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必爭之地--53

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:40:01 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 MP269C570T 的帖子

你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!% P* V3 I; l8 W1 n1 _5 |
一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!7 X3 r: a  x! g
同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!. z, b+ o9 C+ B5 z2 n+ W- R5 D7 g
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$ m7 B  l" e8 K) M9 p+ E這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會變獅子!就是這個道理!
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:44:36 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-12-7 00:22 發表 , X* T) G: D/ D
假如,我是在當時是司令部的士官的話& Y. W: [$ L1 @/ ~1 @* C
我會抗命,與其作俘虜不如好好的幹一場 * [$ `8 u" W7 |$ g
雖然勝負已知,但至少在精神上與心理,不至於留下遺憾
8 A! f7 m/ U' |0 [- `4 {; w如果指揮官下令舉白旗投降,我會不待命令直接命令士兵. p8 s- s9 T+ j, {( n  C4 S
卸除其武裝與指揮權,倘 ...
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4 v8 ], V% C/ y2 I
% ?. n) a4 C& V+ \4 U學長你說的有道理,但也要想到像電影「赤色風暴」中的過程,要抗命也要搞對情況,不過像這個很明顯就是該「造反」的就該「起兵造反」!
sharka 發表於 2007-12-7 10:04:42 | 顯示全部樓層
原帖由 憲校正期生 於 2007-12-7 00:40 發表 3 P; R0 x3 O4 D6 x
你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!
6 I& R5 R$ x! {$ J% w" F/ ^7 b一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!
7 {. g2 s" V5 m# v7 U9 k. p" A3 c) D同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!4 Q% O6 E9 D! y: v# u
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! Z/ B) V% ~6 Z5 [1 L這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會 ...

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看到這句話有深深的感觸
5 q7 p0 j% H6 m雖然在部隊是士官,肩負著許多責任,不過小弟在快退伍前才體驗到* ~9 K4 j1 e& M6 a+ e, {1 W
自己絕對是一位好的參謀,但並不一定是一位好的班組指揮官。
0 A5 G, u7 Y; w( h1 n0 M+ l9 p當參謀的就是要腦筋轉的快,能更對上、對下、平行單位的聯繫與協調,幫主官解決問題。
" ]4 J4 I. a$ Q+ |# r# F' z8 S' W# n退伍後與一些長官相處,推動人文關懷計畫,就有長官對小弟表示,你在部隊絕對會是一位優秀的參謀
MP269C570T 發表於 2007-12-7 12:49:09 | 顯示全部樓層
當部隊由平時狀態轉為戰時狀態時,各級部隊除開始進入戰時動員編實外,更要進行精神動員、臨戰訓練。此外還會進入戰時陣地,遂行各項任務。
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若發生本小說中的狀況,憲令部升級為衛戌司令部,由駐地疏散到戰時指揮所,留下少許部隊顧家。此時留下的部隊及部隊長應該都有經過篩選,留下支援連是無可厚非,畢竟戰力不大,顧好司令部才是他們的重點。
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5 W2 O2 m6 l0 a& S但機車連應該是會跟著司令部走吧?記得機車連在國軍部隊的分類上面,算是【特種部隊】喔。
% ^% A' A& Y7 I0 {4 A* r至於為甚麼原因,而被分類成特種部隊,小弟就不太清楚了。3 s5 q. {1 Y+ ~$ X
此外,機車連的官兵都是特別挑的,應該會被劃分為司令部的預備隊,留下來顧家好像有點大材小用。# p) ^$ H5 V( _% z2 _* |
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小弟連上配屬給陸軍師級單位,憲兵連、士官隊、師部連這三個單位在戰時就是跟著師部轉進戰時指揮所。小弟推測憲兵連是擔任師戰時指揮所內圍警衛及師長貼身警衛,士官隊應是擔任師戰時指揮所外圍警衛,師部連應該還是和平時狀態一樣,負責師司令部的勤務支援。
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& s' N3 ?( S: e% t% A; L本連在演練安全防護演練時,除擔任營區大門警衛及連上安官,也多了師司令部東西側門、對空監視哨、師長貼身警衛、師部預備隊等任務。& w* Z7 I- G$ B6 b
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相對的,憲令部應該也會把機車連這樣的單位,留在身邊做預備隊的工作,而不是留在司令部顧門。還是說.....,戰時指揮所停不下機車連的重型機車和凱迪拉克禮車?
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雖然支援連平常是負責憲令部的勤務支援,兵員也多為駕駛兵、勤務兵。但戰時畢竟不比平時,經過了臨戰訓練與精神動員,這些少爺兵應該會有所體認,要玩真的了。
1 M- m5 W$ ?$ s) S如果真的發生故事中的事情,支援連的輔導長和機車連的輔導長,應該利用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。' {+ p4 |3 Z% [- J" f8 d; \
以前敵前叛變是可以就地正法,不經審判直接槍斃。現在為了保障人權,類似的行為還要移送軍檢調查、軍法審判,但都已經打仗了,那有那個美國時間?
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退一步來說,就算憲令部守不住,仍舊可以利用有線及無線通訊手段,請示上級是否死守或是轉進?而不是直接投降,這樣就太遜了。/ d$ d: S4 u- C1 d- f& R! |  o

