57機槍/M60

那影片現在看起來打的好爽
" E0 E  J9 P0 j8 t* W但當初要我打一個下午時
回來後發誓不要再打了
8 h5 L% |- r2 x誰喜歡誰去
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表
! h: O, _% z: A* f9 d那影片現在看起來打的好爽
7 m$ [2 q8 d2 b1 I但當初要我打一個下午時
  l* s+ q) t7 ^: H3 e% [/ X回來後發誓不要再打了
誰喜歡誰去
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

學長~~~
! ^6 f' a$ i8 o9 n; q- a8 w我知道原因~是不是打完後耳鳴了好一陣子
0 r. @9 F- f7 V0 E- l+ M$ c' P這種經驗我也有過(50機槍500發)
戰車砲聲我不怕
3 m, |- U# F  x1 S/ a" U就怕尖銳的機槍聲

M60E4射擊影片很好看，謝謝分享。
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6 g7 Z4 m# N- T- _9 x, }! n/ s機槍與步槍的原理不太一樣，步槍在預備射擊時，是先拉拉柄使槍機後退，並使擊錘形成待發，然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖，此時的狀態為槍機在前，彈藥進膛，扣下扳機即可釋放擊錘、打擊撞針、擊發底火、發射彃藥。

機槍在預備射擊時，是先拉拉柄使槍機後退並固定在後，然後將拉柄送回前方定位（有頓點的感覺），再將彈鍊裝上，關閉機匣蓋，此時的狀態為槍機在後，彈藥在前未進膛，扣下扳機以復進簧的簧力使槍機前進裝填、閉鎖，完成閉鎖的同時撞針擊發底火、發射彃藥。

印象中，擊發彈藥的方式有三：撞擊式、自浮式、電擊發。機槍槍機的撞針是屬於自浮式，槍機在完成閉鎖旋轉的瞬間，撞針突出，擊發底火、發射彃藥。
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1 O, e" }8 j' h3 f- {% ^滑機大概是因為機件磨損的關係，扳機組無法管制槍機前進。在還有彈藥的狀況下，機槍的槍機衹要前進，就是裝填、閉鎖、擊發、開鎖、退殼、抛殼……等一連串的自動射擊程序。
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在扳機組無法管制槍機前進之狀況下，如何制止擊發，以中斷自動射擊程序？

# }" }' B8 L/ D7 m: h; h嗯，撞針不要擊發底火。

自浮式的撞針如何不要突出以擊發底火？

. s( C9 ^& o) e; x3 d5 \: b嗯，槍機不要閉鎖。

4 a- m6 ^; Q8 ]( s! f/ t( E) U復進式的槍機如何不要閉鎖？
! @2 X+ K2 X  ]7 e
% ^9 r3 g+ v8 \% K嗯，槍機不要繼續前進。
1 v' W# S% Z- _) x& T6 ?
3 x3 o, V. V5 Q6 L& r復進式的槍機如何不要前進？
6 E, M$ n5 j2 o1 O* g8 O
想來想去，衹有拉柄能與槍機產生連動。印象中，拉柄是送回前方定位，不會隨著自動射擊程序往復動作。想法是，衹要將拉柄拉回到一個程度，應該就可以管制到槍機，不管是制止裝填或制止閉鎖都可以。

另外，機槍與步槍的據槍不太一樣，步槍是右手將槍托送入肩窩、握槍把，左手在前握槍重心、穩定槍身。機槍，在使用腳架支撐槍身的狀況下，通常是以左手將槍托送入肩窩並捧持槍托穩固槍身，右手在前握槍把。若右手不握槍把扣引扳機，改拉柄拉，應該也是可以的，不太會影響槍身的穩固。
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[ 本帖最後由 bt 於 2006-3-19 14:51 編輯 ]

原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表
那影片現在看起來打的好爽
但當初要我打一個下午時
回來後發誓不要再打了
誰喜歡誰去
9 ]# Q7 v1 {# z( B8 u. b! K( Q真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

9 v/ ~, V  x! g8 \) y這讓我想起我朋友的一段話，77年他在金門當兵，幹後指部司令官侍從士，一天跟他老闆去看海龍打靶，那個傢伙就跟藍波一樣，一手持槍、一手抓彈鍊，打的時候胸肌跟這射擊頻率跳動，屌到不行，他也想試試，結果一排子彈全上天了

原帖由 bt 於 2006-3-18 17:34 發表
9 |4 l/ R7 {" ~. r/ D3 eM60E4射擊影片很好看，謝謝分享。

機槍與步槍的原理不太一樣，步槍在預備射擊時，是先拉拉柄使槍機後退，並使擊錘形成待發，然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖，此時的狀態為槍機在前，彈藥進膛，扣 ...

學長說的有道理，
( ?" L. C0 U9 V1 f% Z但小弟還是有些疑惑，
9 j6 t2 m. b* v雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的，
採開放式槍機(設計上可能是為了散熱)，
閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送，
現在我們用文字來表達這些流程感覺上速度好像很慢，
實際上57機槍射速應該很快，
這些循環可能在一秒內動作很多次，
當我們用手要將槍機拉柄從前方拉到後方這個距離間，
槍機可能已經來回了幾次，
所以有可能會碰到手拉槍機拉柄到一半槍機已經開始往前進閉鎖，
此時因為手動作的方向與槍機前進方向不一致而受傷，
4 b6 r' A7 b5 H當然如果手的速度夠快跟著槍機往後拉，
2 n4 W; ?. f3 W" l: v- T+ ^也要有足夠力量制止復進簧將槍機固定在後，
否則手也會跟著槍機往前而受傷。
# h4 v4 A# t6 q$ B7 j
! j! r: V0 z& s6 A以上是小弟的愚見，尚請學長指教！

原帖由 damon 於 2006-3-20 17:58 發表

/ _5 V/ j1 {- z, K8 m! E學長說的有道理，
但小弟還是有些疑惑，
0 a8 X( f4 u& @; N( A' m3 Q雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的，
採開放式槍機(設計上可能是為了散熱)，
. B+ O5 M- l5 \( G% p8 s閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送，
# `: H( n  S9 i5 d4 y現在我們用文字來表 ...

