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[法律] [新聞]江國慶案涉凌虐取供 國防部被糾正

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ufan0224 發表於 2010-5-14 13:06:53 | 顯示全部樓層
台灣的法官素質不好嗎?) W' x- \) k9 [0 H5 q8 v
包括一些貪污被起訴的  有風紀疑慮的            {官 }     至少是大學畢業  B; f7 }6 o$ j: q9 J0 Y& b# N9 k
一大堆是博士 碩士  還有的甚至是公費留德的博士高材生
+ l& e# |3 t" L% K3 y% w6 f
6 V" _' Q# m9 p% b' a9 r1 d法官素質不是重點
+ i( G1 L1 L% k/ w; V1 p4 t( ?( p5 W- o1 R: }0 S5 P+ |. R( [
重點是人性
8 l- `2 ^5 c# I$ ]: o1 ]* [8 l8 S) G
檢察官考量的是證據夠不夠: f; `2 x6 z- G  z8 S: x, d
法官考量的
7 U  R2 |) v' Q& g8 }           怎樣判決不會被撤銷或廢棄
& _- `. W* Z2 k2 I律師考慮的是當事人有利的主張拿出去了沒  會不會贏
, A1 @7 s$ ?2 {0 ~8 N2 M, c% Y# T6 q8 b( t
如此而已
1 `/ t, P& Q6 R' n, @) `
' V$ K! L& T$ l, i2 h% V5 G. R4 X2 P+ Q# P太有人性而沒有證據的判決注定無法維持  這就是證據裁判主義
) h0 L. k- ]% P0 N% J7 ^' L# I, O6 q& F' t
所以官有沒有水準在台灣已不是重點' t3 J: V. _; v/ r' {' B# P; M

0 C( N& I+ d4 X7 m5 T2 e- y6 x5 ]重點是一定會有人為了結案而選擇{比較快速}的方式
1 C4 J/ Z: ~4 \1 }2 _, s
; D( ~) L" g- w: b/ E: G) n  [  D所以我說就算所有國民都是博士  還是會有殺人  還是會有違規
3 x5 k( D5 L- a律師還是有工作   就算所有法官檢察官都是博士  都鞋侯(引用自許純美的名言)    還是會有錯殺   制度設計的再好  還是會有漏洞  只是減少誤判而已" X7 |2 H: g; `3 v6 t" v  n
然而只要錯殺一個  誰擔的起   $ Y9 q. }" j0 y
要殺誤判的來賠?嗯  是個不錯的方法   那我們很可能會實質的廢除死刑  然後產生一大堆無期徒刑假釋卻沒有悔改的人渣在外面犯案. U9 n$ e+ {( o' d; Y1 z7 ?

  e5 B( _- r' x7 ]2 k[ 本帖最後由 ufan0224 於 2010-5-14 13:13 編輯 ]

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kuda1994 發表於 2010-5-14 15:49:06 | 顯示全部樓層
對於此案, 小弟認為憲調組沒有介入
' v8 H4 z: {- R* \5 R, a是程序正義一大失策' q) P( K) N4 Q- s. p
因為另一案件,引用中時電子報更新日期:2010/05/14 02:42 張企群卅台北報導0 ?& a1 {5 f0 l+ e3 V9 I$ N. \
情報隊迫於自身無權聲請搜索下,才讓憲兵205調查處介入。當三名涉案士兵被押出時,拖著手銬腳鐐,眼睛也被矇住,身上盡是遭受刑求的慘狀,令憲調處人員看了傻眼。三名士兵多日未眠神情恍惚,面對調查人員只能喃喃點頭稱是,讓憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏- t0 A7 N8 P4 Q
: x2 W. i2 E' V* C( z1 |* \
憲調組有介入的案子, 就是不一樣
' R+ n( A+ S; U$ F不是說憲調組是神 ,不會出錯  F% g, w& M- Q' Z0 ]* A8 x2 A: K
但具有司法警察身分的憲調組8 B( K- L/ [  y
至少該走的法治程序會照走一遍, 冤案的機率便會少很多' t/ w2 z% y; {0 F5 S4 z& o
沒有一個文明國家沒有冤案5 v& t" `) K+ z- E7 c
但是愈重視程序正義的國家2 {! F: I# t& k( Z  K% T6 [
冤案比例也會愈低' R5 Q" Y) i; h2 o# V1 @0 V2 s
7 C* u  v  n& D
PS:不知論壇有沒有205憲調組學長, 請接受小弟真誠的感謝 ,真是國軍之光
8 O9 Y, b) A- @* h0 G) K  v9 o( D( U- r7 E; _9 x! a9 B- J
[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-5-14 15:53 編輯 ]

