中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[陸軍] 中華民國消失的山地師,陸軍第十九師

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LeoSheen 發表於 2007-5-3 11:25:44 | 顯示全部樓層
andychen680913轉達看法
$ }0 f7 j+ y% U6 s8 ?6 D
( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)
( t+ d8 B) ?) j9 ?. C3 O
陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦7 C, a/ k+ d1 H. x& G
然後好久好久前有憲兵連沒錯  _- e! `  n9 M& i+ k- c7 O
然後在90~92年我還在邊當兵時) O; C7 ~- b3 ]9 _' C/ r
是憲兵排......& I1 o3 l+ F+ s  b3 a
我們憲兵排番號是109排
- V3 `$ H  l5 Z, D/ B/ T4 O可是
0 p% Y  Y7 ?8 O/ q7 s現在應該變了啦...........% v0 {; l6 c' F2 v# ~+ Q" ~/ C
精實、精進案的關係.....3 F! X+ n# i6 O. O. H* ?
人事已非......
. C* x7 ]3 U( {' T但營區還在啦
lswjit 發表於 2007-5-3 22:30:12 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表9 ~: Z  w2 }- P% |9 W0 j$ N
代andychen680913轉達看法
- H8 r& W' D, i: A8 P. A; I* F( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)6 g6 I9 F$ j: `' C0 l( j4 l  {. U

7 U; ~8 D" `+ @) t陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
* }; ]% a  o  `8 ~5 A4 v* e3 C然後好久好久前有憲兵連沒錯( i2 V' p) w* ^0 g$ p4 `& m
然後在90~92年我還在邊當兵時
& m4 D% u: R( [& ]$ x4 g是憲兵排......
0 n6 z8 C# I% K5 Z6 f我們 ...
$ ?# `; ^; n7 X* y, ?' q
在這裡澄清一下
4 W5 T' k' k, A4 l拜倫所說的19師,跟據資料的年代是65年以前的番號為19師,65年8月以後改番號319師-虎軍部隊,在精實後改為119旅-金東旅。
& B) P9 v8 T; U/ X( G. l1 f6 X而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』,這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊,65年8月以後改番號為109師,師部原本在內角,精實後保留師部,番號為第19師指揮機構。; o5 ~; g+ h5 _8 p; e
在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。5 ]* O1 n- X. g* l( f& R; Q
這兩個師常常被弄錯,部隊沿革有一定的遞嬗原則,不能因為改番號而將其視為同一個部隊。6 K, t% d- I% [3 k
原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表9 v+ R! |! M3 J
之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
" H. |1 n0 P/ A# I  p8 C& r# W
/ g' h, O9 g' {8 t& l9 M1 U(按我)-國光計畫曝光& B( |" I- l# L5 t  H- O2 A

: n! M% x; k- a: @. E  f; M1 `+ X1 ]在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...
! o6 b0 c  ?/ W0 Z; g7 ?$ m
哇咧~8 C- P: t) J+ I* A1 U4 }
不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~
8 ]6 E6 f  A8 ~2 g+ m7 o( W國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。- e2 |8 |, s9 D/ H
不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。
! P: @) h, q' O0 D- E
" K6 E  M& p! V$ S  u2 ]/ _[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]
老潘 發表於 2007-5-3 22:41:23 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
3 I) l' K; Y* R) I! I  \哇咧~
! @6 h# {3 z" o7 i8 \) l$ N& s不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~
& }$ e  X# E! q國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。
. p/ f  s' g( E) H, ^2 ]+ W不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。

1 q( j+ J- I5 J: U/ k$ b: h什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
$ u6 L2 A* z! M2 D: w這個坑您是跳定了
0 q, l' N3 y4 p" m0 Q+ p* q, S: P# X1 t% T) C4 @- Z* ?8 ^
206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..
lswjit 發表於 2007-5-6 23:39:02 | 顯示全部樓層
好唄
; V. q. C; e  L1 G拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。- `& K; V5 }& J# w0 G
確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。" I6 B8 Q: M$ e. G2 T! @
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。
/ W/ ]' }$ T: b4 Y" g( w1 ~% }) K不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~ (如果有錯,沙卡兄及潘總不要k我,我再考證過就是了 )3 C+ Z$ [/ v$ h) e4 Z0 f' ^
貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

