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[討論] 「父子騎驢」變成討論鬍鬚張...

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SmokeyLT 發表於 2012-10-5 10:27:30 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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昨天看網路看到劉克襄說鬍鬚張滷肉飯太貴。「千夫所指」,鬍鬚張只好降價。今天,又有人跳出來,說鬍鬚張的價錢「剛好而已」。7 }! p' D' R5 X; |/ s! H6 I

! }4 p* y2 Z3 m- U1 }台灣怎麼到處都是騎驢的父子,人家說下驢,他們就不敢上驢;人家說兒子騎,老子就不敢多騎;人家說宰了驢子,馬上刷的一刀,驢頭落地。然後,人家說,怎麼這麼殘忍,趕快救回來!&*#!$!@#(@*!#%!!!!!2 Z7 p' }5 p: p9 N/ {" L* m1 o3 B

' F7 \, `6 y+ f0 _! v; }# D5 l我們都有當領導者的經驗,要怎樣避免父子騎驢?我有一個建議,希望有學長能夠補充更多。
3 {6 A8 D! x# d% V
% I" c3 g" _3 |6 |這個建議就是謙卑和傾聽。一個領導者必須謙卑,必須在遽下決定前,聽兩個聲音,第一個是他身邊的幕僚中,他最討厭,最不肯附和的一個人;另一個是他的同儕中,他最羨慕忌妒,對他威脅最大的一位。前者可以讓他聽到雜音,後者可以讓他更上層樓。我有一個做生意的朋友,賣的是電子產品,他最喜歡打電話給最大競爭廠商的同個位置的經理,開始的時候人家以為我朋友是在開玩笑惡搞;但我的朋友天生就是牛皮糖,不斷的打去騷擾,請教,問候,分享,聊天,打屁,約吃飯,還介紹了個女孩給對方,現在已經結婚有三個小孩。他們的公司還是互相競爭,而且對方公司總是技高一籌,那位經理也已經升到協理;但是我朋友也不含糊,現在是資深專案經理的他,每月還是要去對方公司和那位經理先生吃飯,不談生意,只談做人做事的道理。
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; h8 E' ~* O9 U9 X0 s我這位朋友,他告訴他的屬下,這十年來不知道受到上級多少的質疑,認為某些案子就是該如何如何改,他總是能夠檔下來,照著既定的計畫去走。有人說他太高傲,可是那樣說的人都維持不到一個月,就會被他的謙虛給折服,而真正相信,這樣謙遜的一個人,堅持意見的時候,不是因為驕傲或是自大,而是因為對的事情本來就該那樣堅持。他的方法就是,把每個人的意見,都放進自己的口袋,從來不忘記給人功勞;要是對方的建議他採用,他一定會讓人知道;要是對方的建議他不採用,也一定會將對方的名字提出來,認為對方對於整個專案是有貢獻的。, G1 J4 l3 n; a) O4 S8 Z
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謙卑不等於凡事退讓。謙卑的人要能夠維持自己的信念,不被人牽著鼻子走,就要學會傾聽的技巧;讓人暢所欲言,仔細的聽,仔細的消化;對於自己也要傾聽,說出話來之前總要自己聽個幾遍。那種自信的流露,沒有威脅性,只有建設性;謙卑的真正意義,就在於藉由自身的柔軟,來轉化不友善的,衝動的意見。唯有一個真正傾聽的人,才會聽出路人甲的評論,到底是一個建議,還是一個要求。; m# \3 j5 b/ |# a

+ I* E$ t. V/ @" m1 i. _3 Q8 Y! n我看到的領導者,尤其是當前最黑的那一群,總是沒有遵守以上的謙虛原則:他們就像是甘迺迪手下的那批「whiz kids」,人中龍鳳,不可一世,一個個教授博士,都以為自己很了不起,一出手就會把世界乾坤扭轉。" m0 y4 b4 P, m' e& T- L6 N) J
: ?" n, ]" H2 E6 ?% \& f! I
當然是做不到的;於是就開始恐慌,當他們一招沒有斃命,必須繼續面對敵人時,口袋裡面因為缺乏傾聽,所以很難拿出第二招,第三招,源源不絕的招式使不出來,只能見招拆招,最後都像「風清揚」說的,終究要給人全部破去。

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soavii 發表於 2012-10-5 11:33:56 | 顯示全部樓層
原帖由 SmokeyLT 於 2012-10-5 10:27 發表
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: f/ Q/ }- q* G' D9 \$ v  f! A/ X昨天看網路看到劉克襄說鬍鬚張滷肉飯太貴。「千夫所指」,' e) j" a7 _! e9 r9 i2 D$ r7 D
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鬍鬚張只好降價。今天,又有人跳出來,說鬍鬚張的價錢「剛好而已」。
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台灣怎麼到處都是騎驢的父子,人家說下驢,他們就不敢上驢;* j, T' V* i( l. e) W) i

% K0 g& w; P) X4 T人家說兒子騎,老子就不 ...
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' ]* m/ w8 J1 J+ @1 ^4 ^/ R這個我只能說, 鬍鬚張帶動 相關魯肉飯業者 領頭羊的角色,
& y6 f' ^) l9 P& s" M4 _! p而且是 物價高漲的不良示範., i5 b# D# q2 W2 s4 O& E1 r

# Z4 U  A: v. f# w5 }0 \( u一個月前我去內湖 一個社區停車場安裝 3支 120W-LED路燈, 中午要去( m) E( d& d( a) \0 u
工地前先經過成功路交流道那邊的 鬍鬚張店, 我已經將近兩年沒吃他了,
5 @) q/ |8 L( z會選他吃飯是因為 門口剛好可以 黃線暫停 ~ 也只有他這裡好停車 有得吃.... ~/ o7 E' C4 Z, s9 C