( W8 F# W# U7 b/ u4 T
. v- B) f% r* E. F9 l還是擔任過教育班長的厲害

有辦法解釋整個運作原理
+ r# F. m0 X. }& t3 ?$ s$ e要是我一定是當場打槍
: R3 q3 m/ `0 r& ^事實是我看過57機槍發生滑機現象
: H7 h. j; e/ m! ?' X" N# z! p3 X1 Z% q有弟兄想要硬拉拉柄固定槍機
0 M$ f' V/ f- f結果當場大拇指從虎口之處脫臼
所以我在前文回 bt兄 說
+ ?' i) h- S( o; w4 V$ b/ F當心手掌報銷的理由

其實我也想知道答案，請長官要解答喔。

原帖由 bt 於 2006-3-20 18:41 發表
  h- k  @& G9 U( T, z其實我也想知道答案，請長官要解答喔。

$ ~5 i+ h! A9 c" }& A其實學弟也不知道如何處理，
7 x5 K" k9 |4 ?2 |4 M* V以前機槍打靶一次也只有27發，
一下子就打完了，
, G# {0 R9 v4 K從沒有遇過這種情形，
5 Y+ Z; o8 b( m0 o下部隊到中心後一次也沒有打過，
部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打，
- J3 ?( b: w6 [; U- N6 [連拍個教材影片都要東借西湊才能找到幾支真的可以發火的；

/ P' I3 [3 q$ _# a7 w# A以上說學弟所說的全是自己猜想的，
1 y" _% _$ J, C; Q- W6 f8 E& K* I- h2 Q或許真的有人可以徒手將動作間的槍機固定在後也不一定，
7 _/ j" S+ y$ }! O只要眼明手快瞬間力道足夠，
不過可以肯定的是那個人決定不會是學弟我啦，
但拆掉一顆子彈理論上或許真的可行。
' B9 Q3 b) X$ L, ?/ f+ e0 O2 n
國造的武器普遍所使用的鋼材品質欠佳，
0 H+ W- c- z  h" [3 b; g$ ^0 ~( q加上應該是強化硬度的熱處理不夠吧！
3 O6 O) @( E! j& x3 c! \接著使用者不善加愛護所以磨損的情況很嚴重，
: b6 k' s" ]; l! s( R10年前新兵連還沒有換發65k2前所有100多枝的65k1通通不能打，
% k1 e) L: V) ?: O+ i8 [( M打靶只能用專用的靶槍-m16(使用時間比65k1長)；
9 {" T! [2 C  g說個笑話，
當初第二任連長從外面部隊調來中心時，
為了提昇學兵打靶測驗成績，
9 w& N3 h  w: j8 v3 m/ ^6 Y( ~4 G希望每個人用自己專屬的槍測驗，
於是要求軍械士將連上的65k1修復至『堪用』，
當初好不容易挖東牆補西牆勉強湊了幾把65k1『堪用』，
0 U, ]' M6 p" r* |7 c1 T其餘的100多枝還要待料才有可能修復，
那幾靶『堪用』品拿到南勢埔靶場，
打沒幾發就變成手動式步槍---拉一打一，
學兵對故障排除又不是專精結果成績更慘，
( J/ v  d0 O: V/ |. e時間內6發都沒有打完，
6 A1 f* e- e" R; q# Z# W$ b  H最後連長也就放棄他的理想了。

服役2年跟它就有1年多
3 ^. o" ?2 l  h4 J3 h7 x它在我當駕駛的時後就是我戰駕配備之一
對它真是又愛又恨
我還被學長教一句
. _- O- g! d: S0 f57 57 我愛你
9 c9 S- [2 v, L3 C1 h6 h57 57 我要你
0 U' L  [* z9 B- Z57 57 我打你
2 Q) l5 p: i" p! b5 M% x57 57 我用你
* D0 G8 h" b% h- L你是我的好朋友 我一定會愛你
+ P0 H) j/ l9 f  v5 u& y2 l光這句話 讓連上的駕駛恨之入骨

原帖由 damon 於 2006-3-20 23:24 發表

其實學弟也不知道如何處理，
' x' Z' ?( x9 X; n/ B/ ]以前機槍打靶一次也只有27發，
一下子就打完了，
從沒有遇過這種情形，
下部隊到中心後一次也沒有打過，
1 X7 ~) o9 A6 u7 \" g部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打，
連拍個教材影片都要東借西湊 ...

65K1有哪麼爛嗎？我覺得還好吧，我76∼78當兵就是用65K1，我們是野戰部隊，一天到晚在外面跑，那把槍也跟著我們東奔西跑，刺槍、跑500、出教練，都是同一把槍，妥善率都不錯，全連100多個人打靶都是用自己的槍，也沒出過什麼問題，準確度也都不錯，6挺57機槍也都還OK。