中樞憲兵在防斬首任務的角色為何?

潘兄
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9 M% B5 J" I! J% e. ~% M我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
1 b) A/ p0 w9 ?, E) \像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結果飛到山下，誤差
1000M。
7 N+ U1 {( \; a+ o0 E我所擔心的不是武器配置，而是有沒有那種環境讓他們會打能打。
211卡哨應不輕鬆，還要燙衣擦鞋有多少時間打靶或演練防斬首？之前一位弟兄
提到在211服役時從未演練室內戰鬥戰術，有點心虛，電影「神鬼任務」中麥特戴蒙
0 j% o$ X- I- t. U* q2 z5 M& a侵入美國大使館時，海陸機動班的反制戰術211會嗎？我猜沒練過
以我所知，國軍多的是"貢"在軍械室的裝備，專門應付高裝檢
1 p. o5 P: d3 c: W- b所以我還是有點擔心

哈哈，让宪兵来防斩首，就好比让巡警和武装恐怖分子对抗一样。

但问题是，巡警在发现武装匪徒后，也不是直接与其武装对抗的，而是召来特警与其对抗。
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所以，宪兵不过是个前哨而已，现在你们不是把海军陆战队调去了么？

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
2 D6 w9 R$ v& c( K. h 潘兄

我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
# s* G) h0 g9 P3 i6 m$ q& _  T像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結 ...

以前去新莊子普測時，憲兵打60炮時，第一發差點把觀測給犁平了，打第二發時，觀測所空無一人，隔行如隔山，沒有一個軍種是萬能的，叫我們阿步去打憲兵戰技，鐵定也是2266，國軍的訓練總是少一味，少一份實戰的的感覺，以前的營測驗、師對抗還有那一點感覺，前些日子看到恢復排戰鬥射擊，是好事一件，那種花俏不實用的戰技真的應該淘汰，每次看到腰射衝鋒前進那種一次大戰的畫面，就很沒力。

在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。

: `. F2 z# I; c6 Y5 F0 n' `) P/ N海军陆战队从事两栖常规作战，宪兵从事警察性质的边缘作战，都不适合。
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真正适合“反斩首”作战的应该是一支长于城市战的部队，且对重点区域的地形相当熟悉，辅以较重装备及良好的防御设施。

2 |# p5 R  J2 n/ Z$ T当然，这支部队的任务也不是全歼来犯之特种兵和空降兵，只要能抵挡至主力部队的援军到来之时即可。

+ }/ ?+ ^! @0 B5 U2 T4 U) D, \5 o至于这支部队的军兵种来源，我提议最好是一支类似于中国大陆的武警机动师的部队，即长于城市作战的部队，一在数量上有保证，二在于平时也可以帮助维护台北治安。

台湾的宪兵特勤队和大陆武警的特警在性质上极为相似，即都是执行干涉性任务的反暴部队，但在武器装备上都倾向于镇压内乱，对付平民罪犯尚可，对付正规军就差了些。在训练上，也是倾向于反恐防暴，和国防作战尚有差别。在人数上，两岸的特警（特勤）人员都遵循“少而精”的原则，在“反斩首”中是否够用？

因此，最好是模仿大陆武警的机动师建制，在现役宪兵中划出一些非执勤的兵力，进行全日制训练，重点主攻城市作战（不是城市防暴，而是武装作战），专攻反特种部队战术，并熟悉防区地形。

& R/ [0 h! b$ j" U& K大陆武警的训练和台湾的宪兵差不多，主力部队也是以站岗放哨为主，军事训练不多。但大陆武警在这些执勤兵力之外，还有机动部队，是全日制训练的，其中机动师是以城市作战为主，各总队的机动分队则以城市反恐防暴为主。而其中最精锐的部队就是大家常说的“特警”（特勤）。
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台湾宪兵中现在缺少的就是“机动分队”和“机动师”这样的部队。两头都有----既有少而精的宪兵特勤队，又有站岗放哨但战力较差的执勤宪兵，却缺少了大陆武警中的一个重要组成部分----机动部队。

7 Z$ b: G, p' ?5 r. r所以台湾宪兵应弥补这一空缺，建立人数相对较多，训练严格务实的宪兵机动部队。不必像特勤宪兵的单兵那样精干，但整体力量应该远远大于特勤队，因为人数多，装备重。如果宪特是直拳的话，那机动宪兵就应该有横扫腿一般的打击力量。

这样一种类型的部队比常规执勤宪兵、小而精的特勤部队和普通的国防军更适合进行“反斩首”作战。

[ 本帖最後由 armycid 於 2006-10-24 11:24 編輯 ]

原帖由 armycid 於 2006-10-24 11:16 發表
, o6 e# ?7 e$ Y, v在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。

. o5 v) B1 x1 W/ V1 {5 `海军陆战队从事两栖常& ...

