中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
0 K% b. |7 f6 R* H/ w（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
% H: M4 p' N; s8 N& M8 A' h然後在90~92年我還在邊當兵時
0 `' u2 C: e+ a& G2 k2 ]+ v/ f是憲兵排......
我們憲兵排番號是109排
可是
現在應該變了啦...........
精實、精進案的關係.....
人事已非......
) H7 V2 q' l  K" |9 Z% x; ~% S! q但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
6 D1 u+ I7 C3 I7 _5 a, W& `5 L代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

! n" M9 a- C( z7 b, J# j陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
然後在90~92年我還在邊當兵時
+ V* s/ O. p/ y7 v% E是憲兵排......
我們 ...

在這裡澄清一下
拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
# _, y- U. n- ^9 c# C) c而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。
% u% C5 w* r# p

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來

(按我)-國光計畫曝光

+ X! {. u" [2 W% m3 k在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

9 \9 q, N& b6 t1 d哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
# f" J2 X! t# q國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。
( B: O7 F0 E/ n( H5 c
[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
0 t  z5 e* E5 |9 n8 b+ J哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

3 ?4 U$ o! l; J什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
* {! R* [2 I6 B% Q這個坑您是跳定了
; f8 s& r: a( Q; d
% v" j' u* D6 n1 F( c# e* o206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
9 _+ O. d. E5 x9 t. H- |; _不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
( s. p; `+ X! a2 Y8 {貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
8 U+ h4 L; S' j7 z9 p7 Z .第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

+ X, Y4 \' E: m3 `( m5 H% B
貼張相片給大家

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
9 `2 m0 k" e" _2 s  i& `3 y- ?確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

報告lswjit排副
關於谷關的前身，其實很少有資料可循
不過推算，排副的資料應該是正確的
8 B6 [# g8 j- F5 R6 @% f* J3 e除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
' G# [% e2 t; u" Z3 m6 B# B從各特種部隊，外籍單位
; H6 Q, K! k; J/ K/ u; [甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
3 f% U4 g( J. _" h, m前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光
4 d( o; z7 S2 L0 I5 _. `
3 l. F/ T4 v7 A$ y這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
- ?& R! P5 x1 z另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
/ [& o' f" V$ |4 }* H下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
5 y8 F  `; m0 M1 }: ?5 r4 X因此代表著登山、攀岩等山地訓練
# u2 g. Q. T7 v( n1 v- K至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。
' F4 j. g9 b; H: [' ~' e; p
- a/ E* J& ~3 `1 a! f7 f, E6 h另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
學員則是有新房舍可以住了
4 M) g* O; y$ o6 @9 o15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
2 V* Q/ O. h0 k
" l. U: H7 s4 R) u. s7 M現在的寒訓基地
該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼

3 @8 X6 i7 E7 s1 J3 u: v
# g" N) ~) @  H7 b[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
; b; l4 e0 W3 @) h這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

! g0 c4 A7 l1 v! r
1 A" o1 C! H' S1 V6 p『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
所以與谷關那個單位是同一個!
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表


幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。

7 X& {0 z+ @* `在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

: D" ?7 o' {7 p' C  ^% a6 c
報告學長
我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
2 v( S5 S. A) P" S是否美,德山訓教材相近?

[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。

) R% C- M" B$ f　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
$ ~: O( m( ]/ J$ f
' [5 M+ ]( Q9 E0 I6 ~　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。

' B  N! O. a4 L, V6 M# h: z　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
! e7 K1 z, N: o/ S5 y
　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

- z* S2 i* I( [8 D; F
以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係

5 b" d0 S; M0 w6 x


...............................................................................
4 ]/ j7 ~) B3 b" ]/ a* T

管理員提醒：依版規引用他處資料需注明來源。上開為Roach'排長分享於網路之資料。
原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
( p+ U& r& S( z2 i! @% z/ ^我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
) H& \( i5 @: F9 C! {- k3 j其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
4 g. [/ L, S* Z2 B- @+ g* r: ]" ]但是沒有聽過我們是山地師咧
我知道我們是陸軍第九師
/ B% [4 u% g4 M: J7 \不是十九師
, p$ |6 v2 g/ f4 k. S, S* u, \0 C- |最有名的師長是郝杯杯
, [% x% p, T# M  e( N之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
9 [) V4 E( Y( G! @4 q6 }- d- W50年改編為輕裝師
65年改稱第109師
73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
1 B* t% m1 L6 H5 s# @* C! a後來才改為19師
( u9 s  r/ \: y' o6 |8 j+ Q所以不是那個山地師19師啦