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必爭之地--28

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MP269C570T 發表於 2007-7-17 11:44:41 | 顯示全部樓層

回覆 #9 春花秋月 的帖子

您所轉貼的文章被刪除,主要不是因為內容的關係,而是轉貼的文章沒有註明原出處還有附上五十字以上的心得。( T+ }1 E0 J( m' i: K8 m! ^, D! I
如果只是轉貼他人的文章,沒有自己的見解,類似的轉貼文章多了,論壇就淪為轉貼圖文的網站,就沒有自己的中心思想。況且只是單純的轉貼沒有心得,有興趣的人自己就會上網去查了,不需要浪費您寶貴的時間。: e! e) ]; ~0 y2 z$ l7 ~* S% x* {
況且註明一下原出處,也是對原作者的基本尊重,更可避免被誤會轉貼過來的圖文是您自己原創的。4 \) N3 c  A" f; W) T" N- N
以上,供您做參考。
春花秋月 發表於 2007-7-17 11:48:46 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-7-17 11:41 發表& z! @6 e6 J% }8 J' {) L
刘亚洲中将说的很清楚了.不再多说0 t; a. q  R0 {! d4 `: A+ u

, C7 ]0 k1 b% M: h1 T6 O( m1 [& T關於這點,本人深感不以為然
8 O- \4 P- u3 `" F2 H  t他的立場與ぐN不同
3 c6 n2 |1 C' E* l原則是:抗日戰爭時,誰在3分軍事,7分政治# q4 J" q6 `3 T1 g* }0 @3 [
很多歷史被歪曲,重點都沒提到,是事而非的 ...
  a4 L0 o, d% z3 q
你有看到他的那个文章.! K* f. b, c) F: X' w4 _: ?3 J
对于这一点.是因为国军比共军强.不得不采取的策略./ ~+ R. C" K! [: Y- L# ~  l
但有一点.毛泽东当年是真心实意的希望在蒋先生的领导下建立联合政府的.$ k# I* H6 D* a! K, H! Q
另外一点:不管是国民党还是共产党.都没有包容之心.+ C% u$ T6 u6 |4 {
如同当年清共时.对共产党不用杀的方式.而是教育包容妥协的办法.也许共产党不会走上武装起义的道路7 A9 b; t, y; t3 S9 @0 {
国共内战只是中国内战历史长河中的一个小故事.中国人爱打内战.是由中华民族的传统决定的
$ w1 x$ Y3 P; X) m& G这一点美国人也看的好清楚(摘自美国的蓝德研究报告)7 {  m& C7 c3 x/ g! |

$ [2 u6 ~0 J4 G( o  S/ C  从某种角度来说,俄国和日本是最不希望看到中国占领台湾的国家,这种情绪甚至比美国更甚,只是不象我们那样表达出来
% X3 p9 ^1 m2 t8 _4 L
+ E/ z- G  t9 y# w1 H  如果我们放任中国扩张,也许我们在将来就没有能力去应付两个战场。五十年前,斯大林宁可让他的中国盟友只占领长江以北的中国,宁可美国支持的国民党政府占领另一半,也不愿看到他的中国盟友肃清美国势力,统一中国。斯大林懂得只要中国不统一,中国的主要战略敌人永远就是另一半中国人而不会对周围产生威胁。今天,我们帮助俄国人实现他们的这个愿望,只不过不是划江而治,而是划海而治了。但只要是不同属的中国人,他们就会相互敌视,直到消灭掉其中的一个为止。对此,中国有一句谚语来说明这个原则,叫8 P8 {/ Z. \- R' v3 T/ ^; O
作:“攘外必先安内”。
/ _# t- e( t) C, ^* d" u6 q
( ]) E' W$ F/ D& S+ F0 \- a[ 本帖最後由 春花秋月 於 2007-7-17 11:53 編輯 ]
張致華 發表於 2007-7-17 12:08:50 | 顯示全部樓層
原帖由 春花秋月 於 2007-7-17 11:48 發表- w  g6 _% [' m
, v" z# |3 C, `' _. J
你有看到他的那个文章.4 o) ~, T+ V7 a8 e' @
对于这一点.是因为国军比共军强.不得不采取的策略.
0 x( F5 c, k) s" ~但有一点.毛泽东当年是真心实意的希望在 ...
7 D" M2 Z% H* w) V# O* m

6 _% U* e& h2 E" `錯,都不對了; R/ E% l- ~+ k! ~; w+ V
國軍比共軍強,不要忘了,抗戰初期( o( [! q% [7 }9 {7 N; t% S
國軍精稅部隊幾乎....都快打完了
& E: Z& n, ^$ O: U# s+ a9 _7 M. l' a3 B近些年來,對岸也開始承認抗戰時,最主要的戰役會戰- R- q* _' C0 R* v+ h  y! T
都是國軍在打的,因為不管雜牌軍地方軍,這些軍隊只有一個信念* p) f9 J% Z; v4 p* e) x5 _
<趕走日本鬼子>,沒有人為了要壯大實力 + p: B+ [4 W, @" e$ a$ v7 P$ ~

