來聊聊戰備攜行量

報告峰哥
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! @3 t* {2 n8 {7 ^& x" ?2 o那可能是因為人手不夠∼碰到０４１４專案期間
; S1 _6 @+ N( k6 M$ @常常車巡組帶著聯合警衛的攜行量
以免到時候突然大安或敦化勤務
來不及換裝備．

我們就常常像是打世界大戰一樣
派一堆車出去
有時候連上機槍只剩下３挺！

報告煙排：
小弟的觀念是寧願多帶，也不要少帶，免得真要用的時候在那邊生不出來裝備....。
反正槍出去了，都有紀錄可查，督導也不用擔心啦

原帖由 MP269C570T 於 2007-7-20 14:36 發表
小弟記得陸軍的彈藥戰備攜行量是150發，也就是槍上一個30發的彈匣，身上帶四個30發的彈匣，分置於兩個彈包內。
曾聽過在民國七十幾年服役的陸軍友人說，戰時彈藥攜行量還會加倍，但是給你散裝的子彈，打完自己 ...

3 T. [* J. K+ }5 \. b# g嗯~我記得我們的操課及戰鬥方式是照陸戰隊的!在平時我們的床頭就放著三聯裝的20發弾包,在步槍上是一個30發的弾夾,但是陸戰隊會用20發弾夾是有原因的(因為射擊姿勢跟陸軍不同),軍官是一把.45手槍(三個弾夾15發),士官是手槍加步槍(手槍15發,步槍82發)~因為弾夾都不能上到滿會卡弾!但是聽一個陸戰隊退伍的老士官說在戰時會加發一種60發的特製弾夾(只有陸戰隊有)~不知是不是真的.
; ]; i  x2 V6 n5 V1 g  ?但是我知道我們對面的陸戰隊營部連,從手槍到迫擊炮`噴火器都有
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[ 本帖最後由 螳螂 於 2007-7-21 01:44 編輯 ]

報告學長：
我們軍中憲兵，基本上還是跟著配屬單位的制度走，所以您連上照著陸戰隊的規定走，我們連上是跟著陸軍走。
& |  I+ u- ]: z) `只是我一直都覺得，陸軍的作法太保守了，槍枝以營為單位設軍械室，彈藥以營區為單位設置彈藥庫。
可能我們是新訓師?也可能國軍經久未戰?也可能陸軍的戰備方式不像陸戰隊?

4 R  |% P8 f( s, b5 ?5 E3 I總之，我一直覺得陸軍這樣的管制方式太死板了。
每個月的安全防護演練，整個直屬營連共七個連，要把軍械室的槍領出來，各連都要花上二十分鐘左右。
- Y. \& A- a" D5 y- R) a& W一堆人擠在軍械室門口排排站等著領槍，領完又要各連主官要簽簿册，軍械室安官也要簽簿册，所以不能一次全開七個連的槍櫃。我們連上人少槍少，所以每次我們都給他插隊，但也要花上個十分鐘左右。
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* e; C% m: _& w  I( c這還是平時狀況，也是有事先通知的狀況。萬一是遇到"外防突襲，內防突變"的狀況，一堆人擠在那邊領槍，兵荒馬亂的肯定要花上更多的時間。
1 G/ W" \6 ?0 Q9 @5 H各連領好槍了，但還是沒有彈，還是要到師彈藥庫去領才有彈。
+ \" e3 z( J7 S3 o$ O如果遇到那種臨時狀況，一個師彈藥庫要應付整個關東橋所有連隊領彈，二十幾個連的彈領完，我看太陽都下山了。

可能有的學長會說，戰爭前都有徵候，我們都有一天以上的動員準備時間，領槍領彈進入戰術位置都還措措有餘。
* ?3 _! n" ~9 T3 l: V但既然國軍一直在講要"外防突襲，內防突變"，突襲和突變都是突然發生的，不然怎當一個"突"字?

