原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
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很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前3 P& h" u' m8 T- _3 i
看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手( `; m1 t& R+ `' u/ z3 t3 V
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
2 C( q9 t1 ]1 x% Z3 t1 B是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.) m$ g6 Y& J7 L+ F2 `
8 J) v3 q, b+ M- c- B但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.6 O* V% _! Q5 ?
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他/ \' `3 D; m8 [4 F- u
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...! A$ ?: }; d) C4 A
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這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
9 J/ {' v5 P1 }: V6 ~& \如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
' B6 T) N0 h, Q8 G: x爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,) r5 @( g5 {& v3 ^2 e" Z
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.3 N3 m& E1 B, _4 |3 s7 t
; e! O/ U @. {, v8 {但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".1 Q( r4 Y' C w9 y6 J' D( _4 f6 y! Y% f
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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3 z% O7 z' b& Z5 b" `6 \, z有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作." }" R1 Q1 }" F6 V
1 Q3 v' ^0 h" ?, Y事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的 e: Z1 P9 [. ^6 Y1 o, x, W
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,* d% C4 c# X6 C: `. w0 S5 r1 ]
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
3 H7 a5 }4 Q O2 z g- d! p: E行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
% q5 z# k+ n# o$ b3 W/ {; u: e實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防) o& [7 @5 t- K0 y
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
% ? C8 j b/ G/ O5 Q5 R這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情. q; d) B+ H! f* [5 N+ j7 o. }
( t( @0 h) T& W+ p3 \' ]) Z我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.3 w# |& ?4 e& H0 ^8 M, W8 S
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.8 A8 N* N3 n# k* J1 d
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打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入, y+ A8 a1 O: M# |% n% }0 P
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
- {) N( I! z: n: D& P你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性$ ^+ ?& B' N3 L' j
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,
, E5 _, N7 ?6 K* ]. q0 j所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.9 H! B& j C) N! v
8 ?; r' P: k5 L# ]/ w如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
' ^* c# Y% c; G( Q g同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
& q5 z. W1 p5 K3 [6 T可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的8 `! Z8 ?+ K' `+ r- _
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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5 o3 u& E! A( |+ d如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的6 G6 }1 f/ q: ]) o5 C6 r6 S$ r
敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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2 `: Z# v% G5 V2 e; g. w* S所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
( G5 j/ ?) S) B U: H( N4 y+ Q2 h一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,
# v$ L; t# [5 b, h& [# F沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
1 J8 s! i% D0 R/ d: C5 U- g他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開( Q6 ^$ ]7 l+ K7 q
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,
# r; C4 @& g6 [' h! E; G對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.+ y; m* O2 T: k, {6 S' u/ l3 B
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞 @) V* C* y, _/ ]( w+ g/ }" N
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時& o) @+ n, {2 b
也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,9 E- z; l0 F4 S& C: u m9 U! k# p
可是也莫名其妙背了 一條罪…- p. k; i- M' O$ @
1 C- h: j& J; Q* d; N5 R4 A所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.3 j0 h( b0 S) }" m; N
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.0 c- f2 b5 V7 \( k5 E! @ t2 K
但是以我看學長的 制伏過程敘述5 Y- G) v9 s5 C$ z/ l: D) {& a% b
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
8 t% R1 p. M1 g; p! P) t5 ~9 R/ p或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…0 @! M7 h8 V C) {. Y/ W( I
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J+ ]1 z/ O. H7 s( r% F R; a接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,$ D; _9 e0 R/ I/ _. v3 \2 k
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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2 [ c1 B' M# P0 O緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
5 g. Z2 A+ W; q& @! z- x: a I很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.) D1 }0 q/ w8 c
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1 T8 }. a. e- D3 X所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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* ]# S6 ~+ L! W第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
) i% b' l$ X+ e H* v' e4 j( D3 H說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
# u3 l' ]' w9 w8 @翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的! t) o( O/ j/ E* ?. h% B
就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! ) `/ C& j1 y! C( U, B5 a
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但是法律很好玩的是…
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2 Q# @' `0 I: C5 c5 a他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生4 [+ K5 v/ g! U+ R1 A- M; [
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.
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: Y1 `$ J6 D0 |) i7 \- H8 h2 r, p6 }+ C, I但是 ~ 法律就是這樣…& |( s' C9 l4 {
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !; V' H) c8 y! `* m J. T8 M
3 m* d) H6 R1 K' e$ } |不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
7 ]+ }) y; |( ~% o: x; o% b; d% G跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
7 D5 s& x$ V; G- B; G% M提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...' N; x* M, `) H
如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...& A( B; j) `* p0 s- q8 q! h/ i
$ m$ G f) U- D# c" o' Z& g我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
( x' ^% O. R7 s/ P動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,, A5 B: o8 B( J+ ^) C" d
但是 你出聲音只有三種結果. F4 f# c4 A$ J) ]2 {, n E- y' S2 }( l
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
3 q: z' V( p- l. w$ p9 b) j& r! r+ U你說的動作, 你的立場就更穩固.1 J7 }1 G N% h6 T: ^
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向7 r% D& o* p; [% H" y f
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面8 _: o5 y$ |3 W- O% ]1 M
可能有的法庭攻防.
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: L. {+ @0 ~0 F% S3 N( H1 W- q3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
0 A1 @' t' Y( U, ?: b! M2 n你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 + d* [/ O% L* v% a$ G. j
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… 3 Z* H$ n( C! \3 o8 \/ k5 F3 c5 w) X
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
& t) X; l8 m) f& r. y過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~
/ N- Q" h9 a. l! I這就不是你知道的過程囉…
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