中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 43562|回覆: 15
& _. ^7 t+ O) ]6 g6 G0 X! z
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。( V. B) q- P) c0 A6 s3 A
' w# n( J/ ]% U5 k7 R
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
) u6 y) l. a$ _2 b
7 r/ @" A8 E+ W抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表% L' l/ u$ j4 J0 Z9 G5 p
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
6 C, e, t8 d6 S, @. h5 \. P# J& |! _  X; q
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
/ j: f' z- q+ M" l! h
9 Q+ P% q. I! T5 _; q7 T, F! [
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
) b4 q6 b6 b; c" a看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表
' B1 m! S; H: R! O+ Z3 n) `: K8 E第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...
- I$ ?5 V; K. `9 l( I
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的+ j- x$ |& N( |  [4 O. k) e. C
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
: s6 N5 X- y$ i4 c7 v  ^& a0 U1 p有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表9 M3 i0 ?& T6 e0 I6 @
( c! r2 O& j( z; [; O  A$ i, T9 P3 |
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的# _% b% F6 S! s
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
  w& c% }8 v- J% M% l& U& E1 {有沒有大一點的照片?

5 `+ i) r, X; W& m) }1 {9 p6 O
4 {1 D3 a; v; k$ G' S其實小弟是從網路上隨便抓的
" A* x* M! u$ J, y$ a5 g在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可( C, P9 l1 d8 a2 @6 l$ F  A0 M
或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!
" r! I. u9 Y. H2 _7 w9 ^0 p4 {# b0 Q) @# L# I3 N3 E6 F/ P
上面的照片其網頁5 z* _; U% x) e& K; I3 J' E
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm, |* h/ T; k# t' G. D/ o3 C$ H( g
% P7 b6 N! R6 s) ~" Z8 q, n

" _6 K8 A: p; N0 \3 D4 y1 k& u( Mhttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html. z. e6 G& |4 |
& Y5 }8 f+ A* k: k1 W8 D; f
) a( _4 R  I* k% X
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
; h. p. F6 R# z/ B0 w- ?  f+ f
( Z2 T) H: t4 z/ q5 |1 @& H/ M! `# ?& h, Z& j
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm1 d  e6 g' h1 s- m: i2 n# F" P# X
: T: E( I! F- d; F0 Y5 y
最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了
2 J' ^9 T) m0 e5 thttp://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
% C# c- J& f2 @. S% X
0 t: S- C$ S: p% S5 {* V! `' v' S% e# i5 B9 d! N1 y4 a' I# ^
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
7 U( M8 X8 v# z# d4 @看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

! N0 l! \, t7 ?1 ^) D  Q' y* @- b"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
  I$ r, b( n: x# @國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
2 }# w2 B6 R8 O( J% h# b8 Z5 _這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)    5 K9 b# O* a- y; F  Q
長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R121 p8 h* E* E" c6 Q1 ~1 x2 O
1 Y5 h& I+ ~; o

: J2 G+ m! b* f* q% z& O4 E) B% R
0 l9 o9 g0 J* P4 ^5 z1935到1941年款式的 BMW R12( ^) k. p2 ^# N0 ?" M3 P! P2 t3 c
" U+ r6 ], l5 L. y2 i

0 O) Q9 z( l& \# {附掛邊車的1935年款式 BMW R12% M, `- {7 F4 s2 \8 J
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm
6 g/ X& d- k! j$ J$ x( ~3 ^9 w" ]
9 O% V% c* q$ J  K; y' ~/ |. ^( o--------------------------------------------------------------------------------------------------3 P0 u7 F: C8 v: Y  Y

4 Q5 g7 }2 p  oBMW R353 t1 \& c/ Z% d) [" l' @! x' e# p" j

% v/ M3 {' S4 c. B" O0 X- O% X6 u  M, {1 ^1 I
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm; ]2 C" ]8 x0 c% w# a: w4 O/ d
9 N3 x/ F& Q  S9 L% I
加掛邊車的 BMW R353 q7 j# x# }; l! I- ~; ~8 l

2 t+ \0 B' o+ E' h5 a& S$ bhttp://www.beemergarage.com/photos23.html
( I6 o% p: _0 p  d% C7 {6 c4 B* i+ e& X4 y+ C
------------------------------------------------------------------------------------------------/ z9 `! W- E# l: D! c5 ]

4 b+ I0 `0 ], m9 yBMW R71' J4 r3 r7 h- d2 G$ l' M  n2 [& C7 l) e
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2 K# y2 h' y# [, e. I

- m! S  j  y$ M7 `5 O( i5 G--------------------------------------------------------------------------------------------------------( |$ U( S# s9 {( l+ y2 i/ x

$ S8 V3 V; O5 YBMW R757 O# @2 N* X6 w6 p' `' y

' c2 u  E# U, w1 S
( V2 @$ W4 k4 _( E9 K- c-------------------------------------------------------------------------------------------------------
0 G% l* T0 f5 V; C# ~/ p3 A$ d
: I7 h9 S9 A! [! ?+ ^( BBMW 特有的水平對向引擎; C3 W3 N. L* s2 s! r

/ y3 {3 X+ A  ~4 _+ h. n. k. T- k2 c+ `
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
3 }/ w3 O7 l# f& p( V5 O' h! R% c0 e1 G, W
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。+ u: `1 _5 r, m" p

9 ^& a# F5 r: L: ^$ S# y( xZündapp KS 750
" R1 [, f' H9 C) h) A" D8 Ehttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
4 [9 R) ]' u) g5 n$ u' l7 n2 V1 S
BMW R 75
1 s' x6 j( l1 d; uhttp://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"1 k7 A; A9 d( g; T7 e- ]
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)( j# ]& k# }& o- u  A2 }: I/ y
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的$ r% l3 Q% \9 P. U) i- u7 ?: ^
7 h. B' x$ W( E8 \
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
- r: o% h. W1 ?) l% A2 G方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,8 S3 T0 }5 `* `- T, h0 I
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?9 y( l$ ]' A) R" ^, d- l

+ ]2 E+ h- q( p% f照片來:國家文化資料庫
/ J3 N& F6 m+ J
( f7 [9 ^/ K, }0 U  _' S[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
/ P4 y' c: x( a; F! _" p/ [* e各位學長們好,
/ W+ W4 {3 u$ |/ U/ d方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
% a: C7 S5 Z0 F. y圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
6 N( Q1 H) y% r5 d% N3 J6 Q, O! m: x6 C% w8 K& x+ G3 |1 {% D3 ^
照片來:國家文化資料庫

( C- U; e1 n& f: O) W; F哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~' |" B$ B9 M7 h6 [' N

: z6 z4 l* ]+ B# [8 ?關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦
6 j' t, Y/ V. m' E" F我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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