真的突襲或是突變了，拿甚麼和人家打?奪槍術嗎?還是奪刀術?

更好笑的是，關東橋的師彈藥庫房，只有步槍彈和少部份手槍彈。
各營兵器連的迫砲砲彈和各連的班用機槍彈和排用機槍彈，都付之闕如。
我們整訓要打機槍，和師部申請，師部只說了一句話：「本師沒有機槍彈」 ，那還打甚麼機槍.....
後來師長知道我們要打機槍，還特別交待參三科訓練官，叫他先去把軍團的機槍彈從軍團的彈藥庫領出來給我們。
- k6 u8 ?8 L( W( d9 {那些機槍彈本來是本師承辦軍團的機槍師資班要用的，而且還不能撥太多給我們，免得他們要上課就沒彈藥可以打，還真是可憐啊....。

" T& A5 {1 v4 u" e當然，現在關東橋這個營區沒了，新訓師也解編了，不會有這種方式。
4 R+ ?  p5 ~# F& |' w4 G* i, y實兵單位和野戰單位應該也不會這麼保守?但仔細想想還真好笑，整個關東橋有只有哨上那六把槍和一分鐘待命班的十一把槍有彈，也可以隨時拿出來用。
; Q  r: P; Z) ?$ [9 f& E剩下的一兩千支槍和十幾二十萬發的彈，都要這樣慢慢排，慢慢領，慢慢拿，怎麼去應付"突襲"和"突變"呢？
; a" \0 u( d- K5 g說不定這樣的管制方式，敵軍只要撂倒那十七把槍，就可以領走這一兩千支槍和十幾二十萬發彈了，如果不嫌麻煩的話，動員庫房裡面還有一兩千支泡在黃油裡面的槍，也可以順便帶走

長官~那我們可幸福多了 因為我們的連上就放著4箱弾(5.56)手槍弾一箱(.45),兩個大門排哨就各有一箱(5.56)及20發手槍弾,這些應該就足夠抵擋第一次攻擊了!

報告學長：
陸戰隊的規定是各連都有自己的軍械室和彈藥庫嗎?

4 ?' ^6 P& I. R( w  o0 t小弟記得憲訓中心的時候，各連都有自己的軍械室，好像各連也有自己的彈藥室吧?
憲校的時候，各隊都有自己的軍械室和彈藥室。
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同樣是新訓單位及教育單位，陸軍和憲兵的械彈管制比較起來，還是太嚴了點。
/ ?) `$ n9 R9 l, _% G憲訓中心和憲兵學校在戰時會擴編成指揮部，陸軍新訓師也是要動員編實投入作戰。
但還是回到老話，太死板的管制方式，怎能應付突襲和突變
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再講到一個例子，連上接師部的警衛排。
0 B: ^6 g3 x) B& M# ^* y原先大門哨是無武裝的憲兵哨長一員+有武裝的陸軍衛兵兩員，共三人執勤。
由於本連兵力不足，所以只能派出無武裝的憲兵哨長+有武裝的憲兵衛兵一員，共兩人執勤。
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師部看到之後，覺得怪怪的也不稱頭，就叫我們哨長也要配槍。
" X' r. L7 A. l0 k我們連長說：「要配槍可以，哨長要簽簿冊和檢查車廂，要配的話我們就只能配手槍」
' r& z% _; R2 ]/ a4 c結果師部聽了，馬上就大驚小怪，說配手槍容易被搶，容易會掉槍，要配槍的話只能配步槍。
2 ?* V3 C) I& Q1 t  }但拿著步槍去簽簿册，去檢查車廂，不是挺方便的吧....。
而且憲兵執勤配手槍，很稀鬆平常啊，在中心和憲校就有手槍射擊訓練了。
憲兵也有很多狀況是單兵或是兩人執勤，也是配手槍，憲兵司令都不緊張了，還輪到這些師部的參謀緊張....。

