中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[彈藥] 關於國軍個人裝備

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寧安 發表於 2007-6-4 12:13:16 | 顯示全部樓層
吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)
AI 發表於 2007-6-4 21:18:16 | 顯示全部樓層
原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表# ^0 X$ o; @( p0 R: Y1 p. M7 y+ Y
謝謝各位學長們的解答
6 c0 V$ _8 _' G' X不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊!"
3 ^$ z) |+ G3 f這是什麼意思啊?
( y: D( h; s6 Q9 n, L2 k; D+ w不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
% C: p1 O7 @& |% f3 h: W但如果能穿的舒 ...
/ H0 J6 k1 C8 n: w3 L2 c
6 M& M6 y: Z7 ?2 [  f1 r
喝口茶...休息一下8 C+ F+ R3 R% M$ K& W# B9 T/ v
您可能誤會瘋狗大大的意思, r& ^2 W& D: R
我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!3 `0 U. b& B  G
再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似
; Q: d5 [& m, S1 M: \所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!. q7 d+ W4 b" H8 c8 R4 n  Z
+ _1 e5 |( O$ d8 P3 z! A( p
小智大大...個人支持您對X安的看法$ L. |7 E8 d9 b6 o
新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他/ w' Z' \  m  g! u
再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!
小智 發表於 2007-6-4 22:47:53 | 顯示全部樓層
哇咧!
5 |7 g! i3 w, ?- V' f/ D- a% H天乾物燥,小心火燭!
- X! H- w- `* x6 r, E8 i. @9 W討論交流嘛!可能認知不同!不要太在意! - \( F7 ]( ^: E  |% H7 N8 H7 H. E
就像好朋友之間,因為不同見解,可以好好爭論一番!大吵一架!
. D: s8 R( b: i8 N# c' G/ @& @' i不過,吵完架大家還是好朋友,還是可以握手言和,一起喝喝酒聊聊天!
 樓主| HADES 發表於 2007-6-4 23:07:15 | 顯示全部樓層
我沒有要吵架喔( m1 T  F+ v/ v: s/ B
大家都是文明人
: V) [- L( Q! V# ~來這邊是要交朋友
6 f" i, X& [, {% t6 ~  J不是來結仇人的
1 n3 \9 L9 Y5 ]" ^我還不夠成熟吧
4 |+ [" A9 ^/ O2 a也要冷靜一點
小智 發表於 2007-6-4 23:19:47 | 顯示全部樓層
原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表8 G4 [2 G1 D8 \! {
0 U7 ~+ P3 R5 V. U
裝備爛到可以,怎麼可以這樣說人家,人家也添購了不少裝備啊,如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...,裝備一點多不爛,所以以後不可以再說人家爛了,要說也要私下說或當著他們主官的面前說

+ |# B! q" y& L+ }1 O) m+ G7 B6 l+ C, y0 ~) ?) G! d
嗯!係地!人家還是有長進的!. Z, T' s" X! k2 M
可是 ...... 我指的是反恐連啦!
; {- _' e9 }# b+ ^+ \2 {( w! n話說回來!那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦!
8 w) S  a' v/ H, Q8 A不過 ......
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半調子的 BENZ 攻擊(堅)車,不如不要買算了!$ \1 R# }- }4 T7 a- Y4 o! A
如果他們願意(而且要有預算!最討厭"畫大餅"的官僚和部隊!),我賣他們真正好貨!分毫不賺(作業費用是必須的呦)!
- ^9 \; X6 d2 w5 I6 \# I, E國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了!! B  H% @2 v6 K8 `; ~: F
當然,武器也可以!不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧!( U" b5 L+ S+ V6 `6 _- t) x& i
我和我的夥伙願意做義工!...... 有條件而且有限度!尤其不要拿官僚壓我!/ ]0 I4 R$ o. v- P  Q& y
) e! H5 U2 q9 z, I* b
AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧!
2 x) [' v8 B/ M& ~2 X............ 這就是我講的指標性的東西!7 o- d  k  |" m6 t7 e! S
$ G7 i# j- g! `
連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
" @- _6 }+ y- `) i+ d2 ~$ c...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦!
$ l, q+ s- H! Q2 x( }) }% |* [
2 K: z" h9 b# M如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評,那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西!3 d$ s& Y8 I9 L+ l: z) e
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的!
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[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]
軍犬康岳 發表於 2007-6-5 00:22:43 | 顯示全部樓層
我個人覺得,如果不能跳脫過去的思維,如果不能屏除品牌的迷思,那什麼都不用多說,過去台灣的觀念是反攻,但現在則是固守,過去的台灣要的是大部隊,現在台灣要的是輛小質精,但是兩者間的現在,我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中,我們還是迷信在品牌的模式中,而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾,但是錢要嘩就要花的值得,要買就要買全裝備適合台灣的,而不要買個廠徽而已,那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜,要確實訓練,而不是官官相衛、上下交相賊的心態,岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」,天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利,部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。
MP476 發表於 2007-6-5 09:24:07 | 顯示全部樓層
原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表) i9 ]! j8 E8 h; v' p9 k4 F, Q( c# t