6 p' }. D2 v5 ~- j& s$ l( ?* b跟我的合作夥伴兩人點了 兩大碗魯肉飯跟一些小菜 (  白菜滷 豆腐 香腸
7 N# F& V' P" k綠豆湯 四神湯等),說真的 點餐時我沒注意到價格, 我跟來服務點菜的小姐說- Z" D: a/ \2 m/ S9 k9 R2 u
我自己劃菜色就好,小姐很堅持說 公司規定不可以讓客人劃菜單,抱歉我會被罵,+ K% V  P7 z' t* e  ?5 L* ?
- v7 {  M% g' B) c! S
我唯一享受到鬍鬚張服務的就是這個! 餐點送來不算服務吧~ 那是基本款吧~
7 m9 p( k: ^+ X" z" t其他有什麼服務??? 他說他的服務好所以價格高, 送免洗餐巾給你擦臉??? 8 K1 \5 j. p2 b6 l
倒水??? 水都沒有! 是叫你花錢點酸梅湯 綠豆湯,給你水喝還要提供 水瓶 杯子勒!
; E2 ^3 k1 O: v5 X8 L- ?4 P6 j+ r) O# H( J2 v, f
鬍鬚張的服務??? 從你一進門, 接觸到服務是.* Y/ U2 S" T$ g
: f- {9 S4 m5 ?# w, ?
1- 先生你幾位? ( 服務生帶你去座位 好這算服務... 但是... 一般店面也是這樣吧 )
' n( K1 X: s/ D$ F3 X2- 服務生在你旁邊 " 堅持 " 你點餐 她劃餐 ~ 可能也是怕客戶塗改搞混吧.. L+ C% m2 A' }5 u! g
3- 送你點的餐點, 餐點完畢送上你的帳單夾...
' U9 s8 Y* l. x# E, n4- 自己去櫃檯結帳 ~ 如果我可以座在原地不必去櫃檯結帳, 這對我來說  B+ E, v' s6 m- T  n+ q+ |' U6 ~
就算是一種服務! 但是... 我去櫃檯結帳 櫃檯小姐也去幫忙送餐 打便當~
& q& ?% r- p  i# q! w0 d所以我在櫃台等了約 30幾秒...0 y$ B  A0 b6 U; {  v. a

' D* S5 `1 Q& O7 D* q+ L8 }
& }/ N, z- V; X2 }就這樣我只能看型錄的菜單點餐,我也沒注意上面有沒有價格,反正想吃的就點~
; B3 a- H+ D/ D8 p2 q) c# }9 P- s. I) P: P5 h1 A1 N
吃完了~
; S' _1 F) a! W5 l) Q# }, N7 Z, b) }1 X, P4 L& J
4 k  B6 Q! f! {1 R
結帳 ~ 兩個人 485元 ...
# s5 r. l) s2 R7 U% f8 k8 n. m8 j( r1 N4 z1 D' p
重點 --> 肚子還是覺得有空間 沒有很飽 ...( L* _" F/ F2 |* O: o8 ^
( w$ K# e) H/ d9 k. k' b+ V& Y  p
付完帳出來後我決定不會再來這個 平民美食五星級價格的地方吃飯.
- Z( N# e' h  q) N2 m1 c一個月後 就看到了鬍鬚張被 刮鬍鬚 ~
: M6 V, ?) j! O) {3 P6 G! C+ S/ l9 v0 _; v1 z% A, r, ]
昨天我去 五股燈具廠進燈具, 他附近有一間滷肉飯, 我看單價還算OK,  g6 M" b) r* G+ u# b
進去消費發現一個現象 ~ 滷肉飯是比鬍鬚張便宜, 大碗 45元, 小菜便宜一點,
; T" ~& i8 X, X  M$ {& N白菜滷 30元,送上來的時候看到用高腳陶瓷座裝起來的好像菜的量很多,
% Y, {4 {( p, A0 @結果夾沒幾下已經見底, 原來容器設計創造視覺假象, 高出來的底座
$ x+ A$ v8 h9 O! N& k9 i1 X讓你以為那空間還有菜~
: c* s( Y0 l% f$ Q0 G; T+ M0 v
9 j* s, M$ ^4 C' W: j" {最讓我沉默告訴自己的是...
! c7 E9 e/ z' J
2 U9 }8 n+ ~6 K50元的蝦捲... 主觀的想說是那種 三條周式蝦捲般的蝦捲一份 50還算OK.2 y3 H$ ?& M4 C& ^; b
結果上來的是 小條雞捲般的號稱蝦捲 ( 比外面賣烤香腸的香腸還更小條), ( N5 k% j! M* P6 |8 r, ~
這樣說好了~
  K' _4 t- g9 A2 I
3 _$ o8 Z3 `& j# }9 D50元的東西實際上只覺得只值 25~30元...
0 W! M, D0 P- x; ?4 v
% t+ ^6 \) S/ S8 N當下飯叭一叭 趕快把 白菜滷 魯豆腐 大碗魯肉飯 蝦捲吃掉結帳 130...
6 Q! `3 M* k7 Z6 E( W  x0 e/ J% e7 Z9 x5 B; T
肚子還是有空間 ...
( {  M: o* `0 Z3 r0 H0 X$ D7 I. J/ e6 o7 z8 p& t
我覺得 現在多數的魯肉飯業者已經把鬍鬚張的 價格與經營模式給
% s; X. I- }" s. k7 S+ V! J) D+ F  U& O; _& Z2 i) ]1 S
Copy過來, Copy的是 菜色與價格,店鋪也是* g2 k( M8 H3 I! u

