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[槍械] 57機槍/M60

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施純佑 發表於 2006-3-17 17:20:13 | 顯示全部樓層
那影片現在看起來打的好爽( S1 [3 G$ i6 T
但當初要我打一個下午時. X7 J( @1 I1 g  N5 }. n8 s  ^& `
回來後發誓不要再打了% s' ~& N1 w- r
誰喜歡誰去# v- C% U( H& @, P. n# Q
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何
海陸戰駕 發表於 2006-3-17 20:03:25 | 顯示全部樓層
原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表8 n- n/ y8 R% y
那影片現在看起來打的好爽
4 }0 A+ j* @1 y9 V但當初要我打一個下午時
) v3 @- E- }5 r' u1 D0 z  Y; ~* ?回來後發誓不要再打了
, ~7 ~) s( T0 `) T  h9 r誰喜歡誰去
/ F( c; f9 K5 {9 h' T# M4 w  m真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

3 K' c1 @/ L: o. y* Q; i! L學長~~~& f; I0 B* H* d8 A
我知道原因~是不是打完後耳鳴了好一陣子
- ^# W1 m8 X& L3 f% h7 _5 i這種經驗我也有過(50機槍500發): Z) D/ J' W% Q" B5 N" l
戰車砲聲我不怕7 h% p8 h- O, u  o5 F' T
就怕尖銳的機槍聲
bt 發表於 2006-3-18 17:34:15 | 顯示全部樓層
M60E4射擊影片很好看,謝謝分享。! }0 c' m" S$ c% \

) i0 @7 m1 d0 S; D4 D0 _% i2 q, z9 c0 n機槍與步槍的原理不太一樣,步槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退,並使擊錘形成待發,然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖,此時的狀態為槍機在前,彈藥進膛,扣下扳機即可釋放擊錘、打擊撞針、擊發底火、發射彃藥。
0 F7 d) V. _2 X0 |  d; {7 r3 m( @, j7 |, A: P" H' p, ?
機槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退並固定在後,然後將拉柄送回前方定位(有頓點的感覺),再將彈鍊裝上,關閉機匣蓋,此時的狀態為槍機在後,彈藥在前未進膛,扣下扳機以復進簧的簧力使槍機前進裝填、閉鎖,完成閉鎖的同時撞針擊發底火、發射彃藥。
: |! s- b* T6 F0 d# Z5 P6 |3 K2 k( s* e
印象中,擊發彈藥的方式有三:撞擊式、自浮式、電擊發。機槍槍機的撞針是屬於自浮式,槍機在完成閉鎖旋轉的瞬間,撞針突出,擊發底火、發射彃藥。
/ d, @+ }# @7 u2 G- ^& B1 S. Q7 n8 `# J- S( e- ^; _
滑機大概是因為機件磨損的關係,扳機組無法管制槍機前進。在還有彈藥的狀況下,機槍的槍機衹要前進,就是裝填、閉鎖、擊發、開鎖、退殼、抛殼……等一連串的自動射擊程序。* o' T7 \" E: X

8 X4 @4 w. I+ W4 w& w$ t1 |; J在扳機組無法管制槍機前進之狀況下,如何制止擊發,以中斷自動射擊程序?
+ W, D5 e6 R+ W! }% M' d
# S0 d6 @2 }9 a" E嗯,撞針不要擊發底火。) F' ~8 k8 C8 _" T: R

% P1 {! t1 g$ n. e自浮式的撞針如何不要突出以擊發底火?
8 _/ V' v( @  F- ]/ T7 W0 r, a% q! s
嗯,槍機不要閉鎖。) W$ s1 U. l% \: z. ?4 Y

* K5 Q9 o' G7 b3 `! h9 J復進式的槍機如何不要閉鎖?
& o$ g2 t2 B( F" u# ~  N
. t2 T! d* B- V嗯,槍機不要繼續前進。
! x) ^1 d/ }' _& u" i
% n1 V5 B' S6 W% C4 z復進式的槍機如何不要前進?
9 ^0 z8 K  l/ K( O+ e$ m  u& \9 U) n& z+ P1 l! b0 J) P2 i
想來想去,衹有拉柄能與槍機產生連動。印象中,拉柄是送回前方定位,不會隨著自動射擊程序往復動作。想法是,衹要將拉柄拉回到一個程度,應該就可以管制到槍機,不管是制止裝填或制止閉鎖都可以。" t9 @. Y/ f& c' B% E2 P3 k
& l+ _( z4 Q( V. r. E
另外,機槍與步槍的據槍不太一樣,步槍是右手將槍托送入肩窩、握槍把,左手在前握槍重心、穩定槍身。機槍,在使用腳架支撐槍身的狀況下,通常是以左手將槍托送入肩窩並捧持槍托穩固槍身,右手在前握槍把。若右手不握槍把扣引扳機,改拉柄拉,應該也是可以的,不太會影響槍身的穩固。
  }: g  x8 \. `4 x. A2 g( z
+ k' n7 p( \% t& J* P- U% Z[ 本帖最後由 bt 於 2006-3-19 14:51 編輯 ]
law1039 發表於 2006-3-20 10:51:38 | 顯示全部樓層
原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表+ x# B, V) {# w" M' i
那影片現在看起來打的好爽
. `! U) ^# @: U3 l5 `2 t7 r但當初要我打一個下午時
' A# L' _2 i4 P9 ~5 ~回來後發誓不要再打了
) ?  Z0 m2 A- _" T誰喜歡誰去/ O9 ^, @: `4 N9 A  W
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

