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[軍事政策] 看完漢光兵推結果報導的兩點感想

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SmokeyLT 發表於 2011-8-1 10:16:48 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 37983|回覆: 47
http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html$ r# b5 [4 Q6 b( O: D5 Q
  o1 p) h$ _- k; }9 B
小弟是根據中時電子報的報導,原始連結如上。+ A: S" J* v3 A
: h7 N# q! e7 O2 Z) [; |% |$ _
我對於今天漢光兵推之結果,有兩點政策上的看法:/ n% C. s6 s0 P) W# z
1 b$ f  }9 N. n/ C* ]( B
1.戰損低估:台灣的參謀作業可說是太過於輕敵,照理說兵推前提應是建立在空優喪失,各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案,否則那些機具停在基地,沒有人會相信戰損會這樣低。
8 u& H9 ?) K. ^; O
- d# ~" q1 B' k9 b$ P0 L$ g2.後備動員:太好笑了,要靠動員才打退共軍?現在還有我們這些五十歲以下的可以動員;等103年實施募兵制以後,再過十年,十五年,到時候要動員誰?要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎?
. R: G% o, c8 }3 N: N+ }& }! K
) Z+ z6 q+ ~: }3 `0 }/ Z這種空中樓閣的兵推,還敢說「很順」,我都幫國防部的長官們感到羞恥了,而他們還在洋洋自得呢!

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sharka 發表於 2011-8-1 10:26:03 | 顯示全部樓層
排A,鴕鳥咩..............
* s# ]4 U% a; C. F/ H  s這些人就是關在洞裡自High∼
陸小芹 發表於 2011-8-1 10:58:45 | 顯示全部樓層

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報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~- Q2 J( b! s1 ?) Q1 C1 Y7 J

6 J" h$ T) ?5 Z! [+ ?( m6 W% J+ Q1 I小弟對兵棋推演不瞭解,但就小弟自己沒跟據的想法,如果真的要擁有這種狀況發生的結果,為前提應該會有幾個:
4 z  q4 x$ Z6 D( k5 B8 f' |! ]8 q% s1 F' M4 t6 ?
1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速),並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知?)。
; x& A+ T( q* h& G5 y1 q2.後備召集動員的效率很高,而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一7 v( Y, [! z) P5 }/ l( ^
   定的戰力。7 Z: |* L; ]& }8 r
3.各區域的指揮系統都很強,資訊協調連結很快速,中央決策高層指示明快,全民在戰爭爆發1 @; }' w- T1 o" n1 |! n
    的時候沒有引發恐慌,一切運作正常如昔,並且迅速按指示進行掩護動作。& e) p* d7 _: O# n( \0 e
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻,不會轉彎的。(他們有這麼''直''?)
" }9 L2 R; O' @# r
( {# h3 E$ s0 W( f' b: X小弟竊以為對岸的軍事布置,應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大,但以對岸的軍事軍力部署,應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出'',毫無保留),照兵推的結果,感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
+ ]1 |# x- p/ ?9 M* ^; F1 d$ g0 N7 W. s% J: a9 q
不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署,預置兵力'',或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~ 8 N. E4 X* h& c# P! L% X2 t6 }
# S, S8 s0 ?& Y  F* C) S0 Y5 K
以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。
3 C1 Z# i  s  L$ H4 ?9 ~6 h. u) ^3 f% T$ Q/ X. W
[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

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313營中尉人事官 發表於 2011-8-1 10:58:59 | 顯示全部樓層
好笑,我都不知道我們拿什麼守,在被對方狂轟狂炸以後,我軍應該還剩下7 r5 ]* W6 Q. g
的戰力有多少?* D1 l0 ^( H4 E: p' B
如果是我在空中載具、淺挺,明知道沒有贏的機會,誰還會開回來打戰?
7 v. Y& I$ _; P9 a" m6 n2 q不是我要笑自己,明知道不會贏,還以兼滅敵方做大獲全勝為背景,若被全世界- Q' O3 ~! N# x% Q3 v& ]
知道,別人應該笑掉大牙。
! T) {0 ~; n* V/ n" E若回到問題面,我們應該以守勢為背景才對吧,甚至已投降以保全最後香火,
! ?% D/ k3 a0 J. P1 A或許未來還有可勝之機。* B6 j" J: X/ {7 G" O' Z. D0 \
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法,但要自欺欺人也不是這樣,# l* v2 }+ {/ F/ ^3 M# J
倒不如加強國軍訓練,國防投資拿來自研武器,勝過跟美帝年年輸誠,這才是
* ^! `5 n, }7 k9 _負責任的國軍將領應該做的吧。
$ p. r( m7 B* ?- F8 L2 R+ d% m兵推推自己輸,雖然很沒面子,但推以小搏大更是荒謬,
7 h6 u2 k5 v$ x' n+ A" V我寧願看三國演義,看關老爺以一敵五還比較有趣。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:21:08 | 顯示全部樓層

