中樞憲兵在防斬首任務的角色為何?

潘兄
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/ n( T7 b7 Z1 s1 a0 ?) ?7 m- w我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
  x) V3 |* L! ]4 m. e像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
- e& M1 U6 L/ V  Z* @4 Q& j' y整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結果飛到山下，誤差
1000M。
/ _" _' ^+ n! Y! `/ }3 z5 O我所擔心的不是武器配置，而是有沒有那種環境讓他們會打能打。
8 I. m+ P3 J9 O9 {  s211卡哨應不輕鬆，還要燙衣擦鞋有多少時間打靶或演練防斬首？之前一位弟兄
提到在211服役時從未演練室內戰鬥戰術，有點心虛，電影「神鬼任務」中麥特戴蒙
5 m7 Y1 [  p/ z: a' p6 E; U3 u* ^侵入美國大使館時，海陸機動班的反制戰術211會嗎？我猜沒練過
7 C) @$ Z& E/ [, I$ w0 O* ?/ L) S  _以我所知，國軍多的是"貢"在軍械室的裝備，專門應付高裝檢
/ D3 K" P+ u0 s& Y5 a所以我還是有點擔心

哈哈，让宪兵来防斩首，就好比让巡警和武装恐怖分子对抗一样。
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但问题是，巡警在发现武装匪徒后，也不是直接与其武装对抗的，而是召来特警与其对抗。
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所以，宪兵不过是个前哨而已，现在你们不是把海军陆战队调去了么？

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
潘兄

; f  U+ a: _+ g! I$ m我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
8 c% f# ~1 k8 N/ o8 @8 x整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結 ...

以前去新莊子普測時，憲兵打60炮時，第一發差點把觀測給犁平了，打第二發時，觀測所空無一人，隔行如隔山，沒有一個軍種是萬能的，叫我們阿步去打憲兵戰技，鐵定也是2266，國軍的訓練總是少一味，少一份實戰的的感覺，以前的營測驗、師對抗還有那一點感覺，前些日子看到恢復排戰鬥射擊，是好事一件，那種花俏不實用的戰技真的應該淘汰，每次看到腰射衝鋒前進那種一次大戰的畫面，就很沒力。

在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。

# y' N1 J1 W  X4 q% B海军陆战队从事两栖常规作战，宪兵从事警察性质的边缘作战，都不适合。
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) |5 g4 N# t+ }" ?( V" c7 h+ y真正适合“反斩首”作战的应该是一支长于城市战的部队，且对重点区域的地形相当熟悉，辅以较重装备及良好的防御设施。
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9 h% t6 E% [, @2 c当然，这支部队的任务也不是全歼来犯之特种兵和空降兵，只要能抵挡至主力部队的援军到来之时即可。

# n) E" k, S) C1 o& @0 a至于这支部队的军兵种来源，我提议最好是一支类似于中国大陆的武警机动师的部队，即长于城市作战的部队，一在数量上有保证，二在于平时也可以帮助维护台北治安。
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' g9 e# o0 r0 I9 x' l. d7 O台湾的宪兵特勤队和大陆武警的特警在性质上极为相似，即都是执行干涉性任务的反暴部队，但在武器装备上都倾向于镇压内乱，对付平民罪犯尚可，对付正规军就差了些。在训练上，也是倾向于反恐防暴，和国防作战尚有差别。在人数上，两岸的特警（特勤）人员都遵循“少而精”的原则，在“反斩首”中是否够用？

因此，最好是模仿大陆武警的机动师建制，在现役宪兵中划出一些非执勤的兵力，进行全日制训练，重点主攻城市作战（不是城市防暴，而是武装作战），专攻反特种部队战术，并熟悉防区地形。

! C1 j5 |7 m( T0 O9 [大陆武警的训练和台湾的宪兵差不多，主力部队也是以站岗放哨为主，军事训练不多。但大陆武警在这些执勤兵力之外，还有机动部队，是全日制训练的，其中机动师是以城市作战为主，各总队的机动分队则以城市反恐防暴为主。而其中最精锐的部队就是大家常说的“特警”（特勤）。

台湾宪兵中现在缺少的就是“机动分队”和“机动师”这样的部队。两头都有----既有少而精的宪兵特勤队，又有站岗放哨但战力较差的执勤宪兵，却缺少了大陆武警中的一个重要组成部分----机动部队。
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所以台湾宪兵应弥补这一空缺，建立人数相对较多，训练严格务实的宪兵机动部队。不必像特勤宪兵的单兵那样精干，但整体力量应该远远大于特勤队，因为人数多，装备重。如果宪特是直拳的话，那机动宪兵就应该有横扫腿一般的打击力量。

这样一种类型的部队比常规执勤宪兵、小而精的特勤部队和普通的国防军更适合进行“反斩首”作战。
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[ 本帖最後由 armycid 於 2006-10-24 11:24 編輯 ]

原帖由 armycid 於 2006-10-24 11:16 發表
9 K& w5 {+ b& h在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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海军陆战队从事两栖常& ...