' U0 t" |, \9 x9 @& C以台海戰爭為假想的戰爭文章,難免都會引起兩岸的不同觀感" Y; w" _. R( D& K" i* A
況且,這類小說在兩岸,都受到格外的注視,這也算是世界奇觀吧 : s; R- |+ O/ X8 J- E+ |6 [
我們可以針對小說的內容來討論( ^! T5 {, \* r. \; d# D
不必刻意或強調,國共的鬥爭歷史,畢竟已是"歷史事件"
春花秋月 發表於 2007-7-17 12:13:00 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2007-7-17 11:44 發表
! v3 ?( S' q1 t! {您所轉貼的文章被刪除,主要不是因為內容的關係,而是轉貼的文章沒有註明原出處還有附上五十字以上的心得。* _' Y2 V( z' M$ d
如果只是轉貼他人的文章,沒有自己的見解,類似的轉貼文章多了,論壇就淪為轉貼圖文的網站,就沒有自 ...
) ~5 Y4 g2 O$ j! J0 N+ ]! m
既然如此.就写一下心得吧:我完全同意刘亚洲的观点.有些事情老外比我们还看得清楚.当局者迷.旁观者清.+ Z2 D9 j* ]# f3 ]1 A  m( J; w
螳螂捕蝉.黄雀在后.这个成语的确好形像的反映了中国近代内战的本质.如何改变中国人对内残忍,对外宽容的本性呢???# Q  @" w  \9 P7 W
当年那个慈喜:"令予友邦.不给家奴的心态:'对内强征暴收敛,对外割地赔款.这种人为什么在中国出现呢?中国人5000年的封建思想的毒化根深地固怕是这个的唯一解释了.只有且现代的博爱.民主,包容.和谐的思想就能破解封建思想的毒害.随着中国人的受教育水平的提高.) c: c6 n/ k" q& ~3 A' K
对外开放的加大.想信中国的未来不会再有内战.2 ]) N# Z2 V$ O1 X
http://vip.bokee.com/name/1985320&year=20050 M( j2 R: L5 Z" e+ \- e& ^
内战是什么?就是我们中华民族的家务事,与其它民族没有关系。但是睁眼看看,今天世界上还有几个民族在打内战?中华民族难道命里注定是一个内斗的民族吗?毛泽东、邓小平和江泽民都主张和平统一。台湾也好,大陆也好,发展到今天都不容易。两边都是中国人,两边的家当也都是中国的家当,同室操戈,相煎何急。美国为什么强大?看看它的历史就知道了。它两百年间只打了一场内战。日本两百年间一次内战也没打过。中国两百年来打了多少内战?从清朝镇压太平天国、捻军、义和团、白莲教等大大小小的农民起义,到武昌首义、护国战争、北洋军阀混战,再到国共战争,多不胜数。中国为什么落后,为什么弱小?为什么连日本也敢动灭亡中国的念头?就是因为中国老打内战。在几乎全世界列强都欺负中国,把中华民族撕扯得遍体鳞伤的时候,自己还拼命跟自己打!有篇文章中说过这样的话:是谁发明了“中国人不打中国人”这句话呢?它的背景肯定是中国人只打中国人的缘故。否则为什么不曾听说有“日本人不打日本人”这类的话语?我们以批判日本为己任,但即使日本全部都是缺点,也有一个优点:它团结。“和”就是日本人精神的重要组成部分。日本称自己“大和”。“和”是什么?就是团结。
0 O+ N7 y: W/ J, G4 \
  O+ k0 h  H1 B; c' P: v  历史上,中国一次次丧失成为强大国家的机会,很重要的原因就是内战频仍。1945年第一次世界大战结束后,全世界都来搞建设,唯有中国继续打。蒋介石抗日战争时保存实力,这时候却大打出手,这一打,把中国政治史上一次千载难逢的机遇打掉了。当时,中国共产党提出建立一个联合政府的建议,孙中山搞了那么多年没有搞成的两党制、多党制民主政府,此时有了完全成熟的条件。共产党是真心实意的。毛泽东还派人专门到扬州勘察,准备在那儿建一个副总统府,他准备当副总统。中国历史数千年,这时出现了一丝曙光。这真是再造历史的良机。美国就是在南北战争结束时建立了以民主政体为基础的联合政府。可是,蒋介石拒绝了共产党的建议,发起了内战。内战直接导致了今天台海的对峙局面。
% U+ a7 P' q. ], e台海惨战,正是台独和美、日所希望的
2 y* E; g. P( Q! J, }( E
( g" B. ?8 u/ v0 d[ 本帖最後由 春花秋月 於 2007-7-17 12:19 編輯 ]
春花秋月 發表於 2007-7-17 12:42:06 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2007-7-17 00:52 發表& j( a4 C5 W3 p$ _4 {) v" A2 s
上海是國際大都會,只要能把戰火帶到上海去,造成著實際傷亡或許不大,但卻可以達到震攝民心及影響國際視聽的目的。  k2 a" X; I2 x, }. E" k; X8 q% c: d7 z
就像二戰期間,我空軍健兒冒死飛到日本空投傳單,雖然沒有對日本軍民造成傷害,卻讓日本本土 ...