- A, @% v, B! n: C這讓我想起我朋友的一段話,77年他在金門當兵,幹後指部司令官侍從士,一天跟他老闆去看海龍打靶,那個傢伙就跟藍波一樣,一手持槍、一手抓彈鍊,打的時候胸肌跟這射擊頻率跳動,屌到不行,他也想試試,結果一排子彈全上天了
damon 發表於 2006-3-20 17:58:15 | 顯示全部樓層
原帖由 bt 於 2006-3-18 17:34 發表
' M) n2 k! T/ X& J! Y. H; ], }( BM60E4射擊影片很好看,謝謝分享。) ]8 X3 |8 a9 @0 n
) t" W1 [" m. J( `; p) |1 i
機槍與步槍的原理不太一樣,步槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退,並使擊錘形成待發,然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖,此時的狀態為槍機在前,彈藥進膛,扣 ...

, |: |7 R4 T. H學長說的有道理,: Z; i1 B* @9 L! Z
但小弟還是有些疑惑,
& C' Y8 q* t3 S2 J! I雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的,
8 d$ i8 W* |) K0 r! X1 O% I採開放式槍機(設計上可能是為了散熱),6 S9 D  D; E$ y( n
閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送,
( \7 h0 b/ R( u現在我們用文字來表達這些流程感覺上速度好像很慢,  \- q; o3 J6 Z2 c* H! k, D% O, R
實際上57機槍射速應該很快,
! M# V: l( K& ]$ k這些循環可能在一秒內動作很多次,
- B- j  @, n) G! @7 M當我們用手要將槍機拉柄從前方拉到後方這個距離間,  e* L6 g+ Y# ]
槍機可能已經來回了幾次,
' V! e4 R+ T* Y4 w0 E9 q所以有可能會碰到手拉槍機拉柄到一半槍機已經開始往前進閉鎖,
9 j6 R* e; V; ?- S! s/ o* b: Q此時因為手動作的方向與槍機前進方向不一致而受傷,
1 n# ^7 u# ]# R8 @當然如果手的速度夠快跟著槍機往後拉,# F- w/ s0 I  h, d
也要有足夠力量制止復進簧將槍機固定在後,) M4 T1 d% p% d% c6 H1 R) }- c7 I
否則手也會跟著槍機往前而受傷。0 V" [7 ^& q$ j( r* N+ h5 G4 v
4 G, C/ i% g% u$ I; Q) u
以上是小弟的愚見,尚請學長指教!
 樓主| chrishuang 發表於 2006-3-20 18:07:55 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-3-20 17:58 發表2 @1 t5 k3 G& C4 _
+ w+ w- o0 ?" E9 Z0 F
學長說的有道理,: A0 ^- o: j  ~% A
但小弟還是有些疑惑,$ z0 N8 x3 R: b( r2 [
雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的,
( |4 V8 V9 U: p$ Y; C) j) H採開放式槍機(設計上可能是為了散熱),
+ L7 O$ U0 B/ q6 L* f閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送,# r+ p& m7 J5 G% G
現在我們用文字來表 ...

: T/ v5 U- l2 ~  J
( C* X3 Q7 u- J, k還是擔任過教育班長的厲害
- ]: i) ?3 r1 K+ v" J" a. N2 A0 |
8 }; H; T  Z" ^8 j& P0 h有辦法解釋整個運作原理# f3 Z# s* f# z, M. c; T
要是我一定是當場打槍
; `4 N! a) n* n- w: C事實是我看過57機槍發生滑機現象/ D+ O1 Y1 h. @6 e
有弟兄想要硬拉拉柄固定槍機+ z3 e8 D- n: c3 I: _. A4 u
結果當場大拇指從虎口之處脫臼0 o( e- W* I, Z4 o: l4 s2 K
所以我在前文回 bt兄 說; v* b  ]" v- M* k! L
當心手掌報銷的理由9 I1 z/ g$ o: t3 `4 V1 V; t
bt 發表於 2006-3-20 18:41:26 | 顯示全部樓層
其實我也想知道答案,請長官要解答喔。
damon 發表於 2006-3-20 23:24:25 | 顯示全部樓層
原帖由 bt 於 2006-3-20 18:41 發表6 K) M8 _$ h( k4 C1 y. m
其實我也想知道答案,請長官要解答喔。

