關於國軍個人裝備

吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)

原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表
; s& o# A: ~( X+ |+ z謝謝各位學長們的解答
4 F7 e/ s5 ~5 ], j  P不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊！"
這是什麼意思啊?
- `1 S8 p8 P; C% ~不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
但如果能穿的舒 ...

喝口茶...休息一下
您可能誤會瘋狗大大的意思
我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!
再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似
6 x: j2 `8 q+ z& P/ S  J所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!
2 P' S$ h: S: a: G
小智大大...個人支持您對X安的看法
) P0 e# \: X' w; U  o: F! Z  W新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他
再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!

哇咧！
  A! W9 H% Z  M8 K0 D# i, [2 \天乾物燥，小心火燭！
& K6 s) q9 \& f8 w討論交流嘛！可能認知不同！不要太在意！
就像好朋友之間，因為不同見解，可以好好爭論一番！大吵一架！
不過，吵完架大家還是好朋友，還是可以握手言和，一起喝喝酒聊聊天！

我沒有要吵架喔
6 X4 D8 O; |" Y1 j: i+ V& i大家都是文明人
5 J% V  p5 a5 C) g3 C8 a來這邊是要交朋友
不是來結仇人的
" m1 s$ `6 y; U  ?; n, c  }) E我還不夠成熟吧
6 U* Z' |' n% o7 a( C& \也要冷靜一點

原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表

  ~; B! E  g! x裝備爛到可以，怎麼可以這樣說人家，人家也添購了不少裝備啊，如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...，裝備一點多不爛，所以以後不可以再說人家爛了，要說也要私下說或當著他們主官的面前說

" j  B5 I  Q) V  r4 x$ P嗯！係地！人家還是有長進的！
可是 ...... 我指的是反恐連啦！
話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
- M, p) y( C% ^6 {) N9 g( P不過 ......
" C- S$ {) {( ~1 f) a7 Y
+ u$ u. z% L8 l" _: [/ I半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
+ ]. y% J( V* X國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
1 Q* |0 q- @& a. Y. o$ o當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
0 k: \5 }% ~) p( D4 M我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！
& x2 w, q& T9 h: s
AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
% r) D8 m, r/ n  x8 ?+ e# U............ 這就是我講的指標性的東西！
$ `; P# [$ x) ?% k( Q# W
8 V( S$ v" z1 L- \/ x連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！

如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]

我個人覺得，如果不能跳脫過去的思維，如果不能屏除品牌的迷思，那什麼都不用多說，過去台灣的觀念是反攻，但現在則是固守，過去的台灣要的是大部隊，現在台灣要的是輛小質精，但是兩者間的現在，我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中，我們還是迷信在品牌的模式中，而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾，但是錢要嘩就要花的值得，要買就要買全裝備適合台灣的，而不要買個廠徽而已，那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜，要確實訓練，而不是官官相衛、上下交相賊的心態，岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」，天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利，部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。

原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表

嗯！係地！人家還是有長進的！
可是 ...... 我指的是反恐連啦！
$ t' _1 ]- g% V7 E話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......

% Y! B& n4 o% T: z' N/ C( K半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
" q  v* E0 @' @- n9 @  B國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！
7 ~  y, K! W! N! j2 L9 y4 N
AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！
/ b) E- B3 r) b4 [1 U) d
$ F- X6 J  k5 L& }5 P連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
' B$ X! Y7 p- h* j, p+ ~8 s...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！

* Y% O( i2 n  n) A% _& W如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
4 k0 V/ ~5 u5 s) w% Z我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

9 J% h/ D* _' r0 F( c是哦！那天沒去我以為是另一個單位說，老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連，根本沒啥意義，如果以現今反恐連的訓練來看，那精實前的部隊，像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連，陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師，還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了，真不知在想些什麼。
$ I5 T* \+ a: H2 q
我也話說回來！那些東西有買總比沒買好，不論數量多寡是不是半調子，至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦，有錢再說否則卡早睏卡有眠

# |  t! a8 r1 o: o. kAN/PVS-21以它的單價來說，有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦，至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣，一樣的話那就不叫偽MP5了，而且還會被HK原廠告
2 V  I' Q# P! b) w" {
叫他們派車並且派公差幫忙搬東西，搬回他們營區放是吧，你真是大方怎麼不搬來我家放

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
4 ]/ I1 B1 ^. H............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
' e) O% i- `9 k! }
5 O6 Q8 r5 J- d0 w# M6 y你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！

5 t1 G) l9 f8 Y- t其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
& S- J* S, t6 A$ C9 P/ r3 K# ]如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！
7 @4 ]8 U3 ^! m$ f* x/ f
. k5 }1 i0 r; G我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]

岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

) v  O1 q7 L( l同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」

, T9 U: S; q9 ^' z7 J/ G1 @---------------
既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表
反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
% X  I( p8 u9 z只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
) c) E% V8 v  s/ F6 `/ u............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！

- n- r9 C$ c7 G" V: B# @+ G/ S% r0 f你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！

. L' M8 L" P6 Z  P3 J其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
5 W7 ~- d! r% ?/ G3 t+ o/ F5 b如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！
  h( R5 i: X) L0 q! q' b. ~
我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

不會吧！比精實前的某些精實單位的精誠連還爛，聽了真是無言
7 B6 `1 }; X9 n; s申請軍火執照不困難是沒錯，但除東西或樣品進入台灣困難外，當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素，.......點點的內容你應該知道我在說什麼
多把東西送人家門口了，人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎
' ~* x+ e7 _* t3 p9 Z5 g1 H) ^9 L
; Z; f4 l9 b8 o2 B7 L9 e
$ `0 s' M/ `8 e) r

原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表
( f5 e4 B* b' k& C+ c* g% A  d岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

* B# S6 h0 \- F( h  `. a同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」
, Q4 i; q1 n3 t9 z& }  n
9 h6 B: Z; ^0 f. \5 F1 }/ T/ s---------------
既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

小弟認為部隊開放自購個人裝備之前，要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉，再來談開放自購個人裝備，要不然個人裝備會買不完，一個月的軍餉多不夠花，如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣，給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡，用公發信用卡來添購個人裝備，即可實報實銷又方便管理