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再給一個兵推狀況:" G. {, x3 @0 L1 F) R

2 v# ?' Q( w; r" x3 O$ w民國105年:! u9 V9 M0 a5 h1 J
1.二月份起敵自福建沿海集結,至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面,並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼,僅遭遇輕微抵抗;( `! j; g) ~( G3 V, R
2.台灣本島自金門戰事爆發以來,股市已呈現崩盤,社會秩序混亂,機場港口出現擁擠現象,金門失守後,美國為首的多個國家已開始撤僑,政府已考慮進入戒嚴狀態;) q/ Y1 K' {6 C, k
3.三月七日起敵以導彈攻擊多處港口,機場,水壩,電廠,工業區,軍事基地,以及首都重要官署舍。至三月十五日止,遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場,國道,省道,各主要縣市道路,以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十,全島三分之二地區無水無電,交通中斷,可靠之通訊僅賴有線電話維繫。) s0 w0 T9 W" h9 l! }+ ?, E
4.戰損方面,空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十;另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地,制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制,僅能做零星之還擊。8 c1 t/ V$ E' F$ ^
5.國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令,對象為24歲至36歲之男性;唯其中一半以上未受過軍訓,另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十;自三月七日飛彈攻擊開始後,報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性,然緩不濟急,所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
: S. W5 }- A5 |6.敵於三月十七日D日H時主力自台中一帶登陸,並同時登陸嘉南,高雄,淡水及新竹沿海,兵分五路,國軍因道路及通訊中斷,僅能固守各戰略據點,強力抵抗;然清水食物彈藥補給,約僅剩15天戰備量。. ^) b5 u+ E3 O% X+ e0 V  Q8 J0 `2 t

8 b/ z6 S# ]; D# c4 w& H! u2 a我認為台灣要正視國防問題,兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先,動員準備,什麼空優維護,戰損降低,這些都不會天上掉下來!
( g9 |- `  n6 y+ O4 {3 z; e/ K2 E% x  L
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:30:12 | 顯示全部樓層

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而我想了半天,這種兵推的結果只有三種:
' H/ X4 k  \, h0 v& G* E3 E. N6 p: s* \* Z9 H* M
1.大家投降了,別打了,都是自己的同胞... . D* J2 ^3 M2 w7 {5 v

' }% m6 P- r* K% a6 \7 e$ W2.還來不及投降,國軍就被各個擊破,台灣失守。
8 n, k' j  U* l$ p1 V( t* W- w2 A1 Y: V% _+ n
3.國軍發揮最大精神戰力,多處據點戰至最後一人,彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬,務與敵勢不兩立,同歸於盡;敵軍為國軍氣勢所震懾,士氣潰散,終於無功而潰,撤退回大陸。
* a" v3 v0 w. @! s: O' Y8 _) j7 E4 p4 @  a
我想我們都希望是第3的結果,國防部要是誠實一點,也必須承認第3的結果是接近事實中最好的結果。但是,很抱歉,國軍現在根本沒有這種精神戰力;到105年已實施募兵三年後,更加不會有這種精神戰力。: i$ X4 B. {- ]- Q+ W# }( E

6 e( }: A/ @" \# I% E' h- p9 k/ a  G國防部還敢大言不慚講動員準備嗎?????
evan3833 發表於 2011-8-1 11:50:39 | 顯示全部樓層
這種報導不報也罷- [1 ?0 B  V% f# W. M5 V
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
7 [2 T. `1 K0 }30年前我還不敢講6 a; E+ M8 i5 V' n( V) m+ v
現在的國軍狀況是不大可能會贏的; I+ s9 D' X1 Q$ z- I1 }
說的更難聽的. {9 Y3 M& c4 f; a; O7 k# \
它們根本不用上岸跟你面對面打
' K% w+ z8 S( E, h光是海上封鎖就夠我們受的. k( P  g1 A+ E0 t* p  D
更別提那些常年對準我們的飛彈了2 x0 M! w/ i6 L% a5 W1 G: v' k; [4 b

/ E- U1 I( F6 s騙我們沒當過兵嗎?6 N* _- l0 v5 M# g1 D% c
別鬧了!