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jackylee 發表於 2007-5-14 23:53:24 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
% c9 i  p( `* } .第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師,參與金門戰役也曾全師進入谷關,實施山地訓練....
# Z. Q' I6 R1 G# E( x0 c! `- p

: s7 n- Z, ^$ k" s貼張相片給大家
3 j8 t8 v. U- r# a, v* F$ A' B
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sharka 發表於 2007-5-15 00:04:44 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
! j3 R8 `7 K( Z# s5 L/ Y0 B1 `好唄 . }2 a' n+ t9 X
拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。  d8 H2 d3 y: s! R$ c- V; O
確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。- O& t7 L% W$ q' t( I7 H/ ~
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

. C% O, ?  ?  n2 g! d1 |% o( _  o! {0 e% l
報告lswjit排副
! ]5 ?9 d) \& L* X  f! o$ F* G9 M關於谷關的前身,其實很少有資料可循
- ]! Y, _1 E5 n% [2 t& g- |6 M不過推算,排副的資料應該是正確的
& H9 A: F$ r  V; _除了該單位之外,每年進駐谷關的部隊,多的不勝枚舉
: q9 \# Q4 C/ c' l7 h從各特種部隊,外籍單位( j; P( j4 V" L. p
甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
6 e  U  O9 y- Z+ |5 V! S前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩,他說他有在合歡度過半年的時光2 [- \1 J5 p# F% q. k  h

" p0 S8 N/ L/ Q5 x這個徽章小弟有看過,使用時間約為傘兵司令部時期吧?不是很確定,但該不多就是特戰總隊那時就是# j0 ]8 W6 x8 E$ P' P; c
另外徽章上釘在山上那根橫的東西,稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
( a0 c) b- u- E; p下方小圈圈為勾環,勾環下方的則是繩索
) k+ A6 h: G" m/ b因此代表著登山、攀岩等山地訓練
0 x: d7 k3 \8 y  I2 H1 z+ `9 E" u至於人物就不用說了,穿著白色衣服,滑著雪,代表著寒訓。
- Q% b# m5 O3 D: t. S3 E% g老肖年有去過合歡的人一定會有印象,早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車,現在大都只殘存一些地基了。
! @0 ~) r/ m" J7 o
3 A" ]2 m8 ?+ ]( N另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧?照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處6 R# b* R/ S2 }' s6 O
學員則是有新房舍可以住了: e. _. g2 M- U4 w
15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵,當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
' q* U- Y- Q5 l4 X8 u( T0 l+ W- q$ C$ \+ c" i! N+ L. A! `
現在的寒訓基地$ B: L8 m; A" g1 G: T& u# I3 u
該基地為訓練用,並且為觀光地,無情報外洩之虞,因此小弟才拍攝並張貼- t& [" t" m# V) Q

6 p& J6 g: F, M7 ^8 s* o2 K2 O$ w2 P; u
[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

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daniel 發表於 2008-7-4 03:13:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表 ( o  j- y3 K. H5 Z5 _! U
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。...............
/ d: U0 p7 \( q+ p不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~
4 j9 q+ m1 l+ W9 G
$ t- ^* P+ ^( u/ ]' P/ e+ V& J0 O; p. ^
『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
5 t4 O* D$ k  }6 t3 _8 Z' ^' x  a所以與谷關那個單位是同一個!
* y/ s! n: ?+ P+ O& m3 o陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!
cjen0513 發表於 2008-7-4 09:08:44 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表
+ ], a' M0 m& P  R
+ q* R5 G* n/ Q3 u! c4 s
+ J$ ~4 h3 \$ X- S  J& e幾年前看過一篇報導,專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人(好像是位將軍?)來台當顧問時建議的。6 ^) j$ n* b* l' }1 t( ]3 [9 Z

