 t" U) p Q; h說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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* C+ _! E9 |3 Z8 x; Y( A# B但是法律很好玩的是…
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, v8 |# @# u( Q P: {他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
E* D/ G& [* k! \& |3 Z身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.: F& e6 E& w7 o
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& u/ J( T$ V9 u8 b O9 A t2 Q. a4 K兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.- Z7 h+ Y$ j7 } Y$ }
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但是 ~ 法律就是這樣…
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6 X! F/ z& I( i0 p: z5 _所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo, Y, S1 X( Z' l I- Q! u
跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~ |' W# O! R$ c( |1 S
& F, u% ~) @) A f: h所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
/ Q$ e! ^: t4 a3 B# A提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
; F) e2 Q, P0 X d: S" d2 |如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...* ?6 p: m! u/ I5 n( o% v
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
5 B% D/ }$ h$ t5 w3 T$ l' N動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,; W5 [- j4 H# [" L) | ~# B
但是 你出聲音只有三種結果.
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
/ k1 R1 q4 X7 d; c" W你說的動作, 你的立場就更穩固.
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向5 ]7 `& h( P0 g" z
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
# Z. d5 R% X" g8 C% m* @可能有的法庭攻防.6 E* [1 }' i9 Y
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3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正0 c R+ ?2 u' U/ U5 I
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以
. Q/ {/ V' `* F% ` n8 b k5 H- A, `“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.1 D- ?' ?6 d" k) G( h( j" }
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節…
2 K1 V4 d, J1 Q% I; j( M/ ], ~$ x學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
$ h$ _' ?* _& E過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~+ V$ v2 [' F* i; ]3 o0 [ Q5 p
這就不是你知道的過程囉…
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