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[勤務] 軍紀糾舉的疑問?

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kyslin 發表於 2006-1-27 13:05:21 | 顯示全部樓層
原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表8 o; `1 u) D; Q/ i# v
因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月4 v: T# ]1 Q2 m' v0 t& ^
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫9 N& F$ G: }' F) U
所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
: q$ d9 ]. ?2 a& K' X4 y因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後
- i8 u) S; J$ F, S# b: O在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

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0 |, l% r' L+ u$ z5 w6 Y+ e阿士學長﹕  c' w+ X% M. P  q
4 g- j1 B; s% l5 v
這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖
+ _% W% a+ d5 c7 n( X, l5 V
0 E7 R$ Y' B! I8 k$ {到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  " b& j3 a& S' Q; N9 F0 `
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那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。6 H) w! j/ ^3 L
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-1-27 16:13:01 | 顯示全部樓層

回覆 #21 kyslin 的帖子

報告通官~' _* H6 A; i2 O+ D1 v* {
我們領悍馬車是在台北喔~
& a8 I8 A# r) G2 ?那時215是屬於202指部...
  y. j, [- L  O$ [& o你們也在202怎麼會到桃園領車?
阿士 發表於 2006-1-27 19:45:39 | 顯示全部樓層
我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭
- s- d1 _8 _( _" \" \好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)5 C( N% R, v0 C& M% U
詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀
kyslin 發表於 2006-1-27 21:17:54 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表
; K3 I' u/ M2 b9 j9 s報告通官~
. g& @9 W6 K. l0 T3 G9 ?" @) `9 @. ^我們領悍馬車是在台北喔~
6 ?- ?: n! O! r& k2 \6 q* E- H: K那時215是屬於202指部...6 m/ e/ E5 S( {5 [* X
你們也在202怎麼會到桃園領車?
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9 n# g. S2 l4 E0 qByron兄﹕
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+ X+ ?: @  `1 h0 L4 Q# k; n) C9 U202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。% Z2 J5 ^+ H% Z  u' A$ w

( _. S% Z. h4 _! f( w  x+ O那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。; B; I: K) O, P3 [9 V* u' E2 l

/ u% S3 T: `: d; p' ^[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]
忠貞不二 發表於 2006-1-28 20:11:23 | 顯示全部樓層
我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀
hpk999 發表於 2006-3-20 00:29:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表
3 K, u  C' D  K! l2 P以憲兵而言,最起碼憲兵隊和軍中憲兵,這些基本上以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
* d1 c6 _2 N9 a* m1 F6 f7 w4 d. @
# ]5 N2 w# j. p; F* {4 }以chrishuan兄舉的警察為例,我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。; F! y6 T# w5 q# B0 E$ c

( w6 K' G7 U% U% G唉,再這樣搞下去,總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。

5 ^+ t+ a3 {2 e% Q2 ]" I) P1 s1 DInfantry長官.2 K9 a8 t6 t6 [5 s, g2 s/ b
上述所言.A 以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。/ |& W5 X0 U: S+ D! r6 E# s+ W+ Q
憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
2 J* i6 T3 b; ]光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮
7 t4 p* f) J5 f1 ]/ [! a更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少6 |5 w1 V6 r1 |" Y/ v& |
算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......
: P8 L5 Q8 M" m- a; I# O' TB.我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
% q" q  M9 q2 a8 C' B$ L你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據& Q7 O: l7 O/ C, Y8 K  K" `: x* N
啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難% p/ Y. U6 c8 u# M6 [# \+ P
.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)..." X* o! d. e* N: C
C.總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。
2 Q7 J7 |; |- j8 z7 m4 a* l# ]2 k刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除3 m  ^( d6 l6 e3 k4 a
我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.
Joe 發表於 2006-4-22 11:33:23 | 顯示全部樓層
軍紀糾舉其實也是一種自由心證,再爛的兵碰到熟人一樣沒事。) m  o" a6 p( h1 x. q% a. i5 ^
我以前班上有位同學當阿步抽到金門,有位大我一屆的學姊是金門人,她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門,所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
: W( V  F# t# f* L有一次我同學外出公差,在外面多混了一下,結果遇上了憲兵。
( z  ?& E2 ]6 z4 M& n  r/ n, x我同學心想這下子死定了!好死不死,他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟,原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
, @$ A4 l# i+ ?( G' r4 X* J這下子可好了,非但沒有違紀,還來個優良,給他代回部隊放榮譽假。
3 Q% K: e8 j+ n" q. }2 p+ L我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位,換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木
wenrin 發表於 2007-1-26 01:09:14 | 顯示全部樓層
軍紀糾察的項目,我記得在憲兵勤務守則上有列出來,我還記得蠻多的,因為我當過參三,負責憲兵勤務。
! E1 ^6 p8 d" c& e( p沒錯,有時候的確是一種自由心證,可是這種自由心證是可以明白辨別的,不至於有模糊地帶,舉個人人易懂的例子好了,如軍人穿軍服不可以打花傘,不可以與異性有親暱動作,不可以邊走邊吃,不可以服裝不整,這些簡單,不必教都會,它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為,如此而已。+ H5 c4 Q/ W( n0 g8 M% V
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ㄧ個軍人穿著軍服不整,衣服未紮進腰帶裡,小帽反戴,全身污穢,站沒站相,坐沒坐相,於公眾場合騷擾異性,這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易,不也太沒格調,這可以用自由心證解釋嗎?5 w; F9 x8 h) i/ r( L4 ]
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既是軍紀糾察,就好好的執勤,憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度,難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣,我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了,不會那麼沒用吧。
查理 發表於 2007-1-27 16:09:47 | 顯示全部樓層
軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.7 B# H3 H: v! W4 k
軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動% l& O" J/ K1 E# l) c) A' u
也是會依照當時的重點取締項目無
' B/ n6 V% k- b! r9 z0 j3 ?8 U% h9 x我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒
6 q+ z( I, O* |/ s避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整
  l5 x  r. Z- H( ~' j! D但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象
9 t! T$ x. o; s$ M# Q1 D0 Q6 y  ?7 s2 V. R; E
在服役期間
# ]/ z: x. ]! n: e) J3 }有民眾報案( R; g+ h$ t8 }  @9 A, _
某軍官倒在店家門前2 ?/ ^- ]4 a- Z' d: @5 i
派人前往帶回隊上處理
) i: {- Z' Z$ ?3 y0 }9 W' z是友軍的一位少校監察官
+ U. Y& q5 c1 o; ]* F+ d大白天喝醉酒" W  L) X3 ]5 \, t, M& M! W
我們希望他在憲兵隊上- }+ M) D  ~3 @  |3 M: h
休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
' q- H2 K( I1 ^( s! Q- r5 [; w' o/ \  Q- ^
或許他看我們一群小士官跟軍官0 W9 f! n3 z7 c* h2 U( y. L# B
在憲兵隊上喧鬧要硬要離去' D* T; c( w  b( w7 X/ J
他的謾罵都被我們錄音下來$ N' K' I# h8 Y8 y# e" L3 a- G
(避免日後有爭議而自保)+ j; j* p3 L/ ]. X9 x. U$ Z  o0 V

