中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 43579|回覆: 15
! B; j. y( ~! l2 g7 a# N
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
1 O2 k8 |4 V9 M9 Y8 D
, Y* z; F* V" d$ q$ q當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。; {4 R- L) R- W0 Z  t' H, H# ]
" i: `! i) |3 |$ L3 K
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表
( e$ V, o& E( p這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
+ u) T  B3 Z3 k0 _0 V6 }: Q5 U* R% d* Y9 V# A. h$ Y9 ~& t- e, S- ?) O
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
, r# k: \! M8 x/ n4 m

6 {- A( v( x5 \2 O  Y上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, 6 Y' h- ]4 S' m7 m( f9 o( K2 j
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表- i3 u- \9 o* j1 s0 b- X
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...
, R/ c1 w- Q5 Y3 y( }
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
' {$ z0 U' z% ^# X! b我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
4 `0 Q! M1 K0 O! m+ q! o有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表+ I1 b# M* F+ A: J2 [* ^% k8 s. ~& ~
# @1 X- B2 U' V
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的7 t5 M8 [+ {+ q4 Y# g, Y
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
$ f( e. C& G. w% w0 `( s* q' ~/ y$ S有沒有大一點的照片?
  Q1 G( B# N  m9 @: r

) j6 t5 o2 Z- x其實小弟是從網路上隨便抓的) [$ o9 b' B7 Z. ]; F
在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可/ @; W6 q* u7 D! B
或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!
" v2 h. @' |- E- {# p' {/ F# U
- n! G& ^  [( M1 l5 q  I上面的照片其網頁3 g7 i6 `  x2 ~7 U) |' l  h
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
( I5 D' p9 P( Y& G% K1 G  I- t. W6 ]) z
! d. g9 w- b6 C
http://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html
% G  Q2 r  l) }, C$ u# f4 a9 V; x8 Y4 ?/ ]1 y+ B# @

# ]! u% h7 |+ m( X% Y+ Lhttp://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
" H- l4 Q4 X( W
2 \1 O! p/ n  c+ X. {
" b7 ^6 W$ \3 A0 P3 E" t) q+ j" Hhttp://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
- S+ Q" _* B: h" c( S2 w( B+ F' F+ j  N  N
最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了+ k  C/ f) ^  ?
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表2 \" p: F2 A; X6 S

( S  A* O# b! ]
" _4 R% z) B. ~上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, 1 O1 E7 c# A' p5 P/ n
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
& [2 b7 C0 A2 J9 p1 q( ]) e: G+ J
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。3 p; N, M7 |- f3 C
國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。- T6 {9 v' t8 z; H1 ]1 n3 s
這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)    1 {9 K- Y3 z$ {. |- B2 i/ v4 l6 g
長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
8 u& a$ F) z! T7 O* t
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' D: O. R, Z6 s) P" j4 |5 Q
1935到1941年款式的 BMW R12
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附掛邊車的1935年款式 BMW R12
6 l1 H5 p% [: ~3 u' whttp://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm
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BMW R35
3 @/ V, O; k" s, H0 A% @4 {; U, O7 k, l! q5 F# U
' @: n  B0 `, g( W0 k" B
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm) E) Q6 F) b; ~7 f' V0 n
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加掛邊車的 BMW R357 |( O$ T/ G2 K7 I$ v

3 v3 E& w$ O& Chttp://www.beemergarage.com/photos23.html
$ F  r7 D) E9 T7 d; i1 ?) G
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# p1 V) ^8 Q  q3 _4 Z( RBMW R71$ T0 \, O2 E# O$ A% t

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1 M; d. R; H" \5 N; t$ k8 k9 }+ {) ~
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( H* T- l7 \  tBMW R75
2 W) ]! O# T* c4 d, a3 u$ [$ E5 m* }% Y8 ?. V8 F( i
# F2 o% \! U0 c1 C
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: V+ L0 A2 i% F1 W0 z
BMW 特有的水平對向引擎$ k+ ~4 Y2 ?$ N4 ^: p
( W0 C3 S9 J" ~/ {' T) g# V
' R+ J  a& ~5 P$ [" C7 J
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
; W3 I) n$ Z9 H$ {: M7 U" n* W, e6 m, ~
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

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參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
- s- i' U! h2 u0 C9 b. ^% l; v2 N* a) Z
Zündapp KS 750
9 R7 K' g9 P2 H8 L& o) _/ T2 ~8 whttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm, J7 O$ i: m# c/ ?; ~
( i3 j( U$ S- s8 ^
BMW R 75
/ W0 y4 N( C- E9 g' b) |7 m5 Vhttp://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"
) N5 O3 H9 G4 O8 N8 U( \# W當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)% N) s9 q. ?' [, o& [. X
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
( ]2 g0 @0 |7 q6 J3 L% S& H0 O5 N$ Q0 H6 e- D
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
5 ~- C, \. o3 w9 F6 H4 }% i方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
8 I" b+ E2 s6 p& d) Y: P圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
' m3 O8 ]7 J: r  Z. Q
1 O; Z; A! X3 Q. f照片來:國家文化資料庫8 o- ]  [1 u8 |4 k% }" D% w

9 ?3 |' W( ]9 z[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表8 M7 w5 E, G4 e$ |/ O1 ~9 I2 d
各位學長們好,
; D: x/ i0 z2 d9 i$ ^, p, n方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
; U( |9 Z! l8 a: c% I% t圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?5 X! \7 V) ?. P" [

5 w4 e0 g5 j$ {7 O* U照片來:國家文化資料庫
9 P" a" `/ G; R7 N! S  E
哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~
$ C7 l4 O$ W% k& m3 q6 w+ V% W8 s3 v
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦
3 b& O/ [3 L$ Q0 d4 ]0 N& u我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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