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[法律] [新聞]江國慶案涉凌虐取供 國防部被糾正

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ufan0224 發表於 2010-5-14 13:06:53 | 顯示全部樓層
台灣的法官素質不好嗎?  U1 w: h5 m* {& |
包括一些貪污被起訴的  有風紀疑慮的            {官 }     至少是大學畢業1 b' \' @; z% W- o; R3 B* A! ]
一大堆是博士 碩士  還有的甚至是公費留德的博士高材生
) t+ n6 d# `' Y9 x' j( D0 I8 _
; i0 h/ l# k/ |. |4 ^3 L5 H) Z4 v法官素質不是重點; I' z  ?0 o8 j1 I# p. H

; G. y/ c' }: w8 {* ]5 T重點是人性, f7 N" E# s+ g& C+ e' ]3 V5 ?+ ?

$ z! j+ W, ~$ v# {0 Q+ S檢察官考量的是證據夠不夠; ]  g. A' ~# w; f- d% t# m
法官考量的
5 R* k% z0 {1 B  ]! t; v           怎樣判決不會被撤銷或廢棄) N; g( T# ?. J/ Z* P% p
律師考慮的是當事人有利的主張拿出去了沒  會不會贏0 G! x8 Z! E7 [& W; m- C

! G1 Y# i+ K7 X" N3 H如此而已9 k: i0 K2 M8 m7 E( q8 @; e
' F$ B! ~- Z$ g9 n" m
太有人性而沒有證據的判決注定無法維持  這就是證據裁判主義
3 q& ?; k3 w. y$ I  l0 a& ]- Z8 v) S5 b
所以官有沒有水準在台灣已不是重點: x+ _, ~' \; M, d& T  q
. t# |$ r) p, t6 O5 ]4 D
重點是一定會有人為了結案而選擇{比較快速}的方式
) c  b) B  r  z8 w. L! @, C- Y
1 v3 F, P! b! N. C0 A% ]: E- F所以我說就算所有國民都是博士  還是會有殺人  還是會有違規8 S+ h" W& Q! i6 h. P
律師還是有工作   就算所有法官檢察官都是博士  都鞋侯(引用自許純美的名言)    還是會有錯殺   制度設計的再好  還是會有漏洞  只是減少誤判而已% j: p6 U3 ?" h5 K! r: u
然而只要錯殺一個  誰擔的起   9 ]; X  ]% z; e  }9 _# S
要殺誤判的來賠?嗯  是個不錯的方法   那我們很可能會實質的廢除死刑  然後產生一大堆無期徒刑假釋卻沒有悔改的人渣在外面犯案7 ^( v% x1 ~) N( n# O, x

2 u- B& B/ `5 `6 s5 k$ Q  d: d7 d[ 本帖最後由 ufan0224 於 2010-5-14 13:13 編輯 ]

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kuda1994 發表於 2010-5-14 15:49:06 | 顯示全部樓層
對於此案, 小弟認為憲調組沒有介入" i; Y) ?' z/ |
是程序正義一大失策$ R% V$ @3 _3 Q; T9 X. l) X( J6 k
因為另一案件,引用中時電子報更新日期:2010/05/14 02:42 張企群卅台北報導
1 U5 B# W! ?: N9 O情報隊迫於自身無權聲請搜索下,才讓憲兵205調查處介入。當三名涉案士兵被押出時,拖著手銬腳鐐,眼睛也被矇住,身上盡是遭受刑求的慘狀,令憲調處人員看了傻眼。三名士兵多日未眠神情恍惚,面對調查人員只能喃喃點頭稱是,讓憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏
9 L* M5 C1 y4 Y% I- Q1 f, K1 |- G0 `0 s2 B5 `; i) r/ B: A
憲調組有介入的案子, 就是不一樣/ X( i; _0 _' c+ U1 o3 I
不是說憲調組是神 ,不會出錯# C" x  {& ?' i3 x7 e0 ~  s
但具有司法警察身分的憲調組
3 Q- K0 d/ S% \+ Y, l- n& F) \至少該走的法治程序會照走一遍, 冤案的機率便會少很多
7 Y" L2 \! E8 j# p7 N3 S' G, u沒有一個文明國家沒有冤案. J% G! o7 A% V# t9 h3 i
但是愈重視程序正義的國家4 g& f1 m" J* z# \1 U( N
冤案比例也會愈低
9 A/ K1 M  ]; ^! o4 M) ?8 W/ _! e; l+ `9 ^, Z/ f6 g
PS:不知論壇有沒有205憲調組學長, 請接受小弟真誠的感謝 ,真是國軍之光
; x$ ~8 l/ Q9 x" l( [. @1 H; ^$ K; |& K) u$ ?
[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-5-14 15:53 編輯 ]