% X# ~/ N. i! j' t6 y1 k6 [# P一般店面沒很豪華,/ S8 E5 {. B" Z& k5 a5 n

: X0 F5 @: A. {+ B" i- _' v# ?可是價格卻很豪華 ~
- d2 y  O  b  d# Q5 }6 p4 C
* B4 j4 ?7 g+ I) j4 h/ [" @9 \物價會漲 都是大家說 --> 別人的行情是這樣 我也是這樣, 錢不嫌賺多,8 d6 `$ D) |  e. _! q4 v* _7 o
要吃你就來 嫌貴你就別來...8 o- j' E( K- p, ^# }% s; ?
8 N3 j+ Z% T( \
所以昨天將近 1點的還屬於用餐的時間 那間店只有 我跟另一個客人,: ?7 l" N8 s, Q; @* f7 T
我離開以後就沒人了, 寫到這邊我猛然想起我家附近一家本來賣8 `; j1 c4 V  f( X
自助餐的, 生意還不錯~ 後來不知道為何 整個店面重新裝潢, 開放式
3 R9 L. ^8 u2 E9 M3 g7 s空間圍起玻璃窗 放冷氣 ~# W8 z4 p0 O# K' q" ]

& b; q1 t7 p7 G- y5 b2 U% U0 Q招牌也改名從 **自助餐變成 **滷肉飯...2 A# `1 k, X" x

; i1 Q* f+ W' [  ^3 M: M8 s  Y然後開了約 兩個月... 收起來了 ~ 現在變成是一家賣便當的...8 T4 {- C3 _! j
) O5 d, w! y' ?
原因... 以前我去這吃自助餐75~100就吃很飽.( a% S2 y/ x: {/ T
. c6 L  S. ^( b  K- B1 p6 E9 l1 @" z0 }
改成滷肉飯後 一碗魯肉飯小碗 25, 大碗45.
7 }/ {! x  x, L! o  Q; M' Y0 P1 N. h
一樣小菜 20~50...
* s* M+ a: z2 e1 z6 i5 [: ]6 T
& @" c& p8 z% l我去吃改制後的魯肉飯變成了 一餐 140 .   0 P& y; P( ~' q% y7 i8 H
8 s1 S  ?7 b" j4 S) \2 B
我就沒再去了 ~ 離開時我就想 他能撐多久?% a% d. c4 b6 S
! |$ B/ a/ O* q  U
差不多 2個月就收了...
7 h8 J# X9 W5 o$ q8 i4 ?* R
) x! ?1 x0 b# |結論 ...
6 _/ T) y2 Q8 p) _/ s; E+ H! K7 _4 T
你可以漲,但是消費者不是白癡.7 C; t$ k, n3 Z

: ?; R* H$ t0 O0 M  ^7 h) s菜貴我菜少吃一點, 等你便宜我多嗑一點回來.
' y. {) {2 d. E/ g7 f) @# t% n" P
~ 是的我選擇不吃.) F; l( F& i# M" ~6 U

. F: L5 g. {0 Q1 m5 q0 _; z7 }' o! u我可以去吃適合我等級的餐點, 吃麥當勞都還比較划算 ...
: V% B' }2 t" J- p鬍鬚張這次下軟的關鍵原因是 台北市政府的抵制...% O1 X% d! c: i
* X+ e- E5 t# ?/ V( ~$ W+ }. ~' z
有政府當背書與免費的配合促銷活動 幫了鬍鬚張多少的宣傳大忙./ a" _( U9 |) k, f9 B' y4 d

& K3 {2 P: a  x6 [$ r今天的新聞就有說 ~ 國慶宴請 僑胞的宴席是請 台北市夜市來駐場.) t( u2 {/ o* |. Z
+ z0 m$ q9 H4 G9 n% ]/ E) I
4 l  N: |" T) p3 n8 B0 D6 R
鬍鬚張也應邀出席 這場政府出面邀約的饗宴 ~5 p# q& a1 Z9 k" h7 Y7 w

5 u& Z2 x4 o- |4 g9 y; x
8 R+ v' D  t) c. I, P( O8 f* v: v: ^  Q/ G' d
我想 ~ 換成你是 鬍鬚張的老闆 ~ 你會不會服軟呢???
& `% E% {$ D& K# c
- ^+ J5 A3 N6 h# ~/ C$ m0 h
4 L6 a6 ~4 N* ~0 T

# s* m$ Z2 R; v/ z這花多少 廣告費都比不上 9 B" Q* ?; I, [% t: ~/ w9 I6 @

( H4 R4 l6 O; ^  @' @9 W2 }

8 `" g! \3 E4 n5 E' ~- Q5 w鬍鬚張魯肉飯有機會- H$ x; Y7 `0 e5 @5 I2 L( \  S
! x+ _+ Q0 c3 U  l
跟舞台上國宴的盛名阿 ~2 D# u, I* b; s

: J3 o0 \9 t5 K7 `) c) ^---
2 K. n! i6 R& i- a# O! P+ x+ J
5 m. j! G" G4 Q% t7 D
  ^% \" `% W7 q3 L. a
3 z9 r  ~. w# z2 [  W國宴版千歲宴 3000元21道小吃
) E0 m" ?( K  L4 N9 g# E2 N6 a- m, {1 [, v9 ?) Y( z% L0 s
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/oct/5/today-taipei11.htm?Slots=TPhoto2 Y+ A+ `% G( `# z; k

0 S0 }; _$ }/ H, W〔記者翁聿煌卅台北報導〕, p/ t6 f* F+ G1 l$ ]

$ I0 L  L- C( \% L3 m陸委會將於十月九日在寧夏夜市辦理國慶晚宴,屆時將從台北市百歲古蹟「舜帝殿」出菜,8 j$ ?6 Y4 a: q9 {) @: _: ^
端出寧夏夜市特色小吃精選的千歲宴菜餚,宴請港澳貴賓;一般民眾自十日後也能以平實價格,
( u! \$ x, U2 b享用國宴等級的美味料理—「國宴版千歲宴」。
" `3 J% X5 @/ p# `/ m0 e$ ^+ D/ B- w% K

4 p+ K  W# X/ ~+ i& K市長郝龍斌昨天赴寧夏路參加國宴版4 |+ y# V; w: O. A; f1 S
千歲宴宣傳活動,
到場前先至鬍鬚張- x. E/ F4 J: H5 s  J% \3 P
文化館與鬍鬚張董事長張永昌會面