- O; h" c1 j$ t" B就算是投誠或是陣前起義的敗軍之將,也不會有甚麼好下場或是受到重用的。3 w+ e. Q' N' ^% H% e) t* y0 q
即便是民國六七十年代的反共義士駕機投奔來台,雖然來台一樣獲軍職任用,但多是一些掌握不了甚麼權的閒差。
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$ Q& i5 F' h) q0 E: ?0 u9 n0 w# W其實,最重要的還是民心與軍心。抗戰期間明知道打不過日本,武器也比人家遜,但照樣拿著大刀和日軍的機關槍、毒氣、坦克硬拼。為甚麼呢?因為全國的目標是一致的,國家的認同是一樣的。
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- G/ |3 a' B; D: _: `如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 22:38:17 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 MP269C570T 的帖子

你好的都很好,我也深表認同,特別是這一段:「如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。」。$ ?7 k( K& T' H
真的,目前國家現在的「認同危機」,我覺得為政者該高興不是軍容強大,而是國軍沒有在這個當下為他找亂子,不然「領導者」的危機將不止於此!
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最後還是很謝謝你,你的每次回文都讓我心喜不已,因為你的回文不但多,還讓我認同不已,感謝!
MP269C570T 發表於 2007-12-7 23:03:54 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 憲校正期生 的帖子