1 I% V+ v$ o0 i$ |其實學弟也不知道如何處理,8 ~0 e  J& ]$ L6 J
以前機槍打靶一次也只有27發,
. J% o3 T* F$ [* J, I- U9 l一下子就打完了,9 s4 _" {( `0 g2 p' s
從沒有遇過這種情形,
9 N  S# B, h' Q$ v5 ~下部隊到中心後一次也沒有打過,! j, u" a; q% A& A
部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打,: G0 ~2 a3 R; x9 @8 g
連拍個教材影片都要東借西湊才能找到幾支真的可以發火的;3 L, p3 S( C6 `1 f( f; L1 C1 h. `
. b. a' ^/ [) c
以上說學弟所說的全是自己猜想的,1 C' b+ K2 c. E. T
或許真的有人可以徒手將動作間的槍機固定在後也不一定,
- G" [) z5 t6 h) k只要眼明手快瞬間力道足夠,9 w: ]3 E* e3 v4 ~5 q7 u7 V
不過可以肯定的是那個人決定不會是學弟我啦,4 }5 p9 u$ i/ j- l# i1 F0 }
但拆掉一顆子彈理論上或許真的可行。2 E& b# D7 {$ ]6 y8 U" j
% j: {0 w& p' O- _8 W
國造的武器普遍所使用的鋼材品質欠佳,
: Y+ w- ]6 t  j+ a# h$ Y# x加上應該是強化硬度的熱處理不夠吧!
% Y" k& v5 o: A0 |5 t接著使用者不善加愛護所以磨損的情況很嚴重,7 c. }% o8 h8 L8 I4 b+ T/ }; M
10年前新兵連還沒有換發65k2前所有100多枝的65k1通通不能打,
0 y4 N/ j' V. K, T- h+ v, {打靶只能用專用的靶槍-m16(使用時間比65k1長);+ q4 ?4 u# w& t+ _
說個笑話,
1 ~: R. d" [8 w9 ?- O# @$ @* q. ^當初第二任連長從外面部隊調來中心時,5 z& Z) d9 P4 |; h2 b
為了提昇學兵打靶測驗成績," E2 N0 x! d; S
希望每個人用自己專屬的槍測驗,
! V5 C! D- G& [( d# D* }! `7 z- R於是要求軍械士將連上的65k1修復至『堪用』,
# A  J& P/ d/ @6 b3 j當初好不容易挖東牆補西牆勉強湊了幾把65k1『堪用』,
7 @  V9 N2 _. N1 R9 G其餘的100多枝還要待料才有可能修復,- ^1 S3 a2 w! c( E4 M4 o
那幾靶『堪用』品拿到南勢埔靶場,
3 }0 T0 i1 H: l. u4 [打沒幾發就變成手動式步槍---拉一打一,  C3 R  I+ v8 y0 {- `  s/ K
學兵對故障排除又不是專精結果成績更慘,% b8 j8 N& B: H2 Y, d
時間內6發都沒有打完,# y) F6 v& ^. E2 n; V7 j
最後連長也就放棄他的理想了。
alber 發表於 2006-5-12 11:10:43 | 顯示全部樓層
服役2年跟它就有1年多
7 p* \/ I: j1 T: u- |/ l( D它在我當駕駛的時後就是我戰駕配備之一/ J$ s+ G( L$ D& g9 ]
對它真是又愛又恨
, U  _: L0 ~/ P( s我還被學長教一句( Y$ N& g4 Q5 x8 t; y8 z
57 57 我愛你 " t4 p" ^& d" j- v
57 57 我要你: |- _0 w/ D: ]2 r  v4 ?
57 57 我打你& _/ c' \/ G' H( Y* v; U
57 57 我用你
3 M' K  @; V  ~. v" q- B  v你是我的好朋友 我一定會愛你1 r4 f) r/ R3 ~/ H
光這句話 讓連上的駕駛恨之入骨
law1039 發表於 2006-5-12 11:42:33 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-3-20 23:24 發表5 D3 O3 U. L: L3 w( s

8 \7 [6 P2 v, k; \9 @其實學弟也不知道如何處理,
  Z2 }9 F- h# J1 w! O: c0 T以前機槍打靶一次也只有27發,' n# s- [2 b- n% {7 Z( S
一下子就打完了,2 L0 w; U% q+ y! N
從沒有遇過這種情形,2 l! u2 Y, V0 m; ^6 t/ U! O
下部隊到中心後一次也沒有打過,
- O; {( _- L+ [* B9 q- H部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打,
! _9 V# t$ E. j5 ^. c連拍個教材影片都要東借西湊 ...

- G6 n1 x% a7 V$ }" h65K1有哪麼爛嗎?我覺得還好吧,我76∼78當兵就是用65K1,我們是野戰部隊,一天到晚在外面跑,那把槍也跟著我們東奔西跑,刺槍、跑500、出教練,都是同一把槍,妥善率都不錯,全連100多個人打靶都是用自己的槍,也沒出過什麼問題,準確度也都不錯,6挺57機槍也都還OK。
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