! ?5 X* _2 o" ]  I時值鬍鬚張先漲價、又降價的敏感時刻

) C9 Q" J+ g" S2 A# y2 ^- E郝龍斌肯定鬍鬚張與民「共體時艱」,
# C5 @. X% `8 J
* A; P  b- t; ?/ o
1 N& }7 ~# k3 x7 h4 U$ S
並表達市府的「美食饗宴」
4 e1 R+ O1 I3 B% j- }
7 S! a9 |0 d2 q1 b/ ?
相關活動,會繼續與
+ D, A( @& o0 G0 ^" F% d) H! b# v+ [+ j2 W0 o9 C0 Q
鬍鬚張合作。( Z. w4 H( J5 o! I3 e( N
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4 c& S7 i9 |/ k) {+ w
寧夏夜市觀光協會理事長許家和說,今年為歡迎雙十國慶日遠道而來的港澳地區貴賓,千歲宴; L) j+ B$ P: n3 E2 Q5 D! f7 w" K
再推出「國宴版千歲宴」,每桌三千元,品嘗廿一道美味;一般市民也吃得到,即日起接受預約,
7 u  I! D7 b# d# ~; M電話︰0915-692480。
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十月九日當晚,將由城市科大餐飲系學生著專業服裝,從古蹟「舜帝殿」出菜;國宴版千歲宴菜色
- {9 I1 }$ @* z0 O包括主食:肉粽、雞肉飯、滷肉飯、蚵仔麵線、炒米粉;主菜:潤餅、豬腳、水餃、臭豆腐、炒牛肉、
1 v3 ?& W$ ^1 ]/ T放山雞肉、炒松阪豬肉、唐山排骨、排骨酥卅台式脆薯、豬肉捲卅台式雞腿、廣東粥卅海產粥、' U. n, k$ D! g" Z% t
章魚丸卅月亮蝦餅。
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海鮮湯類:蚵仔湯、蝦仁蛋包湯、魷魚羹(三選一),鮮肉湯類︰藥燉排骨湯、赤肉豬肚豬肝湯、
+ G5 s1 q: g$ H; d" Y$ E. Y肉羹湯(三選一),甜品︰紅豆湯,飲料︰青草茶、楊桃汁、金桔檸檬(三選一)。
! ~* Z4 a/ I: M4 Y6 a4 p/ H; t「國宴版千歲宴」原則上仍得視當天出攤狀況而定。# N& O( Q" H1 x$ ?/ u) U6 v1 D
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+ V" p) U: `8 Y2 Y$ K寧夏夜市千歲國宴 鬍鬚張滷肉飯再入列# u5 i0 {( E1 {' ]% v* v

# T, l/ a9 o1 W% J# T& f! Z) ghttp://www.nownews.com/2012/10/04/91-2860448.htm
" I' F1 m8 o6 _6 G$ E' G
2 l4 H# f2 x3 |) n7 k% [NOWnews.com 今日新聞網  2012年10月4日 23:54
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鬍鬚張因大碗滷肉飯從64元調漲至68元,開記者會公開道歉並調回原價。
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% H! v# C0 B9 U% c( F+ l生活中心卅台北報導0 p# G; ^; D5 \% _1 D5 T; I  u2 ?
! X, b; b/ r, L# N) i+ {
台灣的夜市文化,聞名世界,而近日台北市寧夏夜市則要舉辦封街辦桌,% R8 U* k8 ^0 x4 g
4日,活動暖身,其中引人注目的是近來成為話題的鬍鬚張滷肉飯。9 u7 d" M( {* ~1 u

3 Z% b! t0 U( \1 R, h寧夏夜市曾2度前進總統府「辦桌」,現在則變身躍升國宴料理,台北市府4 m) G8 k/ {4 Y; Y; w" z* k
邀請多家50年以上老店,打出「千歲國宴」,9日當天要封街宴請僑胞。
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這些辦桌好料包括蚵仔煎、臭豆腐、藥燉排骨等,全是台北寧夏夜市的
% _% V6 u7 E- C8 t) Y, K人氣小吃,台北市長郝龍斌4日現身試菜,吃了都忍不住大比讚,
# P) S. Y& w. w) i6 X6 e$ n0 ~. W0 p4 _' s7 {4 k
而飽受爭議的鬍鬚張
5 z7 D! s1 ~' D, ]  C' ?. `) d/ Z& k; d$ r' j3 M0 K, o* g
滷肉飯也被端上桌。

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% V3 {- u% |, [, ^% _; }活動現場主持人說,「…閃閃發光,因為它都是膠質,所以這就是為什麼/ Q. T* p- m0 T5 Z
鬍鬚張魯肉飯,比別人家貴的原因。」現身會場的鬍鬚張張董,被媒體包圍,
+ N/ n7 [% H' g" [  O8 P5 y2 t; i問得自然還是漲價話題,讓他一臉尷尬。

0 _. F1 C1 R* t
8 J- b! g; b# ?9 E
) y6 O) u: |. d0 R7 o$ l除了9日晚上封街一晚、宴請500名台僑的千歲國宴外,一般民眾在雙十國慶當天,
' a' B1 n9 i9 c  o" i9 I, y其實也能品嘗,只要掏出3000元,就能好好享用一桌的20道極品小吃。' i+ s( z1 |; {: [

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國慶晚宴陸委會「辦桌」 端出蚵仔煎、肉燥飯...
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4 A- {& f; P' K! G: `6 G8 uhttp://www.nownews.com/2012/09/28/91-2858502.htm4 @( K8 w9 O! j: j1 ~& }% l