長官好:
$ a+ z6 P. Z% b' e8 o1 T& u黃埔陸軍軍官學校是【立國】大學,國民革命軍參加了東征、北伐、中原大戰、對日抗戰、國共內戰。  |5 i. K# R7 T: D1 V8 ]
雖然38年山河變色,政府及國軍轉進來台,來台之後也陸續打了古寧頭戰役、八二三炮戰等戰役。; u' c5 s9 f  v; L/ G4 U# ~
國軍參與了無數戰役,打下無數江山,犧牲無數將士。, P% x$ d/ k8 C; t; T: ?
但經過半世紀的軍事對峙,我方這邊經過了解嚴、寧靜革命、政黨輪替等階段,國軍已經不是當初的國軍了。
4 E5 H0 L7 v8 [+ H現在的國軍,經過了民代修理、文人領軍、媒體報導等摧殘之下,已經變成沒有牙齒的老虎。' P' _( c- h2 N+ ]0 v, N
軍隊若真要叛變,或是兵諫的話,也已經沒有那個膽了。6 t6 _% P. t" E1 Y1 _
文人領軍是世界的潮流,也避免民主國家的軍隊,在部隊長亂搞之下,搞出甚麼激變。
# m$ L  B( ^$ T- b1 k  {' ?8 e+ f但可惜的是,現階段文人的素養及專業都不夠,實在沒有辦法和美國一樣,弄個文人部長來領軍。
2 D. P2 S' l+ c6 m  {美國國防部裡面有許許多多的文職人員,而且是貨真價實的文人,並不像我們這邊多了軍裝換西裝就叫文人。: p* I0 k) }! V) `5 t
以往,高階的將領或許有那個膽量,也可以利用資訊不發達、高壓的軍法手段等方式來率兵表達不同的訴求。
" c4 r9 E3 X* y# p! [) |& X3 o但現在資訊如此發達、軍紀不嚴、軍法又不是部隊長能掌控的、戰力不佳,真有那個軍頭有膽登高一呼,我看也沒幾個兵會理他。
8 m5 o% h! o/ i9 ^: Y轉進來台之後,真有能力和實力登高一呼的,我猜也只有【好北北】,連【好北北】都沒有這樣做了,更何況其他能力、實力、人脈都不如他的學弟能這樣做呢?
2 I$ Z* F9 [  c& H" R3 H% M  r$ W  Y. H: L' l# X6 m
最後回到故事中的討論,前面小弟提到了機車連和支援連的輔導長可以用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。9 y' r# W2 X7 P
輔導長一職的前身是黨代表,這個職務是從黃埔建軍以來就有的職務。  ~1 n% L4 o; D9 B4 A( o
輔導長在部隊中的任務,除了是政戰業務的主管,更負有監軍的任務,如果單位主官真得有不軌的行為。必要時,輔導長可以取代連長。, V" A7 r9 [+ K6 y
但小弟質疑的一點是,輔導長的專業是政治作戰,是鬥智的戰爭。連長的專業是軍事作戰,是鬥力的戰爭。
! _' a& D; s* M( M2 p) ~% k如果真的發生連長叛變,輔導長逮捕連長並取代連長的指揮權,輔導長有這個能力指揮作戰嗎?0 z8 Y# H# |- p" D; _2 ^( L2 V
小弟中心遇過一任輔導長、憲校遇過一任輔導長、部隊遇過兩任輔導長,或許小弟所遇過的輔導長不能反應全部的輔導長狀況。
, W% e2 L1 w3 d, L( {% M7 K: E但以小弟遇過的這四位輔導長,觀察其軍事專業,實在無法和軍事幹部相比。" I4 J5 S( Q. y0 L
雖然輔導長的專業在政治作戰,軍事作戰不是其主要專業,但必要時是要取代連長,指揮全連作戰。
; o  S0 j4 d5 z2 g8 b4 ~1 A因此,輔導長不管是在政校的軍官養成教育和部隊的進修教育,應該還是要多點軍事方面的課程。: d) C& a  v8 ^2 ^' E7 Y0 S. a, J
必要時,甚至要實兵演練一番。
1 ~1 L- S7 Y9 ]# r4 ^或許,小弟對輔導長的軍事專業有誤解,誤解輔導長的專業只在政治作戰部份。/ l; q% j1 u# [; H1 d0 S
若有冒犯之處,還請曾任輔導長職務的學長多多見諒。& s- Y2 ]0 I! j' O" p5 m. ?
更希望曾任輔導長的長官,能抽空和我們介紹一下,政戰幹部的軍事教育比重?訓練概況?
sharka 發表於 2007-12-8 00:18:16 | 顯示全部樓層
記得輔導長有由陸官出來的擔任過。: u" p% H) ^, s( Z: n/ u
也就是下部隊先擔任排長,然後歷練輔導長,之後副連長,或者兩者相反歷練順序。接著才是接連長,要不就是營參謀官等幕僚工作。
  S; ~4 Z1 Z. g2 L+ ^& E因此若此時的輔導長是陸官出身,或許在帶兵作戰上,會有基本的底子。5 t0 H; M# ]2 M* U/ k6 k: N
當然不是由政校出來的就沒這能力。有時候領導統御與所擔任的職位是沒有相干的。# y: I* b7 J0 A  U# u
比如說以前小弟的副連長,是一位官預,但絲毫沒有任何戰術思想,主要是因為他由後勤補保系統擔任起。從未去步兵單位歷練,直到小弟退伍後,他接了步兵營營部連的連長,不過在戰鬥訓練上,卻因為毫無經歷過戰鬥的軍事訓練,常長官K了滿頭包。( ?$ i5 Y, B; k- C8 J# J
但在作戰時,小弟所待的補保單位,勢必要轉換身份成為戰鬥人員,沒有一位富有經驗的領導者,在戰場上往往也是失敗的源頭。但慶幸的是,連上下士階級的班長們本質學能與指揮有著不錯的涵養。倒是可以替代副連長的位置。為何不靠士官長?因為士官長只有一位,另外中士位階的都是女士官,都非戰鬥兵科,只在入伍訓受過戰鬥訓練,因此小弟將之剔除在外。
% \  c7 c) B( O9 r) r) P# Q" g另外,回到第一段小弟所說的,小弟在下部隊遇到兩任輔導長,一位就是官校正期出身,十分的悍,後一任則是官預上來的,就沒有帶兵遣將的那種氣勢。& |! S$ y) h1 L7 }4 h

- O% u$ V& D- i/ s( a- l1 o# V[ 本帖最後由 sharka 於 2007-12-8 00:20 編輯 ]
Bcl2 發表於 2007-12-8 02:27:16 | 顯示全部樓層
說到POA- k* w( K6 ?# Y% v3 b; x1 \
就不能不提空軍的飛行單位(不知陸海軍是否比照)
1 y) w4 I+ x9 v1 W( ~% h9 F那應該是國軍少數長期由兵科軍官出任政戰主管的特例4 w, ]# ?/ F$ q
0 A6 W4 K/ V9 {9 o8 a/ k8 A
或許也只有同樣是飛官的政戰主管
3 [' ^  U, S5 X$ r  v! f. A% i' }9 {- n, l6 o; u) Y
平時才能掌握隊員與主官的心理 預防叛變. K9 S8 K0 e: l# O+ K2 P. a  W* |
(不過話說十幾年前某林姓輔仔自己就帶頭開了一架F-5E到對面 )
( ]$ A* ?' H; Z9 ]; D# u
7 f/ v, r0 q, s6 \. N* @9 s戰時才能夠臨陣督戰
* s3 t% G/ }) E  H, ?必要時執行戰場紀律以及取代/代理指揮權1 k) F) e: \1 H! q( i1 l1 c6 R: B3 Q
: b# T) g0 M4 u, Z$ e; m2 F
[ 本帖最後由 Bcl2 於 2007-12-8 02:30 編輯 ]
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