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[軍事政策] 看完漢光兵推結果報導的兩點感想

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SmokeyLT 發表於 2011-8-1 10:16:48 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 33614|回覆: 47
http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html& S& k) @8 I  `% p: p$ N: [

$ Z8 G* h  Y" ~$ W$ ~& A小弟是根據中時電子報的報導,原始連結如上。+ E$ J$ p2 q3 F1 Z$ {+ v
. m5 v% `% |" i. N' K
我對於今天漢光兵推之結果,有兩點政策上的看法:
0 K) n! G2 O8 E4 t- x5 n# l4 D  ?" W# ]+ |
1.戰損低估:台灣的參謀作業可說是太過於輕敵,照理說兵推前提應是建立在空優喪失,各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案,否則那些機具停在基地,沒有人會相信戰損會這樣低。9 c/ a8 ^" m" m4 b7 w

$ ~3 Y  F* k( v9 @( o2.後備動員:太好笑了,要靠動員才打退共軍?現在還有我們這些五十歲以下的可以動員;等103年實施募兵制以後,再過十年,十五年,到時候要動員誰?要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎?
3 L# T+ }6 v- g: d% F
: x3 I" e0 g% e& o9 z. }9 l2 y/ t這種空中樓閣的兵推,還敢說「很順」,我都幫國防部的長官們感到羞恥了,而他們還在洋洋自得呢!

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sharka 發表於 2011-8-1 10:26:03 | 顯示全部樓層
排A,鴕鳥咩..............# M! |; C: N9 j8 T/ h
這些人就是關在洞裡自High∼
陸小芹 發表於 2011-8-1 10:58:45 | 顯示全部樓層

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報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~4 h# u* s3 }) ?2 I. F

2 `7 i+ X* W$ S* V$ O小弟對兵棋推演不瞭解,但就小弟自己沒跟據的想法,如果真的要擁有這種狀況發生的結果,為前提應該會有幾個:
! B- |( p" c6 x( E1 K+ X- H' }( M$ i) V* F6 H' g# l0 Z) \# {$ D
1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速),並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知?)。/ o* h3 y. M6 p7 o; r' P
2.後備召集動員的效率很高,而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
% \- _1 M; o/ @   定的戰力。( [' Q+ i) B# m% j5 _) V) ?: z
3.各區域的指揮系統都很強,資訊協調連結很快速,中央決策高層指示明快,全民在戰爭爆發
1 E7 n- E7 u) N$ Y& V' F& M0 {    的時候沒有引發恐慌,一切運作正常如昔,並且迅速按指示進行掩護動作。
/ G! l6 F( t  Q/ A: W4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻,不會轉彎的。(他們有這麼''直''?)
. g0 ^  o( m' ?
8 `3 m% a2 G* X. D" t小弟竊以為對岸的軍事布置,應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大,但以對岸的軍事軍力部署,應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出'',毫無保留),照兵推的結果,感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
& p! z  ~3 g5 I  ]
+ q; l  [. ?8 V不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署,預置兵力'',或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~
1 J. o- P, a% O# ?. A3 V9 s; n  {9 U) r  U
以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。* U9 a' L3 T5 G- }
$ z( o, E8 q' l
[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

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313營中尉人事官 發表於 2011-8-1 10:58:59 | 顯示全部樓層
好笑,我都不知道我們拿什麼守,在被對方狂轟狂炸以後,我軍應該還剩下
4 _$ {; c" Z+ ?5 H8 s2 X的戰力有多少?
/ E6 T9 _4 D3 \0 t) ~1 s# ^& y3 o如果是我在空中載具、淺挺,明知道沒有贏的機會,誰還會開回來打戰?
1 x8 _2 @6 g! b( j不是我要笑自己,明知道不會贏,還以兼滅敵方做大獲全勝為背景,若被全世界
1 D( g0 d9 R& V( A: c知道,別人應該笑掉大牙。
' k: |: ?/ c9 N4 ^若回到問題面,我們應該以守勢為背景才對吧,甚至已投降以保全最後香火,
7 y- q6 }6 `5 M) E' I: b. K1 W! L( C或許未來還有可勝之機。- F  I, y9 b9 ]( O! J  [
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法,但要自欺欺人也不是這樣,
( z) _8 M( g! z/ L# y% a' i' W倒不如加強國軍訓練,國防投資拿來自研武器,勝過跟美帝年年輸誠,這才是
, T# ?. ~% Z+ }負責任的國軍將領應該做的吧。$ f0 v. e& s6 z6 J) b2 g
兵推推自己輸,雖然很沒面子,但推以小搏大更是荒謬,
2 V2 O3 Q' B( i& C4 l! I2 [我寧願看三國演義,看關老爺以一敵五還比較有趣。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:21:08 | 顯示全部樓層