+ {6 G. J4 J  ~! A6 k  X& R/ M記者陳思豪卅台北報導
4 X# A; t' |! u8 o' U# q
5 Q: o. P! G- w/ T1 y按照往例,政府單位會在國慶期間舉辦一系列的慶祝活動。陸委會表示,它們也將於10月9日,
2 a7 {& T9 m4 P5 q在台北寧夏夜市舉行國慶晚宴,招待自港澳來台人士與團體。
( t2 y5 d3 h; m8 G" l  n) y( H  Z; i. z0 r8 \, v7 ?
陸委會這場晚宴別具特色,因為將用「辦桌」的方式來宴請這些貴賓。屆時寧夏夜市所有最著名的小吃,% P  {; w, @2 V& Y) A
如蚵仔煎、肉燥飯、蛋包蝦仁湯等,都會登上大雅之堂,讓這些港澳人士,品嚐有別於大飯店無法體驗的
$ u; H) P! L4 w3 T3 T+ t. M" F# [小吃美食,感受台灣獨有的夜市文化。
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7 G: c) F& E& Z" m, W+ f陸委會介紹,這場晚宴名為「千歲宴」,是寧夏夜市觀光協會,集合夜市經營超過50年的20個攤商及店家,0 x* Q2 {. j6 ]; i+ W
大家各自提供自己招牌小吃,由於這20 個店家營業時間累積超過1000歲,因此取名「千歲宴」。6 _4 c  ?- F, I* J
6 b5 O, N# `: j4 a
有興趣的民眾,未來也可以和觀光協會聯繫,一口氣品嚐全部的美食佳餚。
) v$ l3 N9 c  v+ _8 r* g8 Y3 K2 m! w" n; Z$ B
陸委會表示,寧夏觀光夜市是台北夜市的發源地,以多樣性的道地小吃聞名。不僅是台北人的「灶咖」,# X' Y9 K# A3 H
更是國內外觀光客、港澳人士遊台的必經之地。這次港澳來訪人士不需趕場、不需排隊,就可同時享6 Q$ B/ O) v1 N
用多種傳統特色小吃,讓他們以不同的方式,歡渡國家盛典,見證台灣飲食的軟實力。: q( u7 q: u; D4 [; V  l

8 g- L- l9 n5 s5 I: F5 t[ 本帖最後由 soavii 於 2012-10-5 15:15 編輯 ]

評分

參與人數 2人氣指數 +2 收起 理由
jason211 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
Charles + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2012-10-5 12:00:07 | 顯示全部樓層

回覆 副哨 soavii 的帖子

看看今天報紙,發現幫鬍鬚張抱不平的人,哈哈,原來也是賣滷肉飯的。難怪。
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我對鬍鬚張的印象就是,當年去拍婚紗,拍完了已經晚上七點,婚紗公司要處理,我們就在對面的鬍鬚張草草了事,吃了一頓,因為累沒有看價錢,所以我和老婆吃了大概也是五百塊左右的東西,合美金還不到二十元,並沒有感到特別貴;只不過心中嘀咕,台灣的小吃不是號稱很便宜,我們吃一頓,也沒有叫大塊肉的炸排骨,也沒有吃什麼好料的東西,就要五百;後來聽同學說,才猛然想起,鬍鬚張等於是「貴族滷肉飯」,不能等閒看之!- `) R0 y7 h# X: C1 s8 G& ~, u

% B; n# Y% G, `& W* C6 h1 O講句檯面上的話,文化無高低,一個地方的特有小吃,也不一定要賣得很賤價才行。6 @9 x; k9 ^) W, `/ v* U
1 m( R* n& x% }
再講句檯面下的話,有些文化並沒有低俗,但是卻也不豐富;硬要湊出一個「本土在地」的東西,用金盤子端著,洋洋得意,以為「創造」了本土價值;可是,這種閉門造車的行為,只會讓識貨的人狂笑。以前我在傳統戲曲界的經驗也是如此,除了水準比較高的一兩個團體外,台灣的本土戲劇其實早已經名存實亡,電子琴花車比什麼戲曲都好看...但是,因為意識形態的做法,非要捧出什麼了不起的號稱出自本島的文化,結果就如同把家裡的破爛玩意全部堆出來,包裝上五彩外殼,沾沾自喜的拿出來,被人看不起也是應該的。
& m6 W- A/ c. X3 {3 V+ {
/ b2 h' b1 Y! F4 Z) G滷肉飯又是什麼了不起的東西,說真的學問不大不小,好吃也不過如此而已;變成賣錢的鬍鬚張已經稍嫌過分;還要把它描寫成「本土文化」的精髓,這「本土」兩字也太不值錢了。
/ f, E. w8 m4 _5 D9 r+ I1 Y; P" F2 j: @" N$ n" \
以上是我的小小牢騷,和開版的主題似有偏離,希望學長多多討論如何不要被人牽著鼻子走吧∼

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2012-10-5 12:08:52 | 顯示全部樓層
原帖由 soavii 於 2012/10/4 10:33 PM 發表
3 L  z& @: D1 ^2 c8 o. U
* y) `: U3 j- K& G, a3 r* g( T: P- n9 Z8 I& s; r! e& Z5 B4 a
今天的新聞就有說 ~ 國慶宴請 僑胞的宴席是請 台北市夜市來駐場.