這個問題很多!!真正遇到的時候才會被檢驗...
1 \/ _; K4 }+ K9 J; \5 Y/ c: S台灣的衛戌區是跳脫作戰區管轄的,非憲兵部隊進入衛戌區歸誰管? 我作戰區司令也不鳥你憲兵司令,憲兵司令對友軍部隊的支援要求也愛理不理! 作戰硬體是否能夠相互支援? 情報是否能夠分配共享?     到時後整個指管通情資訊都有問題!
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' n: Z6 |% q7 p2 g$ L! N要解決的方法是廢除衛戌區,劃納到作戰區管制裡。   因為以前的"先人"設計的很好,排除掉武裝力量進入首都的可能,但是防內不防外,國內武裝力量無法進入,但是國外力量就難說也!!以前國軍還保有台海優勢,可以殲敵於外海,但是機動力快.縱深短淺的非正規作戰在今天已經是主流,不講協同作戰,與不是正規部隊的MP'來負責很有問題.....


P.S.這個"衛戌區"不知是誰發明的,在大陸時代就有,想必是承襲日本軍事守備而來。armycid兄,北京不也一樣劃歸衛戌區,而且是由"內衛部隊"負責守備,分享一下唄~

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
潘兄

/ i) x$ u+ T0 [* m$ A0 X  E  c9 w我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
; @% \9 w6 E  I5 A+ z: Y像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。

' y; y( ~; p) uISO兄：
5 b, x4 u8 [" Y+ T1 a' C! {+ w- q我們憲兵負責的就是首都衛戍，
* J6 B0 S# d5 ~# x所以你會發現憲兵大多集中在都市中，
以單兵作戰而言，強調的是都市遊擊戰，
要能在都市叢林中將來犯敵軍殲滅，

& Z% F* A) z8 g9 B! C, Q  j6 ?但要能精通各種火炮的使用談何容易，
; c9 g- M$ Z5 q% \' U5 u0 I0 Q而且火炮主要是針對重裝武器反擊，
" R. }8 v6 F, d4 b" v; G如果在首都中要使用火炮來攻擊來犯的裝甲部隊，
那差不多是海陸空軍都被全殲了.....
! I% i: Z  T4 k- T這種時候，憲兵也孤掌難鳴了，

" ~* [% _2 F2 N5 p5 @  }# h0 h過去我們在訓練時還算精實，
特別是在步槍實射上，
% M1 Q  l5 y, P/ d$ [9 k9 [而且為了翻堆及調槍，
個人就不知打了幾箱的步槍彈，
那個25M的縮小靶，
! n! Y6 L# F. Q主要是因為步槍彈道會成拋物線，
& K. r7 ~, s. m與瞄準線會在25M及175M交會，
所以25M的靶如能擊中，
9 E  ]" ]+ K; G- U1 u4 G( V& i175M的人形靶理應也會擊中，
8 _8 ~) d; E2 }8 @6 N) E* x8 J那時的軍械士是如此解釋的，

+ c' E0 j% A  x+ w, D5 b4 G: C9 X6 @6 U我們還有因為槍支被打到麻膛，以致彈道不穩定，
0 b6 p! i6 }& Y/ |) k也有槍支的膛線磨平（沒有膛線），
在25M時就會橫彈了，主要因素應是槍舊吧(美造M16A1)，
個人還有一個被步槍彈貫穿的一圓硬幣。

我們那時候的迫炮，通常是放在營部彈藥室內裝檢用，
只看過空管，沒看過實彈。

9 F. R' L( m/ W& n% e7 }# V如果真要在首都中戰鬥選擇順手的武器，
我還是會選步槍，個人使用靈活度較高，
又能帶較多的彈藥，
機槍(57)彈相形較重，
7 f8 S0 q$ z5 H9 e  M: d3 @迫炮沒用過就更別提了。