- y# e+ \0 b+ t) H嗯!係地!人家還是有長進的!
9 J( F- ?6 }1 u. k4 G9 H% S) m可是 ...... 我指的是反恐連啦!7 G% L$ E+ n' K7 O7 I+ q
話說回來!那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦!
6 ~5 X$ t& w  r( @" f* l& {. M- u不過 ......
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半調子的 BENZ 攻擊(堅)車,不如不要買算了!$ C6 u/ n3 a1 W" q! i; F
如果他們願意(而且要有預算!最討厭"畫大餅"的官僚和部隊!),我賣他們真正好貨!分毫不賺(作業費用是必須的呦)!
) `  e' c- C  b$ g) x) H國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了!& B, N: Y5 I& W: x! a, u+ v1 F  o
當然,武器也可以!不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧!
& G/ s$ {; J* D+ ~0 d6 A我和我的夥伙願意做義工!...... 有條件而且有限度!尤其不要拿官僚壓我!4 r3 |& P; m  j9 u) `

. ?, _# U3 e7 {  vAN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧!; w; \3 E8 d8 O6 N) {/ y* v
............ 這就是我講的指標性的東西!
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連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?1 V. D$ _+ p7 v2 D
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦!. Y& e7 g7 ~- ~( T; X
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如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評,那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西!
' Y" Y$ M7 G" N9 t我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的!
9 V6 [; H6 b7 Q6 U
是哦!那天沒去我以為是另一個單位說,老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連,根本沒啥意義,如果以現今反恐連的訓練來看,那精實前的部隊,像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連,陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師,還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了,真不知在想些什麼。2 r* k8 x  A+ n, J
- g' [9 ^% a& M$ `
我也話說回來!那些東西有買總比沒買好,不論數量多寡是不是半調子,至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦,有錢再說否則卡早睏卡有眠
- Z9 k% {/ A! ^, M
5 V2 \, |4 [6 ^0 MAN/PVS-21以它的單價來說,有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦,至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣,一樣的話那就不叫偽MP5了,而且還會被HK原廠告 1 p& T& d; N) y0 p% ]0 a9 A2 @
( U9 ]+ S" l! l  L- h5 v, {2 k
叫他們派車並且派公差幫忙搬東西,搬回他們營區放是吧,你真是大方怎麼不搬來我家放
小智 發表於 2007-6-5 13:37:44 | 顯示全部樓層

回覆 #17 MP476 的帖子

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛! : ^' w/ z7 r' i% I
只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多!這點倒是值得嘉獎! ; h" e# W6 z/ b" c- G" J
............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦! ! k  b- W2 x* G/ M# ?9 o& h4 u
: V+ Y$ ~) t# k" H
你講的也對啦!有總比沒有好!"沒魚蝦也好"!有進步就值得嘉獎! 0 I4 X0 q% I8 w/ g0 J6 H: W. R/ C
+ l" W; ]4 Z- t* @: e
其實,申請軍火執照不困難,真正困難的是東西或樣品進入台灣!
" W$ f# a7 {- s7 ~' z+ |5 W/ l9 w2 [如果政府單位願意幫忙,當然就簡單容易多了!
/ j8 _) D9 B& \6 j& z# m, s2 e+ B9 z) h5 N+ c! Z) }) T9 R
我又沒有講要把東西送他們!只是做簡報而已啦!/ r+ n2 e7 f9 j