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再給一個兵推狀況:" r; p( g6 t; U) r1 f+ M  F

/ H+ A* b6 S, `, g民國105年:. ?# m# X, J, g" [) L, v2 J
1.二月份起敵自福建沿海集結,至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面,並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼,僅遭遇輕微抵抗;) n0 X* p9 q# h$ q. P
2.台灣本島自金門戰事爆發以來,股市已呈現崩盤,社會秩序混亂,機場港口出現擁擠現象,金門失守後,美國為首的多個國家已開始撤僑,政府已考慮進入戒嚴狀態;
3 y+ \, }- g# W- p; O9 Z3.三月七日起敵以導彈攻擊多處港口,機場,水壩,電廠,工業區,軍事基地,以及首都重要官署舍。至三月十五日止,遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場,國道,省道,各主要縣市道路,以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十,全島三分之二地區無水無電,交通中斷,可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
" c$ c9 E3 ]% a/ @/ L, X9 X6 `4.戰損方面,空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十;另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地,制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制,僅能做零星之還擊。3 }& I* z, c* x: V1 K
5.國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令,對象為24歲至36歲之男性;唯其中一半以上未受過軍訓,另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十;自三月七日飛彈攻擊開始後,報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性,然緩不濟急,所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
. Q( y6 Z7 z/ _6.敵於三月十七日D日H時主力自台中一帶登陸,並同時登陸嘉南,高雄,淡水及新竹沿海,兵分五路,國軍因道路及通訊中斷,僅能固守各戰略據點,強力抵抗;然清水食物彈藥補給,約僅剩15天戰備量。
9 n( \8 y! q: @- j) q) A' b0 N0 H. D: b1 |- y
我認為台灣要正視國防問題,兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先,動員準備,什麼空優維護,戰損降低,這些都不會天上掉下來!0 W5 k8 E: q' E/ i$ {# j
$ }7 c6 L4 t# F7 \2 n* }
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:30:12 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 SmokeyLT 的帖子

而我想了半天,這種兵推的結果只有三種:
) v3 b/ I8 ]$ S/ y, G% r+ z2 z8 _
1.大家投降了,別打了,都是自己的同胞...
! n0 W/ y" k" x# Q8 c, J4 X. E
' e- c4 R2 D) R6 W) f4 N, f! j2.還來不及投降,國軍就被各個擊破,台灣失守。+ S. C! Y. _  T' P) B
: g1 h/ x' k: U* C1 [
3.國軍發揮最大精神戰力,多處據點戰至最後一人,彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬,務與敵勢不兩立,同歸於盡;敵軍為國軍氣勢所震懾,士氣潰散,終於無功而潰,撤退回大陸。+ n. L  \1 o0 t- M  d5 R  R
. z4 o1 L& |1 w( g* c- A
我想我們都希望是第3的結果,國防部要是誠實一點,也必須承認第3的結果是接近事實中最好的結果。但是,很抱歉,國軍現在根本沒有這種精神戰力;到105年已實施募兵三年後,更加不會有這種精神戰力。
# [! E! x" q' o' e$ [$ n5 p, m/ T# k7 u: u; A* i* y
國防部還敢大言不慚講動員準備嗎?????
evan3833 發表於 2011-8-1 11:50:39 | 顯示全部樓層
這種報導不報也罷& X8 }9 G3 f2 h* j
只是徒留笑柄當有趣的討論而已& F. C" N# R% S3 \& ]. G
30年前我還不敢講, m- Z. m+ V/ o0 V# h/ M4 s5 d- W
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
) ]) K2 |4 M: p說的更難聽的9 q& F0 G4 c$ N! v. ^$ D3 s
它們根本不用上岸跟你面對面打
  e' M) r6 ^, }3 X光是海上封鎖就夠我們受的
# g8 k' A# p' H1 l: ]: S更別提那些常年對準我們的飛彈了( h" o  Q# s5 O5 J$ i7 X
) Q/ K* N  o2 u8 e7 i/ E
騙我們沒當過兵嗎?8 [# [% P6 Y; t$ z
別鬧了!