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wenjen 發表於 2011-8-1 13:17:20 | 顯示全部樓層
各位學長
7 t2 n  \  h6 F6 S1 v9 V- \: [+ A莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
: Q, m$ ?8 }1 w& d/ w再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
/ D  m9 @  `7 e4 g8 E1 q  H0 B+ l證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦/ J; a" e1 e. p- I
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
; c4 `9 D3 o/ ?; S但是我們偉大英明的國防部      可有算到
3 n2 I+ t/ a! U; G8 }9 h有多少退役的後備軍人長期在彼岸5 V) F. z: c' G4 ?; e( }8 V
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

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阿舍 發表於 2011-8-1 15:16:31 | 顯示全部樓層
原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表 0 I. G8 r. @6 q; F/ r# B
這種報導不報也罷
. r  a7 p& T0 q5 `只是徒留笑柄當有趣的討論而已
0 k6 T7 y% ?/ V8 w8 N, Q2 F30年前我還不敢講$ r4 j8 K; K& Z" \7 M
現在的國軍狀況是不大可能會贏的4 p! K  n  L( O' a  F$ [
說的更難聽的
+ N5 v; U5 ]$ x! q9 G它們根本不用上岸跟你面對面打/ o& m7 _+ [+ z- R8 A$ f
光是海上封鎖就夠我們受的
$ J. `+ T" N% \4 u/ k更別提那些常年對準我們的飛彈了, S" }; V, M' k" n
...

: X: N2 L. \/ M; [: P1 h3 p4 d  D, u& d
報告版主
9 S% S8 t1 i- A/ ]$ B0 B國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族" T7 M$ ?4 ]9 r. P2 D3 h. m# _# Y  a# H2 b
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦/ a: t) t& [. y. ^3 \- u
幹嘛沒事找事還要被釘* S' K& i: ~8 A
如果有學長接過部隊的文書業務$ O+ ]8 ^  u  l4 d
都知道如何照抄照畫
3 K$ [3 g( Y2 m5 k重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢+ f% C; b2 ?: N
所以這種狀況也是差不多啦.
) o3 J: ^! G! I) I& Q! l' z9 Z* n30年前大度山台地是本師的防衛陣地. b# Z. ^  L& R5 L
每年度都有陣地推演6 ^; ?, K9 d% Z$ s$ R/ H
教召時還有實兵演練( {- r* a9 p& f; ?7 ]' G
連砲指部的砲都要拉上去, O. A" H  ?8 O- d# W
現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道5 T! K5 r  [, `/ y1 o5 G2 }8 l$ a
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所+ r2 S+ J: B6 @" e* S: P: I
演習期間( L2 s8 V* \2 X
管你幾顆星
8 |9 P$ M- D3 T3 [5 W% Z都要到太陽底下曬好幾天
; t- Y4 ^% A) E& h1 p, J哪像現在& c) X2 z& C8 a- L( n, }
每次聽到電腦推演4 `/ c* T; t/ g; X( u
實在很讓人搖頭..

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k115080663 發表於 2011-8-1 15:20:07 | 顯示全部樓層
難道萬一開幹起來: H0 g/ Y+ c- `7 V1 [  D1 i
) O4 A. ~. m' w3 J2 a
還要拜託對岸: j( K9 s7 V" _/ ?4 V  v# ^
3 W' h  d$ v, A) B3 k
先打金門( o; _9 s' y! V& j

- v! ^4 c/ l( ~9 Q- {6 X+ P讓本島動員一下兵力$ i9 f+ {: M8 e; S- a6 [- ~1 K, y

% a" |4 K" G! ^! J1 @" h, J. }8 r7 d首都的高官們快點去躲起來
* R3 ], b( K" b9 Q. N9 j
: a. O3 A% Z* {: h有錢人先跑出國
# t) T2 t' O2 u$ S, K& {& f; J3 F
一切準備就緒$ i- u) }. N, l% h( S( d
3 r5 P) N/ \. ]- x, `; P
才要開始打???

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