關於國軍個人裝備

吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)

原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表
9 m' d6 l  ?: X5 P" d, y% y6 L  G$ P謝謝各位學長們的解答
不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊！"
& O9 Y- X2 k& B/ S6 ]這是什麼意思啊?
8 G/ z( ~2 r. Q2 e$ c0 p: A  j不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
但如果能穿的舒 ...

5 h9 a* e3 e' r" h7 F喝口茶...休息一下
$ g6 x: I( O; p0 {. c8 ]) k您可能誤會瘋狗大大的意思
) S- O: ?$ X0 b! I我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!
再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似
5 ?$ Z$ ]% x4 e* |  Z: s8 k1 k所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!

小智大大...個人支持您對X安的看法
新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他
再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!

哇咧！
天乾物燥，小心火燭！
* j: y" ?1 m& l) M, M& E7 s' p討論交流嘛！可能認知不同！不要太在意！
就像好朋友之間，因為不同見解，可以好好爭論一番！大吵一架！
1 Q; e& {( x0 M( P" M不過，吵完架大家還是好朋友，還是可以握手言和，一起喝喝酒聊聊天！

我沒有要吵架喔
大家都是文明人
來這邊是要交朋友
不是來結仇人的
  B) c- R4 h, S8 w我還不夠成熟吧
也要冷靜一點

原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表

1 G2 {6 @+ \/ X裝備爛到可以，怎麼可以這樣說人家，人家也添購了不少裝備啊，如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...，裝備一點多不爛，所以以後不可以再說人家爛了，要說也要私下說或當著他們主官的面前說

, o" J% i! u) J9 ~1 {5 e; V
嗯！係地！人家還是有長進的！
: t: I0 a( M1 S8 O, ^8 \可是 ...... 我指的是反恐連啦！
話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......

半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
) K5 E" a0 N: k3 Y如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
+ V6 Q: N4 I; O( B8 R) O. Q! q國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
) O6 G$ {& H9 T! R1 ?當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！
& G1 M: \# _+ H) R' l5 c6 g7 N
* A+ A8 v% {' X/ [AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！

4 A9 U! _6 n3 t連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
- a4 @3 {& B8 z" q...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！
$ L8 M8 c) V; j: R; m( j' P
* P) o8 B6 }! M4 X, C4 Y如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]

我個人覺得，如果不能跳脫過去的思維，如果不能屏除品牌的迷思，那什麼都不用多說，過去台灣的觀念是反攻，但現在則是固守，過去的台灣要的是大部隊，現在台灣要的是輛小質精，但是兩者間的現在，我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中，我們還是迷信在品牌的模式中，而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾，但是錢要嘩就要花的值得，要買就要買全裝備適合台灣的，而不要買個廠徽而已，那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜，要確實訓練，而不是官官相衛、上下交相賊的心態，岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」，天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利，部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。

原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表

* ]; L3 \: \7 N+ V, ]/ J嗯！係地！人家還是有長進的！
# q# J) t$ v! N可是 ...... 我指的是反恐連啦！
( B! l0 R0 ~- I) p- |" T; D+ X7 J話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......
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7 n6 t: _4 h! E) i半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
2 P( A+ d6 ~0 N- q: {  o0 X8 @如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
6 I: M; C: _/ X: S7 R國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
6 _: E& z* v- x當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
" q, J# y$ ~+ `7 D8 b$ g6 W8 n我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！

0 `' y5 |% Q7 J& {AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！
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% F' }4 X8 Q$ j) z- B連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
* @- M7 h( X" d...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！

如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
' _6 x# t6 t# a) D+ w我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

是哦！那天沒去我以為是另一個單位說，老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連，根本沒啥意義，如果以現今反恐連的訓練來看，那精實前的部隊，像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連，陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師，還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了，真不知在想些什麼。
1 Q, k2 O; q1 U0 x- A
我也話說回來！那些東西有買總比沒買好，不論數量多寡是不是半調子，至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦，有錢再說否則卡早睏卡有眠

, B+ `2 K) t6 B: o7 O  yAN/PVS-21以它的單價來說，有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦，至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣，一樣的話那就不叫偽MP5了，而且還會被HK原廠告
0 k7 S, D6 q3 j& s
叫他們派車並且派公差幫忙搬東西，搬回他們營區放是吧，你真是大方怎麼不搬來我家放

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
. S5 E* [. U8 ^只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
9 \* L1 m* w: `5 `8 Z+ y............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
% u! ^  q6 S& Q  e  b
你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！

其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
+ s. Z+ h6 K0 X2 s+ a7 _. b如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！
# d: W& a1 n; w8 X$ M
9 e/ m9 z9 ^3 F) H我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

3 U+ N$ M) e8 i8 h) e- }[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]

岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...
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+ o3 l* J" F6 T. z8 ^同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」

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" V4 }, w/ N- t9 }0 G既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表
6 z# Q4 k+ {" ?$ m- E/ |5 g; p反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
2 n- H% ^+ p5 k; [4 t6 ]( v只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
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你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！
/ J+ {) p3 h, C) X% U9 c: c
其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！

" s# Q5 K7 q6 |我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

1 s6 u5 ]. I; d/ r! G5 h9 G9 G2 I不會吧！比精實前的某些精實單位的精誠連還爛，聽了真是無言
" I$ [8 s2 V( G4 g6 h8 c9 ]0 |/ a申請軍火執照不困難是沒錯，但除東西或樣品進入台灣困難外，當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素，.......點點的內容你應該知道我在說什麼
; F: E, u. n7 r5 P, ]* x" @- X' {多把東西送人家門口了，人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎
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原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表
, z! ?) ^6 `7 p+ u. {: O岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...
( Y6 _7 l9 U, t. a4 g+ _
: o3 Q8 c: ?- m) `同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」

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9 u% S! A4 X+ P* ~9 n& G2 b既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

6 S4 [) ?4 @2 U0 n小弟認為部隊開放自購個人裝備之前，要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉，再來談開放自購個人裝備，要不然個人裝備會買不完，一個月的軍餉多不夠花，如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣，給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡，用公發信用卡來添購個人裝備，即可實報實銷又方便管理