原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
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, k5 m/ w7 O( }$ Q* C7 o% o( I' X很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
+ H1 p7 p4 W) G, G9 n看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手% X) ]) V; \- S
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
# n; R: F5 a: t0 G. b* _是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.+ r9 X6 J0 s4 R: p: ?% C, v9 d# E+ V
/ c' J" s* @( e+ |5 n但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他' y" k3 ~) r3 L
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手.... s7 G @3 \+ {! @. a
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這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
9 s3 X7 s. C2 @ n$ j g如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
, Q& C$ t* k- K爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,1 T+ N: |1 |6 s" F. u% k
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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& e4 J5 n2 J/ u; ?1 i但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ". A3 i4 h& j( b: s" C1 Q
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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0 Z/ o9 a. p- S! L2 M& C3 |' V7 u有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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, D& Q( ^, h' P0 U比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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& X. u" _) `$ t& E事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
! O4 ]6 ?" Y. x0 c空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,# g% u( y: O! i
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
8 f/ x% ?/ {. e2 x/ o5 z0 n! Y$ @: ^6 l行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!9 t8 k& ?( I: c8 c o' s+ T8 X
實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
/ \! e: n2 l% D- `% s) |1 O1 N全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.. z& x% ~9 J% @5 ]( R* z, j
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.! r& K/ E' L! P$ s% v0 t* p
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.1 }$ n `" n% X" U4 c9 j
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入4 p0 u/ }3 v: d6 y& D
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說5 p T, y! K# E5 S& Z6 C& Y
你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性- P2 [/ s- H# p* `3 {; @! z/ ]
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,: `' z6 f% P0 h% p2 F* U
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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' Y D1 j) H. X! f/ r1 V如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
/ U& c5 Y3 Q# v6 A6 B$ u同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就" o/ j6 ^+ v2 d6 s5 d4 V. D% J
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
6 i$ t* V T* q2 U3 E擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.7 D) x' P& ]. J& i
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
1 G) B6 y1 a. z' k! r' W
% v8 U" ?: B5 m如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的, B. ^( Z: O3 ], l& t
敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
2 T w0 _! V, Z1 M; p一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,/ B; t2 n; v% {: {9 f5 R
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
0 ?/ g& H0 J0 o" o7 }他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
1 Q! A p- C2 M, e. l, X1 \被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,
& ] }3 R: \) _7 u( h對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.( F4 R% u# W8 ~& g( Y6 X" N
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞
^0 {9 z* y. H- q8 i+ _( F; j7 x案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
$ N+ S. ?4 m, }9 ~也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
3 m, h' x3 w" j7 E可是也莫名其妙背了 一條罪…
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.6 P+ |( w, p9 K
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
. u% ~! S) d& J3 v( t3 e但是以我看學長的 制伏過程敘述: e, v. H, k! n, l: F. {
& V! Z ~& W3 V- z7 N出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
# y& L" x) G6 o或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…& R4 @9 o5 n J. i+ t4 k6 Y
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,3 F2 r" N% H# q" w: v! m
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了., N& m5 n0 ]. b* ^! A* @8 h }! y y
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
* n3 v1 S4 j4 K$ `( C. n2 }. D5 W很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.4 d2 E. h. \! y" l3 P
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9 p; z5 B; H) b0 {2 ^所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..: I; q/ A9 x5 N0 d6 B
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第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
0 u/ C. U+ h* P7 q; `% m. L$ n0 N說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
3 @, D! X( T4 i' `( M7 X( W( ^翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
" O# k8 V+ l* K) `就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.) {0 i8 ]) f% b6 D, [# [$ ^ N: O
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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! g0 Y, x: o+ q+ k6 }6 T4 w% ]但是法律很好玩的是…0 B# `# n! [1 V- _( c: C
, z3 _9 ]) ^( g5 p8 m3 E他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
+ _! L4 I+ A( w" Y4 J: a身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.- m" K. w$ ^2 U, d0 Y! \1 R
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6 r3 v6 X# ~1 `% I6 @兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.3 o, a' l: x7 r, o0 ]9 i# Y: u9 \
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但是 ~ 法律就是這樣…' {$ r: Z! j1 f0 S1 B! _
' B( r; C$ J7 Z- T' E! I8 d" P所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !
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( b, w' A; I* a: s, Y, J不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
- E) T" ]. Y/ ^ U8 Z* l' O" p( f/ H跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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% O& l5 N0 u4 t4 l0 q所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.: ~0 J6 F2 m8 @1 S' _
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
J, A/ J, J v# I3 y$ O4 E6 I' X6 `/ j* d如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...' M A; E5 d1 \9 g) I
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
- V9 \' t. w1 b1 @動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,3 ^& O$ M8 E, R4 c) m' ~) P) O. A
但是 你出聲音只有三種結果.. `' q; X7 Q4 x- F. o
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
6 d$ ?1 R3 B6 o5 M2 r你說的動作, 你的立場就更穩固., R# {$ \9 w6 j+ ^
; K1 x7 S) `3 l7 M6 E6 F2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向1 v w6 X; ]5 o
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
5 N1 F G M) T) y6 u可能有的法庭攻防.4 Y9 g! v" ?5 i; N% ^! A
+ m8 C1 N( b O% Y1 \% ]3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
. }# @ H5 t9 c5 B+ G/ p @你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 * @* Y3 J9 R; E% l2 v( o: q3 K
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.. T4 _# ]' t! H- r; `
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… + j7 Z& L+ g. q" `- @
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ , d9 _$ A' N, P ]% `, ~- M
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~
* C9 \ m' v) B這就不是你知道的過程囉… ) k* [' d& ?6 x" t# h
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