! l) C2 s$ T8 X這個問題很多!!真正遇到的時候才會被檢驗...
4 [$ y) f  Q. B7 S) Q- ?6 q台灣的衛戌區是跳脫作戰區管轄的,非憲兵部隊進入衛戌區歸誰管? 我作戰區司令也不鳥你憲兵司令,憲兵司令對友軍部隊的支援要求也愛理不理! 作戰硬體是否能夠相互支援? 情報是否能夠分配共享?     到時後整個指管通情資訊都有問題!

- ]" x/ ]2 C8 N3 z) D/ z: |要解決的方法是廢除衛戌區,劃納到作戰區管制裡。   因為以前的"先人"設計的很好,排除掉武裝力量進入首都的可能,但是防內不防外,國內武裝力量無法進入,但是國外力量就難說也!!以前國軍還保有台海優勢,可以殲敵於外海,但是機動力快.縱深短淺的非正規作戰在今天已經是主流,不講協同作戰,與不是正規部隊的MP'來負責很有問題.....
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P.S.這個"衛戌區"不知是誰發明的,在大陸時代就有,想必是承襲日本軍事守備而來。armycid兄,北京不也一樣劃歸衛戌區,而且是由"內衛部隊"負責守備,分享一下唄~

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
: d* g8 L" s- z: i+ M 潘兄
4 z8 ^5 Y! q' h9 j5 k
我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
7 B% k6 Q1 q/ L2 K% v1 V) X) [& D像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。

ISO兄：
+ g1 I3 X3 ^$ e$ I- U我們憲兵負責的就是首都衛戍，
7 X$ q% k" J+ P+ Q+ }7 X% z所以你會發現憲兵大多集中在都市中，
以單兵作戰而言，強調的是都市遊擊戰，
要能在都市叢林中將來犯敵軍殲滅，
4 {# g& Z, o  F
但要能精通各種火炮的使用談何容易，
- \; S  Z( F/ Z$ }- e6 c. Z而且火炮主要是針對重裝武器反擊，
( V" \8 u+ J% N: x$ G如果在首都中要使用火炮來攻擊來犯的裝甲部隊，
  C: V  S% a( O4 ~( j  z0 t3 Y那差不多是海陸空軍都被全殲了.....
! [6 b  N4 Y5 V; H+ b這種時候，憲兵也孤掌難鳴了，

過去我們在訓練時還算精實，
特別是在步槍實射上，
而且為了翻堆及調槍，
" X+ \7 `+ k5 V個人就不知打了幾箱的步槍彈，
那個25M的縮小靶，
主要是因為步槍彈道會成拋物線，
與瞄準線會在25M及175M交會，
3 B- b. d) G1 f  F8 h7 C$ v2 o6 C所以25M的靶如能擊中，
- e. c6 O/ p8 ^5 b+ _175M的人形靶理應也會擊中，
5 \0 I3 b/ K" @; z那時的軍械士是如此解釋的，

我們還有因為槍支被打到麻膛，以致彈道不穩定，
+ \7 e( C. s+ v) i  [  }3 E也有槍支的膛線磨平（沒有膛線），
1 F$ i* `$ @& A! z+ h% K/ c在25M時就會橫彈了，主要因素應是槍舊吧(美造M16A1)，
個人還有一個被步槍彈貫穿的一圓硬幣。
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我們那時候的迫炮，通常是放在營部彈藥室內裝檢用，
只看過空管，沒看過實彈。
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# |5 [( R, w0 f- i( j1 L* ?如果真要在首都中戰鬥選擇順手的武器，
4 M4 y  U; @( \/ o6 ]! w+ K7 K- V我還是會選步槍，個人使用靈活度較高，
又能帶較多的彈藥，
機槍(57)彈相形較重，
5 F! C( V9 a  j6 V( s迫炮沒用過就更別提了。

個人還是比較傾向由專職的戰鬥部隊承接台北市區與市郊守備
不過原有的守備旅還是必須增編一個配備輪甲車的裝步營
' o4 r; V0 b' _, x4 T7 z7 H4 X(其戰車連的編制可以配賦重武器的輪甲車頂替)
並分遣連級單位前進部署至市區內

, P. |$ _3 Q  {9 m另外砲兵營最好換裝如M119或LG1之類的輕型105榴
- X2 l8 X! n. N! F4 f悍馬就可以連砲彈和砲班一起拖著跑
7 X0 P/ Z1 ?! B! c' |必要時還可以用直昇機吊掛 進行山區緊急部署
除反登陸外 也適合對付市區內的敵據點(當然是在沒有挾持人質的情況下)
155只需留一個連 進駐面海的砲堡擔負反登陸任務
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憲兵回歸純粹的軍事安全本務

陸戰隊....請回CCK吧.....
. e1 h0 p6 R* w- f" `& I% f當初會擺在那邊
真的是有原因的......