. c5 Z( i* _8 D; ]1 Z4 g[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]
G192 發表於 2007-6-5 13:55:20 | 顯示全部樓層
岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言,現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷,不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠,很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分,其實一直不是部隊重視的角落,非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備,就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對,就只是這樣。撥補補發?想都別想....,一般正常連隊的大概很難想像吧?所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯,還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我:你們真的什麼都沒補發喔...
  Q9 |4 b8 Z2 L2 y' `8 p
- F% j4 Y5 T' M: D7 z. o, o同梯的還戲謔地說:「為什麼兵很重要?不能發生事情?因為每一個兵都是『國家裝備』,能使用國家裝備的國家裝備。」
7 u+ {2 O; C" q9 {' p% x
0 p( m' r& p% Z2 M. E. j8 T; `---------------) i) t1 ?% p, q% X6 I, E
既然聊到個人裝備,那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購?如果部隊開放自購個人裝備,又最好換掉什麼?
MP476 發表於 2007-6-5 16:55:45 | 顯示全部樓層
原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表
: f7 b; D3 c, e3 n2 [2 F6 B2 h, ]( \反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛!
, Z( p. h3 ~& ]只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多!這點倒是值得嘉獎! 1 Q9 k  w: J7 X. K
............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦! 9 ?& [# g$ |# G8 S& ?' c9 P' w
* y4 q1 ]7 j2 F" c& Q
你講的也對啦!有總比沒有好!"沒魚蝦也好"!有進步就值得嘉獎! ) H& M8 K6 R$ E9 F$ ?) C( j
- T* c0 d3 }9 n6 U3 A9 x
其實,申請軍火執照不困難,真正困難的是東西或樣品進入台灣!
( D* i8 ?/ L1 d% Q! @, j如果政府單位願意幫忙,當然就簡單容易多了!
, F' j. ?& @" E1 `+ j1 |) Q9 L( N. `* A/ O
我又沒有講要把東西送他們!只是做簡報而已啦!

, U2 q" [9 F( L不會吧!比精實前的某些精實單位的精誠連還爛,聽了真是無言
0 E3 `; K. v9 N+ S0 y  N: q% P申請軍火執照不困難是沒錯,但除東西或樣品進入台灣困難外,當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素,.......點點的內容你應該知道我在說什麼
( V" c! `6 C1 {* M8 {: J. P7 e多把東西送人家門口了,人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎 0 p8 ^) [( [' s
% T) Y. U* g) o. E
) K6 j) b; K$ o* ?2 S6 l
原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表6 \) X. H. }& V6 E2 J% u) k
岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言,現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷,不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠,很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分,其實一直不是部隊重視的角落,非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備,就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對,就只是這樣。撥補補發?想都別想....,一般正常連隊的大概很難想像吧?所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯,還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我:你們真的什麼都沒補發喔...
% ^8 m2 F5 i! ^. S: n7 V6 Q) t% P0 E! K& w! A5 x% F; {) c
同梯的還戲謔地說:「為什麼兵很重要?不能發生事情?因為每一個兵都是『國家裝備』,能使用國家裝備的國家裝備。」
* ~3 m& x$ Y8 u0 ^# a/ O  q! b, X* d  J: l% u. I- s9 t
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既然聊到個人裝備,那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購?如果部隊開放自購個人裝備,又最好換掉什麼?
* \& S! P$ p6 F# V0 X: n2 d
小弟認為部隊開放自購個人裝備之前,要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉,再來談開放自購個人裝備,要不然個人裝備會買不完,一個月的軍餉多不夠花,如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣,給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡,用公發信用卡來添購個人裝備,即可實報實銷又方便管理
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