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查理 發表於 2010-5-16 20:53:00 | 顯示全部樓層
印象中
: d" V# z* s( B  w發生案件當時
/ F! M# j$ J$ K' R& c9 D南區隊接獲通報有到現場(接受軍事檢察官指揮,現場蒐證)
* d8 d6 R) e8 @  _! _之後的找尋嫌疑人等工作
" e2 z, Z+ v& n" u" m( k. t都是由偵查主體~軍事檢察官進行偵辦- e+ e$ d9 \" h1 l& i8 U$ h  P4 U
憲兵單位對本案# X  z6 }9 y9 p# i: I! B
沒有太大的著墨點5 F2 s, A8 `2 L4 _0 K
: y/ @) p! g" Y" ^+ q
在當時的軍事審判法
9 A5 b8 J6 E. u/ J, v歸屬該單位的軍事審判機構
9 i5 {( d% o5 y0 I6 [4 Q& b會是出於什麼考量下進行案件的定論
* X9 \, J) h2 `' s的確存有很大的彈性空間
ufan0224 發表於 2010-5-17 09:22:21 | 顯示全部樓層
憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏
; [. a' h; g2 Q3 T' Z3 R..................................................................................
8 V! Y2 [, f0 r1 C$ f7 _唉  如果沒有記錯 !應該是這一件沒錯  ( _% c: R1 H8 L' [8 X
關於這個烏龍還牽扯到法務部調查局的測謊人員    可以參考  翁景惠回憶錄
( l+ H; O+ n, P' t7 ]& d6 v: O8 q  s: b* j0 ?7 |/ \4 w( s7 G
調查員最少要大學畢業  測謊人員更是文質彬彬  說萬中選一也不為過 接受測謊訓練 更是名師指導....結果呢?# C( q( U, K5 `: ?- n
這三名被告否認犯案部分全部沒有通過調查局的測謊   這是 科學證據喔   就很多法官來說    這不是鐵證如山是什麼?口供大略相符(都承認啊  )  測謊又不過  又事後狡辯    該殺該殺  如果不殺對不起國家   我求其生而不可得啦.......
* E7 J# }8 N" Z! p) k* n9 h
2 p2 t6 [1 f  X! j: E
3 K" e6 ~8 A' X) b! M結果呢?經過另一個機關來測就過了      ...調查員.他們素質不高嗎?翁景惠書中對調查員的批評看的我的心都在滴血
8 u( Q1 ?% [% c2 u8 p
$ y' l9 v# f3 R) t9 e  z這些原理原則負責測謊的調查員會不知道嗎?   % w+ k$ O4 S) p  U' c* e; Y
: `$ s: \5 }5 M" R5 u

" Z. [( h9 h: ]5 N我不忍心  也不敢  苛責調查人員  畢竟裡面有很多同學甚至學長
& Y- ~! S( {. P, [) S6 l# s, }. b但是      通過科學證據出來的事實   真的是百分之百可以相信嗎?/ V9 K. z* |/ p" D6 {2 r
  * h, k8 H# v. d1 J+ E' x

' _8 e$ X" a( v2 e0 ^要不是事後發覺有異  這三個可憐的兵......  o) b! ]! x. `4 X6 y
. X, L6 l) e4 T" W8 m* @) K
就我這個卑微的小小律師來說! Y! |+ s$ h, {0 M. w% {1 p% V! }

* s/ z# Z) T) k2 {  ]1 U! S 事後發現有異的那個人真是有無上功德啊!

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