5 R/ C* m9 i  u: h  s! l* B5 q
8 s( h! y; j% S7 Q- _
# n7 G# |& e- d4 f學長說國宴要請夜市來駐場,我覺得與其吃大餐,我寧可吃夜市小吃;但是同時,我也覺得幹嘛,夜市小吃真的這樣高格調?不是說一定要大魚大肉,但是國家的體面,有它的必要性。我個人很不喜歡把這種鄉土文化的東西拿來無限上綱。美國的鄉下流行吃些戶外燒烤,但是國宴,就一定給你弄得規矩而體面,不會亂來。原因無他,你可以拿塊肉出來,只要不是特殊宗教理由,誰都吃牛排豬排;但是你能保證大家都吃棺材板和天婦羅嗎?這點我實在很難茍同。文化當然沒有絶對的一元性,而是多元並重的;那麼國宴為何非要搞這種玩意不可。反而變成排擠效應,明明也不算優質的文化,把其他各種文化一律都抹煞了,這就是我對於這種「運動」的痛惡之處。

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soavii 發表於 2012-10-5 12:10:54 | 顯示全部樓層
原帖由 SmokeyLT 於 2012-10-5 12:00 發表
6 w  v7 Y7 p0 z8 i' E# `8 B; e3 X6 C% T8 i. A( U
看看今天報紙,發現幫鬍鬚張抱不平的人,哈哈,6 P2 {9 h8 _4 z$ f4 Q

6 f0 D2 h! R6 V+ ?原來也是賣滷肉飯的。難怪。6 F* G  q$ e' B# `5 z8 O$ D
5 p; Y! O7 x! g

. K$ t: U$ G) {3 W$ {7 g4 V: r我對鬍鬚張的印象就是,當年去拍婚紗,拍完了已經
5 g) J$ Z5 z6 |3 Z6 P0 n7 _6 t* x7 g9 I
晚上七點,婚紗公司要處理,我們就在對面的鬍鬚張" W- j: S$ I$ ~! h* e# H7 k8 L$ w
) s/ h" q9 j& \$ Z8 \; N& ]
草草了事,吃了一頓,因為累沒有看價 ...
$ T$ {$ L# m/ i: _. |6 d" I4 C- E% g

5 A8 A8 v: V9 @在三重有一間 魯肉飯就很道地好吃, 價格也真的實在./ F7 n9 U( ~# P( P  |+ s
- H' h2 G4 s% f5 o
以兩個人在這吃到撐的地步...! K5 y0 ]- R- V! I8 y( N$ Q& u
6 x7 g, d, o# h$ P  M' |
頂多 300 ~ 350就吃到你該該叫了.
, J- ~! G- U- e, A7 |, a: f# |
3 P2 G  A0 K8 e如何不要被人牽著鼻子走吧的對策 ~1 w: ]8 t1 t- \- ^& J
只有 大家不去吃囉 ~ 自己可以選擇不要當冤大頭.
8 p) F9 ]3 M3 i, N
( C6 X5 O0 Z; B6 r% T' x有空就盡量能自己煮就自己煮囉~ 伙食費真的差很多./ l6 d& {. a' d) o
: M; H# n$ F( V% d7 _
前提是 吃飯的人要多於兩人, 不然兩人份自己煮跟吃外面" w! K! a0 I( B' i
! ?3 H2 Y9 W$ m
的差距還是有限的.8 _0 b6 i" B- p) g, @% z5 f
反正 排長也小離題了, 也沒有離的很誇張, 因為主題還是 魯肉飯 ...$ ]3 J- g' K: N& U7 }# f1 Z9 a7 R

  A* Z5 \- F, E5 T  \大家可以提出您對 平實的魯肉飯為何會變成 魚翅般的價格的看法...
5 G/ P9 z/ f/ e! r2 e

6 g/ c; R8 A  f' [散居各地的 學長弟 長官也可以貢獻各地 真的好吃價格實在 4 Q1 R& C( S* M3 p9 l

, C, c: b- _4 i3 S3 a3 U/ |9 P( 反正比鬍鬚張便宜但是味道也是相對好吃的地方) 的魯肉飯8 N$ x0 V! d3 F! X0 D  s, U) ]2 m

, v0 m# ?- T0 ^( n1 F店面給大家參考,那這一帖會有更實質的 另類價值 ~0 F9 ]8 G# o- r* |. R

4 T1 o" j3 z1 q* n1 m1 w
5 @( p7 N( q7 l3 |發揮真正平價庶民美食的價值 !3 T3 E- X: e1 _. |9 d
5 }4 b! E  P0 X& J

2 d3 S9 Z/ w* Q- ~" i4 F+ i8 L# q4 E3 H

0 G. U5 g, n% |9 o" n, w+ U" G! }4 i2 o& V/ a$ A7 V3 j
; r: X* P8 N3 v/ W
我來貢獻一個地方, 就是我上面說的) R) {5 i7 g  f! J. C  y' H
* D$ E0 ]5 T8 p  M# X+ v

* ~+ x& w  m3 U) q三重魯肉飯.
0 ~$ ~$ w  L( o$ l9 s3 K7 H" d1 ?# ]  v' {: {" {& ^" B3 ~  }

" h7 t6 o; p- f, `2 w9 ~1 T
, C. p# g/ l7 p- j( \, g7 m
台北三重 - 平易近人的 "蓮霧魯肉飯" /
) J+ _1 U7 g& _9 `/ b- J
3 F' F% S6 F. }$ B9 a
三重叫得出名號的四大魯肉飯終於全制霸啦!! 歐耶!!
8 v- ^* U! E6 {8 \5 J- D& Z. @# f0 J) }4 X, e& x

1 e' @: B1 j/ M5 R) G$ c# }, shttp://terry0912.pixnet.net/blog/post/32671994-%E5%8F%B0%E5%8C%97%E4%B8%89%E9%87%8D----%E5%B9%B3%E6%98%93%E8%BF%91%E4%BA%BA%E7%9A%84-%22%E8%93%AE%E9%9C%A7%E9%AD%AF%E8%82%89%E9%A3%AF%22---%E4%B8%89%E9%87%8D
/ T; k/ ?, l# s1 B& W9 Z$ L7 k' V' r% D# D% i6 r0 t
店家資訊
% |+ g# J" m& z2 {; k店名:蓮霧魯肉飯2 V. W  Y! R8 X5 B0 L3 o
地址:台北縣三重市中山路51號
$ y* ]) x! b+ q+ J, {5 M4 `( E電話:02-2980-5876* T4 C2 b! g* t$ P* M# ?8 C
營業時間:07:00~20:001 G, C5 U! K9 V! r2 l, U2 y$ n- H. Y
公休日:每個月第二,第四個星期日