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wenjen 發表於 2011-8-1 13:17:20 | 顯示全部樓層
各位學長
1 p6 G' ~; d( K4 N莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
" U& R8 z9 y, N' Y2 i, F再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套2 P9 D4 K* n7 W  f1 ~  q
證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦. S( r2 W- W* _9 ~) g
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的" B' O2 {9 Y& j
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
# F$ }1 N. K6 }3 s. a有多少退役的後備軍人長期在彼岸) a( F4 @% w( b1 U& N% v
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

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阿舍 發表於 2011-8-1 15:16:31 | 顯示全部樓層
原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
+ e  j0 _! n& \! L4 E這種報導不報也罷. B5 G0 E0 o7 R5 a  c6 n: y
只是徒留笑柄當有趣的討論而已4 t0 A# }: b2 K
30年前我還不敢講! k2 d; s* }" m* B* o: ?
現在的國軍狀況是不大可能會贏的; z8 Y1 q1 e$ y
說的更難聽的
8 O$ s! v9 E7 i7 _$ J, {+ @它們根本不用上岸跟你面對面打3 |# ?; ^) \- N$ L: U9 L# n0 K, M0 ~+ z
光是海上封鎖就夠我們受的9 u# I& |" ]& ^. i" K
更別提那些常年對準我們的飛彈了
/ n; G: y, f' M2 n ...
4 S8 O0 X. P" X5 E; Q3 u
9 |2 G6 t! H/ d- ?# c6 J
報告版主
) o5 P. F8 g2 ?  A) D# u國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
  C7 Y) ]: m' b3 \# z年度太平他們的退休俸就沒問題了啦, _, S! C' \$ q3 P
幹嘛沒事找事還要被釘
3 x+ M3 o5 W- U3 }如果有學長接過部隊的文書業務
' t/ B! u7 S6 N都知道如何照抄照畫- V' w$ O9 a. T3 h/ a2 x
重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢  D; s, z: W0 V# ~& @/ H, M5 k
所以這種狀況也是差不多啦.* ~: O6 t, K( ~* B& Q- P0 z2 B
30年前大度山台地是本師的防衛陣地8 g, I. g( i9 @: v
每年度都有陣地推演4 A* y4 U* G) U; g: V
教召時還有實兵演練
  I4 Q  ?% h$ o* h連砲指部的砲都要拉上去
) |! G) V8 p; K5 P現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道0 R) r% B, i" D0 G4 L
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所6 i% a( H2 g. n9 [& g9 G
演習期間
% U) `3 i% r0 C管你幾顆星
1 X# r1 ~  o" W' |$ L都要到太陽底下曬好幾天4 y% k7 h" f5 P0 V0 ?
哪像現在8 S1 T4 n# P! y/ y' ^6 k; d
每次聽到電腦推演
% Z6 B8 r! \1 x0 j" O實在很讓人搖頭..

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k115080663 發表於 2011-8-1 15:20:07 | 顯示全部樓層
難道萬一開幹起來- z3 [8 o1 G& P3 w% j% w! J4 Y
. X: X, F" _3 U4 h4 t7 X
還要拜託對岸
, F1 A! t/ h; m6 A! b% F
( v- q- o9 W& \1 I6 \4 ]2 @" @先打金門
. d1 B, {( |$ w$ k' Q& e3 Y# n; ]3 t! b  s9 K
讓本島動員一下兵力. G5 l$ ?( r7 t2 U

7 {, {7 R" s6 Y4 f3 L首都的高官們快點去躲起來; A' k! }' r* d1 s$ C

8 m% y! x& G4 j  I" t3 a. ]4 Z有錢人先跑出國
2 r  D* w. i, s+ B$ |  n0 W* F7 c0 Y+ ~$ {# n6 f8 a; Z( ?* Z8 L
一切準備就緒
# z, |6 B0 D2 H! }5 @. E" P" a3 Q9 j: J) W5 @7 j( o
才要開始打???

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