原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
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很久沒有練憲兵戰技了,恰好送完小孩上學,在車站前: V, E/ y3 y6 @! W4 b5 O
看到一名莽漢在毆打他的越配(看臉型應該是),下手/ f& v5 n/ ~ ~# { l( F% q, H
相當重,立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、! r8 X ~8 Y5 m/ G/ X
是否周邊有同夥,然後請圍觀民眾報警後,我出手了。 ( r8 D4 Q; k1 F+ g' a9 D& A1 |! L
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首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.0 C5 `5 X4 j% x/ i' r
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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6 t) \/ V: Q' M2 f因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他1 h% C1 t3 ]+ O0 d3 x
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...0 _* U0 p1 l' @; P- u3 ?1 k
# T& ~9 g) x1 B0 n這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說3 r* `# f7 G v, [
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
. [$ `( p. R) n* [爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,
4 {$ p7 \2 p K; }9 o" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到: p5 t% L4 ~6 D
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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- n+ ^7 @' b# c: W* E& O* t比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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! f0 a. Q# r% i事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的; U/ b& e7 u# a, B
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,% o1 V2 _4 |- E$ c" t3 N; |
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
( B" c; t/ G0 k' [* W F行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
% ^0 T3 X5 W7 |( O8 H' H6 H實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防; {! j! j, m6 _3 W/ u; f
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
( q' G3 s+ o7 {6 ^0 {) j這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.4 o: I' X. L) {9 K
, v$ m F6 D1 y我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
* P" E7 j: ]& T7 H1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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8 U5 p8 k4 v8 Z, Y0 x3 o8 y打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入9 Q, u% h- l6 C2 z
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
; L# f4 q1 a6 {# [0 l你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性4 H4 s; s! v8 X3 Y: |5 ?
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,6 a7 j/ q3 Q: D# @% H8 w3 ]
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.: r. A% C$ H* Y; `! M
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
+ |6 E9 A% _% M0 E4 ^可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
1 a! s3 z. U* T擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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# |+ B* F) d5 r: _1 z4 \嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了. i( p6 Z& Y3 A6 t
' D5 n) ^, |! l. {正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的' |0 g# V$ _& {+ d
敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".; Y, i- g5 p3 W% H* \' v
+ @) ~' L1 C+ ~7 d @% A/ _所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
) G8 w- {' ^% ?( A' V一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,* Z0 E' K) }& z, a, q. p9 K
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
' e; a3 y0 U- o& M4 S' P他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開# f* Y& [0 k' C8 T& h5 ^
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,% A7 I% ^, Z2 L" V1 ~
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.3 V5 `8 r* j+ {1 t
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞7 p: R* j' Q. t2 l1 c
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
P% s& D5 ?# A! @0 ` `- S也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,0 T5 b7 A5 ?* E: E- M$ Q5 @% u' ?
可是也莫名其妙背了 一條罪…0 O4 g! [% a9 h6 V* ]4 z1 M
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節., ^: P/ n7 Z2 E+ A8 N- U4 G' S
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
_; Y, l p, Z/ r& K但是以我看學長的 制伏過程敘述' n" U& n& d8 D! L. Z5 n
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出右腳勾對方左後腳跟,然後膝蓋前頂半蹲,對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
! Z( Z; p" F: x X# m7 z2 w( z或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,/ W H. ^! ? }0 G& Z6 h$ H$ J
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分; P/ t6 b/ X/ f6 h
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.0 n" [% o0 z8 k
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所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等.. ?9 z. x; D* k5 x
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第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
_! e( d3 M1 r3 k6 t說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方5 ^* @8 T3 V$ n; v3 \2 W: t: G6 `
翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的1 b5 P& e! A0 L+ {+ h
就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! * h5 R; S2 B$ x" R4 N% E
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但是法律很好玩的是…
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- p& f+ L/ A+ P他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
8 p* x3 `' B0 x8 @+ T/ y! e身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.
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* A, _5 `+ v! _) o. [但是 ~ 法律就是這樣…2 S, `, p) |2 \1 J5 E6 v" J* i1 U" s
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !9 q2 t9 D& j( J8 @
' |; z& W0 [" a7 u. g不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
+ p& j( M! e, I& r2 q( X3 e跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.& w) q; v6 \! @/ y
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...5 ]) l% |& G1 b; X# Z
如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地... n) g, M2 U; }0 |2 s
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個5 \' o$ U1 D# u# l; H, r
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
0 O& U+ L1 s- \9 L) Z0 x0 v但是 你出聲音只有三種結果.) ]6 y! A0 w7 [$ `+ D& o! `7 W
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
3 S2 Q* Z5 v9 i& [你說的動作, 你的立場就更穩固.
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向
6 q# \1 C0 T5 I9 J M" l你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
3 q: \* }. c$ f9 Y1 W可能有的法庭攻防.
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: }9 F" u% n3 F. a% G3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正. a6 @4 Q' U+ L# [
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以
) R# Z2 b6 z% u! E6 W# G; g“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉., j6 U, u' v& A3 _# w" x8 a
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$ E! I p# Y7 _, |; E不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… 0 q F: p$ G) c/ r/ C _4 m
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
) I+ N: _4 E# O6 J過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~- a; p8 b1 P. s+ A/ r* p$ t
這就不是你知道的過程囉…
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