4 ?! l7 C* f: w; U( W# S
7 X; W  Q- d5 B% G- u" N

1 X) U6 b- m8 g8 [# l這也才真的是創造如何3 h7 O) ]% B) p
1 M/ Q* y* x7 y* x, I6 E$ ~
不要被人牽著鼻子走吧的對策   ~: m8 O: U7 P3 K7 [* @$ s

  g. n: e2 {# x% I[ 本帖最後由 soavii 於 2012-10-5 12:39 編輯 ]
picard47at 發表於 2012-10-5 12:23:21 | 顯示全部樓層
純就企業內部的觀點,其實本質上就是尋找合適的市場區隔。理論上,高端畫、精緻化是近年許多產業獲得新生命的方式,然而每個個案都有自己的情況,所以很難系統性地找出成功的方式,很多都是經營者個人的眼光與長處發現了「藍海」並用正確的眼光和方法來開發。例如,滷肉飯長年以來被視為最平民化的東西之一(而非可有可無的奢侈品),現在普遍社會觀感又是物價飛騰,所以無論鬍鬚張那一碗滷肉飯的工本加上品牌值不值這個價錢(或者有沒有跟其他滷肉飯做出區隔),就被罵了,顯示選擇與塑造市場定位的評估有可能出問題;但是鬍鬚張的經營者禁不起這種外在雜音,這樣大動作改決策本身的對錯,對企業而言也是見仁見智。如果評估就是有市場區隔,被這個市場區隔以外的消費者批評又何妨?只要不是被你想要鎖定的客戶群罵....
- f7 F2 V0 u. {+ C. W/ ]" ?, E( P% R! A9 [
也只有在以企業內部經營的觀點,個人認為這事情才有所謂的對錯之分(當然,企業的社會責任是另一個複雜問題先撇開不談,以此觀之連Apple就極其可惡)。此外產品/服務供應者與消費者也是相互教育,如果消費者被供應端教育成把「百貨的品質、地攤的價格」、「天下就是有白吃的午餐」視為理所當然,消費者在自己的工作崗位也是被客戶如此地要求,那....很簡單,系統性的問題就是大家一起承擔後果,而且因為是大系統,很難把全體責任都推到某些特定團體頭上,甚至很難真正釐清問題,於是大家一起死。
' C/ o" `% G4 l" H: I: _
" K5 p! k) t$ n$ I2 S1 K[ 本帖最後由 picard47at 於 2012-10-5 12:30 編輯 ]
soavii 發表於 2012-10-5 12:47:38 | 顯示全部樓層
原帖由 picard47at 於 2012-10-5 12:23 發表
. B4 h; m8 r: h純就企業內部的觀點,其實本質上就是尋找合適的市場區隔。  ?! E# C3 J; H; G! Z

8 S8 j0 v% y( V! p& O( K7 A. s理論上,高端畫、精緻化是近年許多產業獲得新生命的方式,2 n8 d- p9 A9 g$ w

/ I) d7 l+ H& I然而每個個案都有自己的情況,所以很難系統性地找出成功的0 q$ x1 M  ^# c: l3 H  n) M  K
2 x7 g  A2 w" Z5 v; W/ p4 y
方式,很多都是經營者個人的眼光與長處發 ...

, C8 E5 \+ {( I9 w- v6 m. P5 P! W9 x% C4 G$ J
市場的所有商品 都有其價值, 所以創造出不同的價格.# S' P5 m6 b' g" p3 ]& t

2 {3 v7 j' s! b" R6 P鬍鬚張的問題是出在...8 H9 \( @$ m: o2 O5 E" o
1 O5 E; H- G* x* s7 ]8 F
市場還有 口味能跟他不相上下, 甚至有些
; d' W) S0 \  x& b小菜比他更出色的平價魯肉飯業者的  " 對比 " .
* r" @8 s) t! `2 n: ?7 N9 a9 F9 q2 K8 q- @& r8 P
* x! \* F7 J: V: d! I2 X
創造了 同工不同酬 爆利與薄利的爭議.: S2 J; z4 L" n. i5 E- a
8 O, B+ f& c8 I" M8 N
圖片來源 - 泰瑞鬼扯正夯
# S& ?9 x; r, C  `/ j1 w, y; C& F3 n2 X  `
http://terry0912.pixnet.net/blog/post/304931185 }# T2 l" Z9 s

6 I3 G: f* x: U/ F$ j( g) `
' [  e3 @/ R! d7 Y$ U
& ^9 z, Z! {  ^. `9 c- A8 b3 T/ K
7 x. ?# _, V1 z! e7 F( \/ O
* j6 L5 M5 I; o: G4 O' {1 Q6 H
; @. Y: |% M) F; ~& U# D, {
5 x/ x8 {  r' P) |1 G6 Q3 a: c2 ~/ R" n) T: r

# H' G+ d0 o9 Y1 e( v
1 C# X  r+ b; f是的 ~ 有品牌跟沒品牌是真的有差別大家都知道.
: m1 t- m# m7 ?
0 A3 \! r% G& Z9 F; X+ U' D但是 一碗魯肉飯從外界也是吃的讚不絕口的 20元對比他漲價的 34元./ Y& z$ I: z4 w

