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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 10857|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史; @+ Q7 C8 \; D8 j8 S
節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS
6 b3 l( v3 }' r% K; Y" ]6 g* L1 D6 m; r3 Z
「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
( i0 [( X4 {- S+ y, J不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?) [0 {3 N1 P+ H# d
亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?; m2 w2 L) X% a

3 W. M. }# l, ^" {& S[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

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他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~0 j4 ]' ?2 E5 c* M4 p' K
不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。
& y% ]" _; L7 Q* X# k" w: L3 I; M+ s9 y" Z) t; G5 j# g/ d2 P4 d* f
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表 2 |3 l* p9 y" E- C# J
不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?0 ~; I, K, Z2 L9 v. M4 N9 Y! W

( D/ r( O9 I6 s# Z5 H. `sharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生( \' v+ |1 U: ~8 Z! U/ b7 Y: ?
「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官/ [! Y" f4 \" J, J# a2 n' f
後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役
9 A+ C3 [; |" g9 }9 s0 a再改為預官役皆需經過考試
4 N) L! t+ D1 D& k但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....& h. H; {" U% P( ~( O- {

2 ?5 ~+ n/ M% i9 R個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連
3 V: l# W$ R  K, s+ Z% y當義務役僅剩一年役期) k- _, Q/ t0 Q: c. E: R6 t7 P
其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力' p8 w( s2 D8 a* S- s- `
7 p1 j! {* G8 a# ?' q
痴人妄測:
& O8 _' P( ?* b4 a7 G& j5 _當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時
9 r# V/ x  H. b/ A0 _: f義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧
, z  r/ @% ~- h" {3 F) |我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?2 K3 X: A# h" m% B
而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。: F  p6 z+ w; `; b- M
也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?
* y3 m  w8 d- J" |7 x. H那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方
! j3 B' c- W* e% c5 d% |老潘潘司令有何見解呢?" b% J( T0 z( E8 y5 v8 \  B
$ T. S. [* E# ^
ps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?3 u$ K5 F4 ^' }7 G: ~

3 y) t: W- ]1 O0 m9 Y8 C[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部$ X( }6 M9 {! c! S7 D
至少我們那一年(七十九年)是這樣的8 a! z. p, D  ~- x7 w" C

2 M+ Q0 M* I" k東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>/ f) X6 ^+ t  ]) S, ^% ^% S; y
( B  X& d8 {2 D# j) W
其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  ( i; c) ~, p! A& }
請參考戒嚴法1 h; I! r# k5 M1 z+ Q6 \4 ~7 e
第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))4 M0 c; F" J& a! `- S
            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法0 c5 r5 \' S6 U& ?- C
            院審判之。
9 u. B4 y$ a6 j7 c" e& B% a6 i            一、內亂罪。
& c' L4 O  ?' y# q4 r            二、外患罪。
( G) y; K+ Y" u$ E            三、妨害秩序罪。
) _0 P% z& f# T/ b6 k8 Q* z$ N5 Y            四、公共危險罪。- y9 E" X& ]* g2 Y* I
            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。
" F( S* v" E8 |" e, ~0 @            六、殺人罪。7 |$ ~0 `3 Q- _7 ]: ]7 B/ j
            七、妨害自由罪。5 D# h# O% u) F) H- Q# W2 j3 e
            八、搶奪強盜及海盜罪。
7 w" ]% t/ q* ~( U' B7 a; f            九、恐嚇及擄人勒贖罪。
1 _# X1 ^( u; L$ K& l2 h' g/ |            一○、毀棄損壞罪。( Z: V, X% O0 E
            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。
1 R% m1 p/ N* S            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第+ U7 Q) U$ e: \+ s
            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。
- n% y* W2 A3 j- J3 N! @) k後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的: f, F) ~4 t/ ?3 t; C
國家安全法
3 ]5 T0 _& ~) q. W4 `第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。
' p) n! }9 X2 [  |     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。
- {! A% m# g$ x8 C3 Q) ]( B6 z! @
所以現役軍人也不一定受軍法判
  P. _0 k. P' ]7 |2 O) R_____________________; W& X2 {% Q( i) i/ e9 i9 K! W
因為時間過於久遠
6 h, T1 |; L* ~& O我找不到國家安全法修正前的條文
7 u! x+ F9 j8 Y0 B8 Y: R如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。% }6 [8 B& ], r& M. S" G) [% @4 k) ~

# J" @  v  v6 W0 }2 X0 _第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。
, u$ g/ e+ Q1 a2 m7 r! ?/ j
+ n" I7 W+ b/ L! x" u: j4 q所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。
+ j$ h5 a- [% d6 \* O" _
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?
3 N: D( B) e+ q' e

  f- q6 v: Q4 I% i鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。
. C$ k$ G. Z% |9 U0 H3 W+ R! C) f2 b4 E請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html
) v" g1 N, M8 f0 t# q
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。
+ r/ j! K2 S' U' ~6 X/ x' S$ ].... V6 n6 x  w8 h
..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。
! \1 i' P7 H1 |5 R

2 E6 r% ]& a! B$ R" S----------------------------------------------------------------------------
' t- v# L! j7 W# X- ]' p) k/ \9 |6 k* N% k7 C" T
原帖由 ufan 發表:
0 o* M* w' T. O( q# D因為時間過於久遠
" g! R" H/ K4 D我找不到國家安全法修正前的條文....

7 b7 S$ }8 @& G/ y3 `# ]報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:
& G; w# N# T+ \0 t2 T) [4 y" @0 ~         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。/ a2 p$ b  o) }, b! R
         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』
! W7 h) V8 i! q: B( v) b6 ]: D3 m4 E
在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。2 z2 o  {5 s1 E* v
0 T9 T* ]* c0 l1 J, |& L) R; s1 D: K1 ?
學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。
' u2 a7 }( |/ k7 |                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的. A5 m0 |, N9 p+ f" g  D. Z

" l, H$ [) k( X) K2 H大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了
* }# Z$ ~4 e3 ^5 \8 A; ?. Y5 }) X5 n  s+ h
不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正6 J$ n9 a  D- t3 M' }
- }5 U) u: {/ F0 c4 z" w
$ \5 l* m8 w; k7 v$ M
想了很久$ U; E, r( t, u5 i7 \2 q4 r

! N4 M6 e( B5 w4 B4 o# r, u3 A我知道為什麼了
4 y6 L. f9 a9 \) p' y" e大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了
- H; @- Z' Q: H* f3 J在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑
9 J7 l* F$ U$ s3 C/ C% E% B5 y' o+ e& j" B# B
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒. y" [+ q: C. b0 `/ C; ~% R' c0 |
要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍
2 n0 \' F; f. y. ^( m搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?
  r- z# p+ @7 w) m/ P0 n因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。0 A7 f3 g1 f3 ^( [
感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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