5 d9 Z! }$ e8 i- O- Y只怕这样只会激起解放军更为严厉的报复。加深两岸的仇恨。
1 A1 C$ d( f! p( C9 B4 k( K' H对两岸来说百害而无一利。内战没有胜者。国外那些军火商军火国家可能要兴奋的鼓励:‘打吧。我们又有发财的机会了。“
2 ^, [$ R. U/ e1 V& `0 y, K待双方弱小了。再来个八国联军入侵。又要我们割地赔款了。
  @* e3 _5 L; Z# I这个历史不会再上演了。因为两岸的人们不再是那个时候的人们了:愚昧无知。思想僵化。
MP269C570T 發表於 2007-7-17 12:44:48 | 顯示全部樓層

回覆 #15 春花秋月 的帖子

打仗的時候,誰還跟你客氣啊?/ N; B, y) g) E, l3 J: ]/ s
如果擔心引起對方更嚴厲的報復,那就投降就好了,不然在還沒投降或是還沒勝利之前,只要能減損對方的實力,不管是甚麼方法,都是好方法。
7 b5 Z0 B0 j. h" }, j- D6 M  |! s2 z! ~
此外,還要提醒您,發表心得的時候,也不要違反版規,不然一樣會被刪除或是處份的喔。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-7-17 12:52:20 | 顯示全部樓層
大家好:' i0 s, u, z2 R, y
沒想到一個「指戰員」就引來那麼大的討論,真是很不好意思......" K3 ~9 r- H8 s- ?, f1 h
其實這個名詞在國軍部隊裡是沒有的!倒是在共軍的影片中常看到「指戰員同志」!- m- l. K* Z' F  ?9 P
所以,我才引用這個名詞,是不是以前共軍都是用這個名詞來形容各級指揮官呢?
$ F+ ^! ?( Q( B在國軍部隊,指揮官小從班長、排長、連長....都叫戰場指揮官,共軍呢?可能以前都沒有軍階時就用「指戰員同志」來形容呢?
& G" S' ]/ U# d; O7 T8 [不過,能讓大家討論也算增長知識啦...........5 x, z# r' O& [; b
  f: g3 ]0 A9 |, C" I& r: G

/ N+ w; q' m  F再次謝謝大家!只要是良性的討論及建議相信都是可以讓大家接受的,不是嗎?
% X) m9 o- k3 g3 K: l
& J2 d, v% o7 h2 m* A1 n. o' J0 U/ l2 i只不過,昨天才發現好像沒幾天就是0721日了!
8 y- u  c6 Y% \8 T7 X! O* H" X一場戰役打了一整年.........+ a  x6 H, D3 ?( h9 q$ \4 h
好像真的打不完........
, \/ y: T3 D7 p4 D就請大家再接再利吧...0 n* E/ f& ]6 ^- T# z1 w" [
我寫的一點都不累,因為,能有東西給大家看,我作夢都會笑的!0 G2 U+ a1 Y; V
「黃河」是我的寫作偶像,能與他排在一起,實在不太敢相信!( @# c* c+ `; z
總之,我會努力寫下去的......
7 W8 x3 f# \# O. Q+ ^; S就怕大家嫌我「疲勞轟炸」.......
春花秋月 發表於 2007-7-17 12:54:00 | 顯示全部樓層
[quote]原帖由 MP269C570T 於 2007-7-17 12:44 發表  m6 @' W4 n# i( L
打仗的時候,誰還跟你客氣啊?
8 }4 a4 m7 x; q3 U如果擔心引起對方更嚴厲的報復,那就投降就好了,不然在還沒投降或是還沒勝利之前,只要能減損對方的實力,不管是甚麼方法,都是好方法。
% Y& {1 K; n. ?+ \5 A, S) ^
1 c" c% N2 C- s8 |# c! R6 K就是了。内战没有胜者。没有人希望战争。
" p1 ~. Z4 L" e$ I你吃饭了没???有空再聊啊。1 \; }) _( q+ w- l6 T1 M: c; v. G) n
: d7 ^" d- `0 W* n! ~
[ 本帖最後由 春花秋月 於 2007-7-17 12:55 編輯 ]
小兵 發表於 2007-7-17 14:17:47 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-7-17 11:26 發表  p! ~( J0 v3 ]+ i/ R: X: m

