看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html
; @  F- ]2 j+ E, P
小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。
4 b" _+ s) Q. a: C
' k: q" \' q9 ?我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：
2 M0 V. ~$ Z- Z. T, A+ a. F
- x% I) S4 z5 L4 {１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。

２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？
7 {# n! D( y) G' a3 H
這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
; `% h# c7 [( x  x8 I* g這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~

9 v; h/ T0 D2 l5 o4 _: e小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：
4 E# w3 m7 Y! g* K3 X; N; k: p8 K4 M
1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
( S0 I1 l+ H% r, X( T   定的戰力。
3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
. U) H) I: c4 j$ J4 |7 M    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)

小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
, o1 S( J; N3 l' }# M" s3 K
  f/ q+ J* F1 m" J+ g- M不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~

以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。
/ E& s. }+ u- P  \
[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
8 p* j) \1 }" q0 e的戰力有多少?
' e7 w; P) K+ Y+ U! h% e如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
  T. \. e4 C( A: i. U不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
知道，別人應該笑掉大牙。
若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
  H2 r1 }. U" J或許未來還有可勝之機。
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
& d9 o/ o3 ]' c" n% {0 p" P倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
6 j3 }, K& M" L0 V負責任的國軍將領應該做的吧。
8 h8 U2 ?) }8 P+ ?. \& ?兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
5 ?! t- \% Z; Z% U% ?我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：

民國１０５年：
7 T6 f" D! Y4 {. ]１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
5 H4 z$ z( m  O, C' F7 P２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
9 m4 d; m! i% k, G+ g5 R３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
& ?) t: P2 C; \５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。

我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！
: {! j! r! u4 B4 Y* s7 M% T0 ]
2 @2 C9 K; p+ `5 ~- D$ |: p[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：
: t; O% a9 M' W7 J6 u( R
１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。
7 Y3 H) y& ~6 ?) }7 t
; t: G. J* T# S* y) F' r３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。

1 `/ p2 G: E0 m* }8 m& r; x. S我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。
& z% ~6 H+ z/ J5 s0 L( }
; P, v- s/ ~- Q) D& J; R! b國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
# n! s+ A. E" ?9 j5 _$ J只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
% f) ]0 G8 d, b1 L# m說的更難聽的
' A! T% ?; g* z9 t* q- I它們根本不用上岸跟你面對面打
  @6 M- O+ r/ z) X3 b9 `; t光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了

騙我們沒當過兵嗎?
別鬧了!

各位學長
莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
; A8 L" Y: l/ ^+ |- |# W, u證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
6 \# f1 ~2 e0 @% {6 P2 j1 D) x還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
有多少退役的後備軍人長期在彼岸
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
/ e! W6 _, n# M30年前我還不敢講
, x1 I( X& E- p1 p$ n5 n9 x" f現在的國軍狀況是不大可能會贏的
. R( r2 c, d! S: E說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
( E4 r" m( P% v: K/ J1 i# q- f0 \更別提那些常年對準我們的飛彈了
...

7 H. u0 O7 A. m* }0 b% L# q/ C
: z: ]5 W% }+ x報告版主
國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
幹嘛沒事找事還要被釘
如果有學長接過部隊的文書業務
" T: O6 Z3 U! V0 T$ `7 n都知道如何照抄照畫
重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
所以這種狀況也是差不多啦.
9 `7 L5 x3 ^6 w4 W& `) T30年前大度山台地是本師的防衛陣地
& g7 C7 ?9 `) P9 h! Y每年度都有陣地推演
教召時還有實兵演練
1 K. ?! Q% y, W6 G2 T: K- {連砲指部的砲都要拉上去
5 p7 F$ l" L$ a0 M現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
* h7 k' B. e/ O! u; C% U7 q4 y+ \演習期間
管你幾顆星
都要到太陽底下曬好幾天
4 y3 v, s% h$ ^( S; S2 y0 s3 q2 ~哪像現在
每次聽到電腦推演
實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
! X6 W6 R1 \0 A8 q
還要拜託對岸

- ^5 q9 W6 C9 W先打金門

" V$ k6 B1 B  |: f' j7 w3 ~) N讓本島動員一下兵力
! A, v3 @7 b: A3 @' @) w
首都的高官們快點去躲起來

& l9 V" b1 s. m# \5 z+ ~" R有錢人先跑出國

一切準備就緒
' Q3 y" I: C& U- c
才要開始打???