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查理 發表於 2010-5-16 20:53:00 | 顯示全部樓層
印象中
( A; P& w% C7 f& L發生案件當時( v0 b$ r. ~# x
南區隊接獲通報有到現場(接受軍事檢察官指揮,現場蒐證)
# a; ]# F  P. D之後的找尋嫌疑人等工作
8 u! m2 \8 U7 V: b都是由偵查主體~軍事檢察官進行偵辦
8 n6 P2 W* A" }憲兵單位對本案* l$ \& I9 o& y/ G3 b
沒有太大的著墨點0 W7 r- b" _$ r6 K4 {) i" t

  }# E" o; [7 F; X# v4 t在當時的軍事審判法- e' C  |* a2 C$ U) B9 M
歸屬該單位的軍事審判機構
) r/ v3 j+ @! ^會是出於什麼考量下進行案件的定論" P: G1 z! P+ d' r& i
的確存有很大的彈性空間
ufan0224 發表於 2010-5-17 09:22:21 | 顯示全部樓層
憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏# K* i( E0 }4 K# L
.................................................................................." t3 [, q) G+ _7 B$ A( F' A
唉  如果沒有記錯 !應該是這一件沒錯  / l6 S' s+ Q) J) t* J" @% m
關於這個烏龍還牽扯到法務部調查局的測謊人員    可以參考  翁景惠回憶錄
# M# u; ]1 ^4 v2 h
1 m9 A: _, D! G4 Z調查員最少要大學畢業  測謊人員更是文質彬彬  說萬中選一也不為過 接受測謊訓練 更是名師指導....結果呢?$ O1 q  O, N* u, Q- \
這三名被告否認犯案部分全部沒有通過調查局的測謊   這是 科學證據喔   就很多法官來說    這不是鐵證如山是什麼?口供大略相符(都承認啊  )  測謊又不過  又事後狡辯    該殺該殺  如果不殺對不起國家   我求其生而不可得啦.......) j( L1 ^9 E% D. F( d9 d
) t# P6 I8 Z9 z, i, q4 J
" z* C- U% Y' M# W, n$ y
結果呢?經過另一個機關來測就過了      ...調查員.他們素質不高嗎?翁景惠書中對調查員的批評看的我的心都在滴血
4 b/ X3 v, K& T1 y4 j" Z* J' {
7 b  Y$ t2 _5 |* w4 f5 `( _這些原理原則負責測謊的調查員會不知道嗎?   
- u' A& J& @; c7 e$ m' d7 ]
; P; W; ^. G" z2 L- a
1 ~& d3 i5 N% H- l, t我不忍心  也不敢  苛責調查人員  畢竟裡面有很多同學甚至學長) M( v. r4 t! i
但是      通過科學證據出來的事實   真的是百分之百可以相信嗎?, Y) `0 s4 S0 w1 p$ @5 x5 _) ?! L
  
1 j: a- s  T4 a" w+ M
: I: v3 L  O- s: ^要不是事後發覺有異  這三個可憐的兵......, {. A. v) X, |" o1 e

8 Z# M7 X" t8 \ 就我這個卑微的小小律師來說& S0 ~& K# D5 v  i
: r+ x0 f2 d  n! G8 F1 |
事後發現有異的那個人真是有無上功德啊!

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