3 I3 s6 d0 C+ L$ s/ P% @+ O( j# h& N. V/ Z) W9 g
: s5 L* J: s8 P
小兵兄
4 a, W2 K% P1 [4 L4 @/ A"指戰員"不是在解放軍軍銜還沒建立前,對戰鬥部隊的指揮官的* E: O/ l8 |( n8 E
稱呼嗎?. J* T. |6 d) V! \
還是過去小弟所接收的解釋與事實有出入?- n0 H8 \% G# l/ K
因為過去我們對"指戰員"的理解是"指揮戰鬥的人員" ...
9 _2 ?1 @8 ]: j5 o3 x( Z

$ L5 o  M% x; h3 T* r2 y  s$ t; ~2 n( t% s' z$ {3 \7 |
pwcf兄:1 ~2 y. ~9 p  O; ]; a9 O

: _+ b8 [% U4 W3 C8 x7 j! \在解放軍實行軍銜制以前,軍官一般叫“指揮員(就是把就軍隊的“指揮官”的“官”改成了“員”)”或“幹部”,士兵叫“戰鬥員”或“戰士”,實行軍銜制後“幹部”、“軍官”、“士兵”、“戰士”混用,但一般口頭和政治文章用“幹部戰士”,條例用“軍官士兵”。1 w" _* G' C# {7 o
那麼“軍官士兵”=“官兵”=“指揮員戰鬥員”=“指戰員”就可以理解了。
1 X% m3 ~/ z1 `5 Y7 d+ r& R下面請看大陸媒體報道中的說法:

6 b: C8 s7 l* b, q" `: [* G' L: e4 F0 e. [4 Q
“蘭州市公安消防支隊接到報警後,先後調集西固、安寧、七裡河、龔家灣、鹽場、特勤大隊一、二中隊等7個中隊、22台消防車、210名指戰員緊急趕赴火災現場進行救援。西固中隊官兵第一個趕到火災現場,”% a: S% b3 N, @3 y; @7 o: }
──由此可見,7個武警中隊(排級單位)是不可能有210名軍官的。
2 p+ a7 A: b2 {  P, R
2 }* G* L- M7 Z+ z9 h“新疆政法系統、武警新疆總隊和新疆軍區有關負責人代表廣大政法幹警、武警官兵和部隊指戰員,感謝黨中央和全國人民的關心、厚愛”8 H$ \  E, `' h5 m
──這裡面“幹警”、“官兵”、“指戰員”都出現了,都指全體人員。5 P& E' N) j- B: s) F: O

! B# \1 g) I( f' r“2007年3月7日,65041部隊72分隊指戰員正在奉天街上緊張的除雪。據悉,為除雪抗災 ,駐沈陽部隊發揚敢打硬仗、團結協作的精神,勇挑重擔。截至3月6日,各部隊已出動指戰員達萬人次,運輸車輛上千台次。”  ~8 ^- T, H; }* s. a
──同樣,一支部隊(哪怕是一個集團軍)也不可能出動1萬人次軍官去掃雪。
  a; T7 [0 b1 X  ^$ d+ C/ H3 U- @
需要說明的是,指戰員一般指一線作戰、勤務人員,而文工團、研究所、體工隊、軍樂隊、醫院等非戰鬥部門的軍人是不能稱為“指戰員”的。

- U0 g8 L. d  E8 F6 ]3 Q/ f% W; v5 T2 @. q) V
[ 本帖最後由 小兵 於 2007-7-17 14:21 編輯 ]

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-7-17 23:40:34 | 顯示全部樓層

回覆 #7 pwcf 的帖子

你好:5 ]6 d7 ~. y! p  L7 E) H3 {) v1 s
謝謝你的鼓利!我只是一個受到很多軍事小說啟發的退役幹部,看了那麼多國內外的「軍事小說」其實如能用自已熟練的文句來表達自已的許多對「戰爭」遙不可及的想像該有多好!以上就是說這本小說的想法.....當初只想寫個短篇主要描寫自已曾經參與過的「*山機場反空降」作戰(過了那麼多年,很多時空背景都不一樣了,就沒有什麼保密的問題了),那知一動筆在大家鼓利下就停不下來了.................
+ O3 J) J! B; ]) q' w9 q
# R4 @3 N; @! q" Z/ ~將來有一天,我會自力集結出書,到時會送大家的,只希望大家多多捧場!
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