7 l4 c6 @8 P8 K  E; _& P把我惹毛了1 ]: M, _+ t$ I) O
只好公事公辦+ b  e* y# d$ x& Y5 J5 ^
依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回
! Q) V- P; o3 q電話通知後
( w/ n' P! p" ^7 p+ |/ Z" h( j該少校開始求情. I% @9 \4 I; x. e/ D: w
說我們毀了他
' W# n6 e2 f+ ^1 F$ ?- Q- M( ]3 n0 O# ~6 D% N' {" w* k% R: s+ p
直到該單位上校主任到憲兵隊後
! Q, O$ O; I' n, ~2 ~4 c) j* }我們把情況跟上校報告) n/ s% n$ f% Z4 T
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去6 B* M' a$ i: E3 _. e: R3 ?9 J& X
實不得以(起酒瘋)! O7 ^  B3 h% N4 i: T$ P7 D
才請長官來接他
7 p9 r+ R0 S# i1 p# l我們並不會開違紀單. h# D; {7 i6 [+ G
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)
5 u7 T# b6 s5 R4 p# H8 m9 f& k自然很客氣的對我們說謝謝0 K* n+ o. w4 |( t
/ L8 j! _; c# O+ m2 b7 r7 j+ {
這樣的案例說明2 L, U2 ~$ T( j# h0 U) Y$ v- b
憲兵執勤對待友軍: r" k! N9 o5 k3 S, a- g7 s
應該是維護友軍的安全跟權益4 m. r4 }( S* B8 J8 [! v
並且維護國軍形象
% a/ d: @2 b8 Z3 U9 D在情理法的通融下
- c* X! u8 P) W, w' @) I% l給予一定的尊重
jiungo.5197 發表於 2021-5-5 03:13:05 | 顯示全部樓層
原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表
, v" N$ A* J8 E3 t2 M8 @- v想請問各位學長們:
$ i, J4 h5 ^  g: }/ a& }哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文
6 e; w6 Y2 \! }2 \+ d! B( u% W因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的/ C( |. p  n; w/ B

$ D% j+ g" J7 ^; T: F6 b0 w我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?; i. [* E* e# O+ S( ^" w
                  2.營區內可以撐傘嗎?) c5 Q% |0 S: R
% c: V+ x6 ?& {7 h1 `; u; A9 }% ^
因為學長 ...
- ]) j* |+ C" }% F) K" M/ `, s

& a) N5 O$ \% T: C" I
+ ~! c0 Y5 Z9 B% \5 m" M0 @8 r4 I, k6 f
好像沒有軍紀糾察的違規項目
  Z1 G" c) I( r( D4 ^0 F. {大多是“眼前的事實”開立違規單
9 q+ k4 H. X3 V( e( T反正又沒有罰錢
* r% z9 R2 b4 o1 r0 @沒有扣人扣車
( w" |$ \' |" t* N7 u開立違規單他們軍團會被扣分
3 r% O! s1 j) z1 p3 P主官那時就會被上級記點9 Z' G  T% z" D- H
不過國軍紀的糾察是有其必要的0 w& P- q# g2 `; I
不然那天戰車營北上”清君側”0 a$ M4 j' t# y+ w  K1 C
時就完蛋了......+ x( C# H( e  _$ H: \( z' Z

4 g+ f/ c" I& b" u2 t0 ~[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]
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