: q- ]  U: N: `一碗湯 70元對比 30元, 份量不見得比 30元的還多...( f  T- V: P- ?1 ~/ A) a, P6 ^- W

/ |0 h' l, O1 |! A  w& c" ?7 K
/ ~8 D' @' Q) h5 V" J$ L圖片來源 , n7 [2 C( G# j2 k0 R9 |: |
) ~  y* _* F5 X0 d
http://www.ihergo.com/store/union_fmsc3/product/no916915
# P% f: K$ @' [
- S5 A: e7 x6 [1 H9 ]6 {
! Q* F- K0 \( o$ C
9 S# r, U! c; K: w
+ h8 g" S" x5 j  v8 i
服務??? 大家能說去過鬍鬚張 他的店面有算 裝潢的很棒嗎???1 W* t  n1 h0 h  R; V- Z2 }* ~
7 \8 h4 O* a' M3 `6 [4 m
有冷氣吹是真的, 但是現在的魯肉飯店面夏天也是開冷氣阿.
0 ?0 q# z3 _5 D& b* L2 k  t
. h1 L/ F8 G% k, D$ F$ v- H2 K鬍鬚張標榜的 價格高貴是因為貴在服務???; l+ T3 H" Y) d, t& R- b6 c' e

7 R# i) ^+ y3 Q, j  O$ r2 L他的服務有 王品的知名度與追求度嗎?
% q5 Z0 G9 G3 u. y4 @
# G9 k! h  ?. B8 v# L" Q簡單的說 ~ 多數去過鬍鬚張的消費者只覺得 付出的比所得的多!0 ?4 ], q, i$ W" r! T  O

; K4 \7 G  U4 D8 I, M2 Y: j- |所以覺得沒有那個本益比., e  [/ d, L# ~7 s- C6 ]

$ X+ T+ i) M( M8 U% ^就會換算變成 ~ 吃過這一次.
  Q0 C  J: d" B( C$ C; D
8 M) W' r0 a3 i$ m8 d% L5 r
我寧可換成去吃 牛排~  d1 U( b! \9 |, _, W& g
/ _1 n& ^# k1 T! a
刷刷鍋...
, o/ Z4 l( x5 W, P' Q

! W+ B4 s- u4 V% b/ i6 F+ I* \, ?這才是 鬍鬚張引發的重點!值不值得的問題 ~
8 m: Q" y. }' a, D; d& F
' }! I8 V! ]: \7 y& D東西好吃是沒錯, 但是沒有好吃到非你不可非吃不可
' [! M0 l: Q1 p- x
! J0 I$ Y( z8 G  ?0 t
地步, 簡單的說 ~ 鬍鬚張要再輝煌已經到頂了,
2 A/ M. d2 O# R* q/ k8 r3 R: O3 _4 T2 h5 `
) e* W& Q1 h0 K! J5 w! @/ [
原因很簡單... 因為他只是一碗魯肉飯而已...
9 \# d, }% ^# u" K他沒有加到金箔般的尊貴,加上魯肉飯本來就是
( r" m, ^0 }6 X* m
% }; N1 r& i% }3 Q" 家常 " 的重點映像~ 兩相抵觸...
  o. y0 R2 A! z4 ]' T1 j5 e# N" W

' i- y. M5 L+ Q9 V8 X

9 s  U8 a+ o3 v+ B- D# U' K  Q" t價值觀自然就衝突了~ 改個名字可能可以突破
+ x! M: U9 \: y' f, _: N3 R! s5 r7 ?: h! l- X

3 Q, \% Z; ?, t/ W2 _( W- ^

0 E4 G5 ~% Q4 ^' a+ [: m# y一碗賣 120~ & z: F! d1 t& b0 `

& k/ t1 u4 G$ S7 g  ]% @松坂醬汁豚肉末佐越光大米~
' c  Q# [4 @7 W
7 C4 y: J# A5 ?" x! d
( 松阪豬肉做的魯肉淋在越光米的 魯肉飯)* a. s" ^, [" O7 v% T. h, X5 F

' v# p1 w. I4 I0 b5 R& G% @/ r7 ?. E& {9 S* W6 u
結論 ~ 還是一碗魯肉飯 ~; f) C8 `8 ]% i. Q) W. a

/ d" B: w# k" z0 r8 t[ 本帖最後由 soavii 於 2012-10-5 13:08 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2012-10-5 13:14:46 | 顯示全部樓層
我看我還是把標題改成鬍鬚張好了... 0 t: |+ D% f) Z% ?/ \

. O9 A9 T+ W$ @7 u講到鬍鬚張,還不是最令人生氣的。( |5 I0 ]9 x" B/ q9 i" d) x

3 p7 f1 }) E0 N1 K* n8 \' I4 l最令人生氣的恐怕是鼎泰豐吧。明明沒什麼了不起的東西..., F5 t! f6 c9 W* p5 ~- W  ^
( G! o0 r# g+ b2 G4 ~
不過這兩者,也都是消費者寵出來的店家啊。

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參與人數 2人氣指數 +2 收起 理由
CPP + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
寧安 + 1 我很贊同!!

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邱明宗 發表於 2012-10-6 09:44:29 | 顯示全部樓層

「父子騎驢」變成討論鬍鬚張...

不曉得?該商家漲價的理由是什麼?
$ n6 S- S: Y/ d. t0 \- K$ x! m經濟不景氣,一個專賣傳統飲食商家,喊漲就漲,公平會為什麼不見其動作?
 樓主| SmokeyLT 發表於 2012-10-6 11:44:55 | 顯示全部樓層
原帖由 邱明宗 於 2012/10/5 08:44 PM 發表
  [& [$ D4 p. c3 G8 |  d& K不曉得?該商家漲價的理由是什麼?" |8 Y" O& e9 B
經濟不景氣,一個專賣傳統飲食商家,喊漲就漲,公平會為什麼不見其動作?
2 ~' `" |, P7 |! b6 \; v

* ]# r% S, y# i/ ^; E- p報告學長,因為公平交易委員會是不管單獨商家漲價的。
, ~$ K) T: A0 r6 Y5 `6 `8 P
+ s7 d: I4 V" M9 \如果高興,商家愛怎樣漲都可以;漲價完沒人買也就自己負責。
. e6 k1 P2 x2 ?" H% m% d: A8 A; A) \$ B; k3 q6 j/ F- t( {/ a
公平會主要是管制聯合漲價,壟斷,以及其他利用同業整合或是上下游整合而妨害自由交易的狀況。
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