關於國軍個人裝備

吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)

原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表
' z# W2 ?$ t/ y  O) r8 j謝謝各位學長們的解答
不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊！"
這是什麼意思啊?
3 A+ q, S& \1 z5 D# j$ n% \不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
8 @% Y3 P* Y) [- F但如果能穿的舒 ...

喝口茶...休息一下
) t( q3 J% t# [; m/ L. V) i您可能誤會瘋狗大大的意思
我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!
6 }6 B* [* S% j; Q再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似
! l- V& W) _7 B% v( ~+ G所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!

$ ~4 k/ _0 }$ V; I- \5 b小智大大...個人支持您對X安的看法
6 `; L0 s9 Z0 i5 L! R新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他
: R6 }  R) C8 x- x& ^: @' f0 k7 f! ^再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!

哇咧！
  D# [0 |5 w, W7 I天乾物燥，小心火燭！
/ n. P, G0 F) ]討論交流嘛！可能認知不同！不要太在意！
! X% H/ S/ `8 W就像好朋友之間，因為不同見解，可以好好爭論一番！大吵一架！
不過，吵完架大家還是好朋友，還是可以握手言和，一起喝喝酒聊聊天！

我沒有要吵架喔
- Y* E; ]" W" t& q. ~& D大家都是文明人
  H2 u. \* l9 D6 M: O# c; M來這邊是要交朋友
不是來結仇人的
我還不夠成熟吧
也要冷靜一點

原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表

裝備爛到可以，怎麼可以這樣說人家，人家也添購了不少裝備啊，如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...，裝備一點多不爛，所以以後不可以再說人家爛了，要說也要私下說或當著他們主官的面前說

+ L, k& B+ `+ U6 v" M
2 Z8 b2 M1 u$ V5 G/ a1 L嗯！係地！人家還是有長進的！
- _7 [* g1 q0 f3 b, _% R& Q可是 ...... 我指的是反恐連啦！
0 u% @: ~, J1 z8 j話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
; r0 D5 X0 D: B" F不過 ......
: d- h0 A/ ?! E+ h- _
半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
# f0 P' I2 N. b3 [2 |) W6 h當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
5 W0 I6 s; S1 \5 E" y8 o我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！

5 q( L2 g* m& L' R9 ]9 UAN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！
' w! H/ j* R2 T1 x9 E' `( s- M5 S
6 C5 Z0 M7 [2 I3 l連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！
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/ j* |0 c/ w$ y; z6 D0 R( \/ R如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

& [& s" }% }; i- _2 i& s: F4 I, e[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]

我個人覺得，如果不能跳脫過去的思維，如果不能屏除品牌的迷思，那什麼都不用多說，過去台灣的觀念是反攻，但現在則是固守，過去的台灣要的是大部隊，現在台灣要的是輛小質精，但是兩者間的現在，我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中，我們還是迷信在品牌的模式中，而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾，但是錢要嘩就要花的值得，要買就要買全裝備適合台灣的，而不要買個廠徽而已，那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜，要確實訓練，而不是官官相衛、上下交相賊的心態，岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」，天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利，部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。

原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表
! H7 I7 H" o* D( h) h1 M( o, U8 x
嗯！係地！人家還是有長進的！
可是 ...... 我指的是反恐連啦！
話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......
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半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
  x: P& I% o3 H0 t4 K  U如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
0 j  t; T; Z* W6 ^! n7 H2 ?; B當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！

AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
3 l5 V4 l8 l- o" c: M# a# T/ ^: L............ 這就是我講的指標性的東西！
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( b) E. e& y3 ^2 i9 p1 P  ~; {連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
; A+ b1 I6 S, n% v) s...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！

如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
6 R' {; }1 c2 X# _; w" U# ?5 S我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

是哦！那天沒去我以為是另一個單位說，老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連，根本沒啥意義，如果以現今反恐連的訓練來看，那精實前的部隊，像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連，陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師，還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了，真不知在想些什麼。
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我也話說回來！那些東西有買總比沒買好，不論數量多寡是不是半調子，至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦，有錢再說否則卡早睏卡有眠

AN/PVS-21以它的單價來說，有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦，至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣，一樣的話那就不叫偽MP5了，而且還會被HK原廠告
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叫他們派車並且派公差幫忙搬東西，搬回他們營區放是吧，你真是大方怎麼不搬來我家放

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
- o7 S+ {7 _4 l0 r只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
0 e# K1 q# b4 ]: K" x5 x2 c............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！

. d( y8 _3 X$ K" W+ n你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！

: j- k( F3 s4 i其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！

我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]

岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

1 Y- [; Y. V% D0 a  r. @同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」

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9 _) `+ L' e4 K2 o% A既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表
- K% D' s8 v& {  M5 Z3 r% y7 A反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
+ [$ [9 T9 E% `, g4 u............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！

你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！
$ I- S6 \, Y& [4 u) z) q
8 S  w* d7 C7 J5 ]/ v5 ^其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！
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我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

/ {/ w+ w: R7 V+ j0 R不會吧！比精實前的某些精實單位的精誠連還爛，聽了真是無言
申請軍火執照不困難是沒錯，但除東西或樣品進入台灣困難外，當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素，.......點點的內容你應該知道我在說什麼
多把東西送人家門口了，人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎
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原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表
" `3 j4 Q9 q" k3 H5 K' Y/ m% x岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」
4 @- O$ m; d! J5 D# \  M0 @- c# a8 V4 q
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0 ~0 s5 h  ^  S, O( E# Z既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

小弟認為部隊開放自購個人裝備之前，要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉，再來談開放自購個人裝備，要不然個人裝備會買不完，一個月的軍餉多不夠花，如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣，給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡，用公發信用卡來添購個人裝備，即可實報實銷又方便管理