個人還是比較傾向由專職的戰鬥部隊承接台北市區與市郊守備
/ h! O5 h8 S0 b- o不過原有的守備旅還是必須增編一個配備輪甲車的裝步營
7 [  d8 H' r( f0 C. C  B(其戰車連的編制可以配賦重武器的輪甲車頂替)
並分遣連級單位前進部署至市區內
) c3 N" p" b. E- J7 v1 p
7 _$ a! ~& Z+ m) q) v; k另外砲兵營最好換裝如M119或LG1之類的輕型105榴
悍馬就可以連砲彈和砲班一起拖著跑
6 @4 p* h" `' ^# @) L* `必要時還可以用直昇機吊掛 進行山區緊急部署
除反登陸外 也適合對付市區內的敵據點(當然是在沒有挾持人質的情況下)
155只需留一個連 進駐面海的砲堡擔負反登陸任務
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& I( a. ?, n  P1 i3 \% {# L憲兵回歸純粹的軍事安全本務

陸戰隊....請回CCK吧.....
" E5 b' `8 h) |5 T當初會擺在那邊
真的是有原因的......

個人覺得首都庶衛憲兵何必配置迫砲呢？
# z4 q  W2 m& ~在台北市區拿迫砲你想打誰呢？
如果主要戰場是城市戰
加強直射武器的戰力遠比配置一些曲射武器有用
把迫砲班撤了  換成40自動榴彈槍
7 N6 `, n! k+ F各部隊多配置一些像66火箭彈 (Sorry 國軍應該有新的 AT4??)的直射武器
& _3 a7 b" X/ q7 r" z這樣可以在最少的訓練下發揮最大的火力
" a3 ]) W7 G0 K  }) j+ N! x至少可以拖長抵抗時間讓其他專業部隊趕到支援
' \, A! R1 y2 L- H* k7 N十幾年前聽說也想導入FN P90 防衛系統給憲兵和砲兵等部隊
後來也沒了下文
其實上頭的長官不要老想著升官發財
讓不同勤務的部隊依據實際需求配置合適的裝備
這才能以最少資源完成最多功能

http://www.civiliangunner.com/P90.htm

其實各位學長都有道理~~
但是各位學長應該知道現在的訓練是非常不足的
( _0 B# }( }5 I1 `% b別說兵役縮短這個問題~現任志願役幹部都不見的能教什麼了
  M1 t, w* a. |' @) d! ]; e# h更何況上課時有多少兵力能上課呢??
: V3 z7 P1 R, u7 x- l9 y9 h雖然現在有志願役士兵但是跟義務役士兵有多少差別呢??
我還在服役時就有遇到志願士兵~讓我覺得他們只是做的跟我們這些義務士兵沒兩樣
3 n) j; L; ]" `. L7 I回歸正題~我是覺得在防斬首任務這個前提之下多加訓練才是
) m  N* l+ @2 f7 B) Z. Q1 x但是裝備就真的令人搖頭囉~~那真的遇到問題我們憲兵到底能發揮多少戰力呢???

憲兵的本質不是在戰鬥部隊
% V, Z4 }2 A" `  J0 c" m而是在暫時或是在緊急時期接手警務維持持續
9 A" H3 r# `% m, M7 \而戰鬥單位也各司其職
如果要以憲兵單位除了要學司法警察之職
又要學會戰鬥兵科各型火砲操作
2 i# s$ ~- m3 f9 N, A那麼憲兵當三年也學不完
/ V9 B0 J- n) b/ q9 Q: Z站哨時除了要背口令,守則外
哨上還有敵我飛機辨識圖(天哪~飛機飛那麼高,誰看的清楚啊,我的眼睛又不是高倍數望遠鏡)
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就像警察也有分行政警察,保安警察,刑警,維安部隊一樣,各司其職
要行政警察拿住MP5 A5去抓重大刑犯~
要維安部隊及機車去查戶口~~~
能想像會發生什麼情況嗎?

在中科院服役時,
* f; U* p1 V3 @' |演練過敵人入侵中科院時之處置方式
晚間拉拒馬,雞爪釘,
有人車接近時先開探照燈辨識
辨識人車時一人上前辨識,另一人警戒.
如有遇襲利用無線電或警鈴通知安官請求支援

. G0 Z3 `  R$ _  _如大台北地區或台灣遇到導彈或飛彈襲擊,如果沒有防空單位的支援
' A! V4 j! [- A* W7 h; Z# _7 V就算是戰鬥部隊也甚至裝甲部隊也無輒吧
! u/ e( O% c: s" R3 ~
1 p! E3 D: v0 c' f6 Y- N/ r所以我覺得各軍種各司其職,扮演好自己的角色,盡好自己的責任,完成使命即可.