4 @/ _% P* s7 I在那個年代,有明德計畫(http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html)精選優秀軍官留學德國,也帶 ...
) ?/ w& N- ]! {6 [, |8 N
$ D# v4 W( q+ b6 p( j
報告學長* h+ {$ ~, U- i8 V/ y
我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
3 g' Z4 X; y+ z+ c2 N: e0 ?% n另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
& p: B$ l& E& q  |是否美,德山訓教材相近?! G* b% U& m2 {" U8 N- C5 C
- F' R! s$ K: G/ x- C2 v
[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]
a5351446 發表於 2009-2-15 16:58:50 | 顯示全部樓層
我是109師291憲兵連退下來的$ ]! k0 F: j" C$ G, ?
  國軍早期只有番號沒有部隊名稱,到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號,其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師
$ c0 b5 L! v9 o3 w* R" Z
  原為陸軍第九十一師,於民國二十二年成軍於東北,於抗戰及勘亂時期,曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役,戰績卓著。 ! x( t+ b; {7 ]* b$ G% e

* ?. ]8 y; a. B) O  民國四十一年改編為陸軍第九師,民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間,戍守烈嶼(小金門),時值共軍瘋狂砲擊金門列島,但全師官兵浴血奮戰四十餘日,贏得輝煌勝利,榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
: e4 m' ]& z9 W+ _: B, \7 X9 v" i, G1 p% f9 V
  民國六十五年元旦,改番號為步兵第二十四師,同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。
8 t: {/ `$ w' k( O+ l3 y7 w& [3 [8 m) a2 F+ N( W
  民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」,以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師,先後參加換裝、編成訓練,期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。 " {& i( e# j+ e- C* f  Z

9 k7 b8 s* n3 J- z  民國八十八年十月一日因應「精實案」,由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構,其中裝步一七一營移編至XXX,裝步一七二、一七四、一七六營移編至XXX旅、戰車七八一營移編至XXX旅、XXX旅,裝步一七三旅移編至XXX旅、裝步一七五營移編至XXX旅,戰車七七四、七八二營裁撤,砲指部移編至XXX,支指部移編至XX師、XXX旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊,移駐於XX營區。精實案以後發展不予公佈。
2 H2 i" z+ i- M8 ]9 U: U
! `: F7 j1 A  e( n: E
以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係* K; t' D! ^6 c4 G  G$ P

) k: A( I& n7 ]6 Z) m0 n" S  v6 W. q* }$ r% D
6 I9 z% ^0 W/ |0 F, @; i, m
) {; r( u1 }% b0 C/ ]9 q& X
..............................................................................., k, K  j3 j0 \# c( U# U2 V2 J% O
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原出處於:將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)
HANDSOMEDOG 發表於 2009-2-15 19:43:49 | 顯示全部樓層

回覆 19哨 a5351446 的帖子

我下部隊是裝步171營的中士班長,聽到這個番號,有點激動咧!' {6 |5 G' p2 i) j3 O: x9 ^
我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
. [+ e; a: r. I% j9 q/ C( Y( L其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
4 a8 U2 t# T0 H8 S* Y$ E' M但是沒有聽過我們是山地師咧
7 L' q  R5 k. v- L  a6 ^# x# r我知道我們是陸軍第九師
, ~# }% r! y1 @/ G1 [0 f不是十九師& b7 H) }) o# e, j6 |8 c7 @2 \# w
最有名的師長是郝杯杯
9 L  {4 [6 Q' a' E4 x9 ^之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
6 N2 k/ G% [3 X7 R7 _是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師# F; v, a* e! c8 L. }8 G; L
50年改編為輕裝師
! ~# P, Q, U) U4 P/ t( s. t& M65年改稱第109師
3 E+ r3 g. o$ J1 E5 e73年改編為機械化師(我是75年過年後報到)8 n; p& e2 ?2 t7 q  }5 D3 B
後來才改為19師
1 Z- \. D) i: E3 T所以不是那個山地師19師啦
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