- p  H' a4 Q+ U6 V結果師部還是不放心，最後妥協了，接受哨長不配槍的方式。
因為他們的觀念還是怕手槍掉了，或是手槍被搶了。
& Q% v, n2 r% h不過真要搶的話，步槍也是會被搶，更何況手槍上有槍肩帶，又不是去跑五百障礙，怎會掉....。

記得我在陸軍新訓中心(成功嶺)各連都有自己軍悈室 , 另外還有一間密封上鎖小房間~猜想是彈藥室
6 G* m6 M* Z# ]部隊~我們也是各連都有自己的軍悈室 , 彈藥庫和子彈庫房 , 連上砲彈庫房近十個 , 庫存量以萬計  , 有一座子彈庫房~比軍戒室大一點 , 裡面有多少箱子彈我沒算過 , 庫存量該不少 , 另外我們沒有營級集中管理 , 不過在指揮部尚有戰備量 , 那是地下化工程~裡面都是成堆的彈藥山  , 很壯觀 , 外島運補不易 , 戰備儲存量驚人!
6 {8 q1 w  Y2 X- P/ ~/ o2 o3 d若是戰備攜行量 , 我們夜行軍都有扛一箱子彈(57步槍彈) , 換成65K2時是扛兩箱 , 不過我忘記到底是多少發子彈  , 只記得那是菜島專門背的~比背兩隻槍還重

原帖由 auau 於 2007-7-21 05:14 發表
  u$ Y, A6 n( d' M4 X1 J2 w我們沒有營級集中管理 , 不過在指揮部尚有戰備量 ,
那是地下化工程~裡面都是成堆的彈藥山

, U7 O& I8 U& |+ q# T當年的外島,據點不論大小規模,是一個據點就是有一座彈藥庫(至少),
6 Y* C; F, R1 q/ [0 q2 H" P& c# X# ?! }我們不可能以營集中(或是連集中)在管理槍彈.

2 ^$ ^  M6 a2 J  p像我14據點離連部,走小路要45分鐘,如果扛個兩箱彈藥再走回去,
可能據點也沒了,或是已經換不同軍服的人在等你...........
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至於auau所說那存有彈藥的坑道,就位於中央幹道上...............
名為""華X坑道"".

報告副站長
我們沒有所謂的軍械室，彈藥室倒是有一間
; u! I0 a( p3 D一般槍械都是直接擺在中山室的木製槍櫃，內設警報器
65步槍就如螳螂兄所說一樣，是20發裝填的短彈夾
我個人是沒看過有所謂的60發特製彈夾
9 h2 B& F- Y; r" H0 d2 }戰備時則是將步槍直接架在餐廳，由槍兵負責看管
9 `6 v$ W, G/ W# B機槍部份就直接架在戰車上，另外戰備車輛會存放N發砲彈及機槍彈
# b: n- \  o5 `: N- ?我想會有如此的差別，應該是我們師當時臨近某重要軍事要塞，隨時要負責支援防衛任務，當年衝戰備衝的實在有夠爽

原帖由 SC 於 2007-7-23 13:27 發表
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當年的外島,據點不論大小規模,是一個據點就是有一座彈藥庫(至少),
我們不可能以營集中(或是連集中)在管理槍彈.

. W. p; ~6 g: c! v4 \5 F( O- F* E像我14據點離連部,走小路要45分鐘,如果扛個兩箱彈藥再走回去,
+ F* C1 }' `+ }' v$ i" M8 f可能據點也沒了,或是已經換不 ...

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' r& U0 Q9 N  ^& X1 p0 o0 t! WSC兄說的的確和我當時情形一樣，我是在想彈藥庫的多少應該也是看重要性及據點性質而不同，我代理彈藥士期間光是查我們自己據點內的彈藥庫就要花約半個小時了，其他非內部地方就不用說了，最怕的是換封條及清點時，忙到每日沒夜的，彈藥士及其代理人的哨都不用排了，因為他們都忙到半夜才回寢室，早上7點又出門了。