個人覺得首都庶衛憲兵何必配置迫砲呢？
" E7 j4 l' a. e1 Y2 j/ Q. G6 w在台北市區拿迫砲你想打誰呢？
! W8 Q1 q4 K! J( r! h9 b; S1 o如果主要戰場是城市戰
加強直射武器的戰力遠比配置一些曲射武器有用
% V. B" W8 Q% t! G, e7 V. m7 d把迫砲班撤了  換成40自動榴彈槍
8 c$ p# L- r% @0 J' z各部隊多配置一些像66火箭彈 (Sorry 國軍應該有新的 AT4??)的直射武器
# _" c* u& J4 a1 W# h  [這樣可以在最少的訓練下發揮最大的火力
至少可以拖長抵抗時間讓其他專業部隊趕到支援
/ Z5 I: c. a% x2 Z! R, d+ Z十幾年前聽說也想導入FN P90 防衛系統給憲兵和砲兵等部隊
, _6 G- a/ F; _& Z; B: C, v後來也沒了下文
. |/ a; i( Q( w& \6 N其實上頭的長官不要老想著升官發財
0 a  W/ [$ f( w2 f/ g! s讓不同勤務的部隊依據實際需求配置合適的裝備
4 _& I# U) d* d- J9 l這才能以最少資源完成最多功能
# j4 T% `  }. M: H+ a& b% b$ q* ~; p
* x$ U6 \0 k& t5 r5 N( t6 m8 khttp://www.civiliangunner.com/P90.htm

其實各位學長都有道理~~
" Q, d3 J* ?0 n7 [但是各位學長應該知道現在的訓練是非常不足的
別說兵役縮短這個問題~現任志願役幹部都不見的能教什麼了
  M6 `0 ~# L' |更何況上課時有多少兵力能上課呢??
$ w8 C, v( ^8 ~- B5 p雖然現在有志願役士兵但是跟義務役士兵有多少差別呢??
4 v2 y" w- M& |. _5 n5 D我還在服役時就有遇到志願士兵~讓我覺得他們只是做的跟我們這些義務士兵沒兩樣
1 B5 Z7 ]/ T5 k& z2 S回歸正題~我是覺得在防斬首任務這個前提之下多加訓練才是
但是裝備就真的令人搖頭囉~~那真的遇到問題我們憲兵到底能發揮多少戰力呢???

憲兵的本質不是在戰鬥部隊
而是在暫時或是在緊急時期接手警務維持持續
而戰鬥單位也各司其職
如果要以憲兵單位除了要學司法警察之職
# e. }9 _' ~) M! M/ m/ `又要學會戰鬥兵科各型火砲操作
% |1 `9 @  c: g& m* o  X那麼憲兵當三年也學不完
站哨時除了要背口令,守則外
( ^3 N7 P% E& a+ U7 ]0 C哨上還有敵我飛機辨識圖(天哪~飛機飛那麼高,誰看的清楚啊,我的眼睛又不是高倍數望遠鏡)


就像警察也有分行政警察,保安警察,刑警,維安部隊一樣,各司其職
$ Q/ n. d: r$ _1 G1 D6 K/ V要行政警察拿住MP5 A5去抓重大刑犯~
; {& `) A# }( R& |要維安部隊及機車去查戶口~~~
( b' Q' C4 L6 L% Q3 R能想像會發生什麼情況嗎?

. d+ \6 a! n, h0 O在中科院服役時,
演練過敵人入侵中科院時之處置方式
晚間拉拒馬,雞爪釘,
- `2 S2 A5 L4 i  ^4 U3 u# g9 k, h有人車接近時先開探照燈辨識
辨識人車時一人上前辨識,另一人警戒.
如有遇襲利用無線電或警鈴通知安官請求支援
) ]! Z4 E+ H& |+ X, ]( \7 x
5 M/ d* P0 p' q如大台北地區或台灣遇到導彈或飛彈襲擊,如果沒有防空單位的支援
就算是戰鬥部隊也甚至裝甲部隊也無輒吧

, ^+ F  m/ x+ b* G5 W7 E) D1 O所以我覺得各軍種各司其職,扮演好自己的角色,盡好自己的責任,完成使命即可.