中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
! p- g# ?6 x8 T) L& }1 M% Y; M（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
4 v2 ?  Z4 `/ L6 d5 T2 N9 o6 l然後在90~92年我還在邊當兵時
2 l6 S. Q, v8 ]$ K8 v2 t) g" v$ d9 P是憲兵排......
我們憲兵排番號是109排
7 a! |3 w  v. L4 |3 @# _7 u% X/ H可是
- C; G( z& w5 P: X# d現在應該變了啦...........
精實、精進案的關係.....
人事已非......
6 X& f+ @8 j/ h! @1 `但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）
! s8 b: v. {: |- s- k/ c9 ]) I
4 c9 G8 I) e; {! x, j: z" ~陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
+ f' u( p& V6 }+ R然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
7 G! c) z" X7 d4 d' J+ |我們 ...

# w9 ~4 q3 Y5 P8 e在這裡澄清一下
! m' C7 e3 r" ^拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
# x% @* u/ S, A& ~6 p) M
(按我)-國光計畫曝光
5 t& x% _2 @7 ?: P$ e# E0 U
# ?+ @8 u4 `6 V. w在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
7 i2 G" z$ \& E# u4 m國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
) r: O% R6 L- l5 ^5 X% X  o不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。
! x8 D$ x) q+ V; `
# s1 ^: O% f: m( u[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

: \% M- b! j8 g什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
這個坑您是跳定了
; C6 }" b6 n3 T: Z
206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
' N$ e+ n, W/ j1 @) |! w不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
' E$ ^7 u% h) \" w貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
( x5 z2 o4 h. T* m" @9 ~& W .第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

: H9 q* u" i" @$ M( Z+ z
貼張相片給大家
. I* c3 r( g  _6 u  S9 l

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
) K) Y# S5 W+ Q0 B好唄
1 f2 ]' h, e' D7 p# n1 P; k0 d拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

* l% _6 T$ E. x  a2 N# o
- T* y6 @3 W) v! u! Y- e) h報告lswjit排副
關於谷關的前身，其實很少有資料可循
5 Q- I4 k1 S1 v/ Q3 M% q% G$ t不過推算，排副的資料應該是正確的
8 Z7 H3 u: D( }2 ?# e/ D除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
1 h. @1 y4 v, U) Y! U從各特種部隊，外籍單位
  z9 y. w: [6 k% f, d: E5 k: }4 |, C甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
0 B6 d1 Y+ ^! C; J前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光
, \9 w$ K! N( n8 x; m5 G
這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
" Z9 U# x' \; P, T. p2 P8 ?6 k另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
: ^9 B* p! b0 [9 _9 s下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
因此代表著登山、攀岩等山地訓練
至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
# p: K( S9 l0 w* u! M2 K老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。
% x' }9 F/ h' B" k0 ~
另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
學員則是有新房舍可以住了
) ?; l/ B' D) N* ?15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
5 J0 B% x+ j: `' ?. _. [0 E
現在的寒訓基地
該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼

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- g3 b' }% A6 }; X5 u[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
8 K" s0 ^$ {6 l不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

# p3 D7 S+ o# O" B1 s6 ~
『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
5 ~5 }4 Z1 ~& y所以與谷關那個單位是同一個!
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表
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幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。

# M% w$ \1 _* ]* [在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

) j0 `+ U* b8 Y9 R6 R7 z7 [( m0 Q6 v
報告學長
0 W$ g4 J% N% x  c) G4 Y8 E" l我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
* a2 s: S, M. q! Y3 Z是否美,德山訓教材相近?
( T2 v, O: N/ g7 T+ H
, E) b0 x1 Y4 N$ T: r[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
& k& l+ b9 E& d& V7 J: b$ b　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。

" N4 [; @5 f1 O1 z1 ?' z, x　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。

+ G5 ^! X2 n* h' E9 L" _　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。
, q$ q# q% K  a; v) e
& E6 l  {* K6 X* d　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。

　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

: B( T5 E  D: ]
以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係


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! I+ U' H/ d) I6 T" H
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6 v& F5 T8 ~- j; Y1 B' z9 H( `4 E& W

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/ J8 M, U8 C% M- u. h原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
% I+ T: l7 E, |! ?% Q+ \+ r9 k- l我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
9 Z/ Z' F9 J' w1 ]# O( ?但是沒有聽過我們是山地師咧
我知道我們是陸軍第九師
& G7 q" p5 g8 G, e不是十九師
最有名的師長是郝杯杯
3 L" m/ y- T* `3 o1 R之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
: B% a2 ~9 E: X" E) c! m50年改編為輕裝師
$ G9 z: M$ f  A65年改稱第109師
73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
後來才改為19師
所以不是那個山地師19師啦