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好久不来了,昨天是七七事变72周年,小弟在此转载篇文章!

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universer 發表於 2009-7-15 23:43:22 | 顯示全部樓層

回覆 10哨 byronliao 的帖子

原來是這樣,謝謝前輩解說~
不過“敵後戰場”難道會比正面戰場殲敵還多嗎……
這個晚生真的沒有什麽概念,因為對歷史終究不夠瞭解……(汗顏啊……)
是不是還是將很多並非日本人的軍隊算在其中了……
另外如果徵兵1200萬,僅僅中國戰場有統計數據的就死了1000萬,應該不至於有這麼高的比例吧……加上太平洋戰場和東南亞那邊,好像……至少應該徵兵幾千萬?(汗,晚生實在沒有搞清楚……)
(好像大陸關於敵後抗日的文學作品中也是寫到“偽軍”的很多~)

[ 本帖最後由 universer 於 2009-7-15 23:46 編輯 ]
fums0505 發表於 2009-7-16 00:01:48 | 顯示全部樓層
當年台灣被『征』去的應有不少人吧?
我祖父,還有許多鄰居都『參戰』過
有一些就再也沒有回來
不知曾被『牠』蹂躪過的韓國等
是否也有被徵兵?
算一算應該有能力達到那個人數
byronliao 發表於 2009-7-16 00:31:01 | 顯示全部樓層

回覆 11哨 universer 的帖子

二戰結束後統計,全世界軍民約有6000萬人死亡
中國戰區傷亡軍民統計約1800萬
﹝國軍死亡約140萬,共軍死亡約10多萬﹞ 其餘為百姓

日本二戰軍民傷亡約300多萬
﹝士兵死亡約190萬、中國戰場死亡約44萬﹞其餘為原子彈所傷害

我不知道大陸文獻哪來1000萬日本軍人死亡
二戰日本戰俘多數被遣送回日本從本土事重建工作
日本男丁還是很多
universer 發表於 2009-7-16 19:03:35 | 顯示全部樓層

回覆 12哨 fums0505 的帖子

前輩所說的“高麗兵”是有的……
至少在文學作品中有不少~
請問臺灣被徵的兵員是不是投入東南亞戰場的比較多啊~(這是電影《梅花》給晚生的印象……如果有不符之處還請前輩見諒、請前輩指正~)
universer 發表於 2009-7-16 19:14:35 | 顯示全部樓層

回覆 13哨 byronliao 的帖子

其實……這不是文獻,是晚生對初中歷史教科書的一點殘留印象……
(當然也有可能是晚生記錯了……當年的課本現在都找不到了,如果是晚生記錯的話還請前輩原諒……)
說國民黨正面戰場殲敵450萬(正確的說法應該是國軍正面戰場,可見歷史書確實……),CCP敵後戰場殲敵550萬……看來是另有計算方法~
另外晚生幾年前在一本叫做《讀者》的雜誌中讀到,日本當時將本國的工程科學生都留下沒有送上戰場,是爲了不讓他們在戰場送命,留下來建設國家~也不知是否真實~
byronliao 發表於 2009-7-16 22:03:41 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 universer 的帖子

歷史書很多屬於野史記載,
軍隊一個師約1萬餘人不等,中國戰區兩軍對抗也不過數十個師
是不可能有千萬軍人陣亡
正規軍對抗,死傷數目都有正確統計﹝有兵籍資料查核﹞
但是百姓傷亡數目就比較難估計,
當時很多地方還沒有戶口普查制度,有些人出生也沒戶口

二戰期間傷亡最多的應該是蘇維埃政府,
估計佔全球二戰傷亡人數近1/2

另外二戰期間,據小弟祖父回憶
日本高知識分子也要上戰場,有些人還遠赴台灣從事皇民化教育
pcy 發表於 2009-7-16 23:44:11 | 顯示全部樓層

回覆 11哨 universer 的帖子

所謂的偽軍主要指的是, 當時溥儀的滿州國及南京汪精衛政府的部隊. 但加上這兩支部隊日本也沒有死亡那麼多人.
日本二戰死亡總人數約300萬, 軍人約190萬. 這是日本政府官方所統計的, 我想真實性應該蠻高的.
至於中國死亡人數, 說實話沒有正確數字. 因為當時部隊吃空缺的情形太嚴重, 同時也有很多拉伕的情形. 另外就是民間當時戶口政策根本沒有落實, 因此現在的數字都是統計學所計算出越略的數字. 也只能作為參考. 其實現在討論當時中國死了多少人意義不大, 太多人死的不明不白的. 重點是如何避免再發生這種悲慘的事.

[ 本帖最後由 pcy 於 2009-7-16 23:48 編輯 ]

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byronliao + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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fums0505 發表於 2009-7-17 01:29:55 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 universer 的帖子

我的鄰居
有的到海南島
有的到廣東
東南亞是有的,以前叫做南洋
我不知所謂的南洋,究竟是指哪裡,因為他們也不知道
被拉伕去的比率是滿高的
universer 發表於 2009-7-17 09:49:48 | 顯示全部樓層

回覆 16哨 byronliao 的帖子

原來是這樣……謝謝前輩解釋~
看來還是歷史書上…………
也許就是另一種算法吧~
universer 發表於 2009-7-17 10:05:47 | 顯示全部樓層

回覆 17哨 pcy 的帖子

多謝前輩的解釋~
如果是日本官方統計的話應該就是了吧……
這樣的悲劇是人類文明的傷疤啊……
不斷會問曾經的傷疤,是爲了不再造成新的傷痕……
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