原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  - ?+ K3 h3 R% y i1 F& f
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很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前* D+ ]) w6 j- S
看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手
! x5 ^" T. d* m n% c相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
3 }1 o$ _" w3 i; B* E) R是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
7 e4 O) v5 G4 Q$ Z1 j: D首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.3 L' z% m l, v4 H0 E c- Z
& K. C8 v5 c9 a- S0 E# Q但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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& e9 C3 T4 L/ l( K因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
" r9 ]* \6 k" @) I+ ?0 o; U t- J% d知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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5 \& I; j( c' z1 B4 ^. B8 u這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
0 ^$ b! h8 {+ r& D7 d. v如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有8 I6 w/ A S* {" E! ]3 t$ t# q
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,' X8 ^( \) {% d. z, Z: Y
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.$ D; i4 ^( c" r U9 \
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".3 @9 ^! v( S8 P; J! h9 V
$ z) v" s# o/ Z4 c要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到. y) G6 C- _& s* G
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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% p- K* v2 b+ P1 [2 Q- Z比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
0 `! j2 Q0 A& O/ ?1 K+ ?空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,
3 F7 U+ r- ?) b5 P* t+ n. O8 Y9 R因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的2 Z) B8 Q. B$ p' Q
行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!/ p* V) j+ h4 j% @
實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
% W! t! _. h# w0 ?全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
( D5 C6 H' a, c0 L+ x9 Y1 O這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.
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: v* m5 h" J# f5 e我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
7 Y! f" X4 P( O1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.& a5 X7 K9 D0 a4 e
& Z: c+ X( e n6 M打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入2 L+ O8 I1 B3 W b3 Z
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說; @9 w& B; Q( |
你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性- L: @6 V' D4 d+ c$ S1 d- _
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,
( B/ I; {% F( T$ R. R# L所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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+ i3 b2 V. j0 Z5 J如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
) V0 i. s1 b9 Z8 w' e* ]7 W同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
" o7 U, n: p5 e; @' e- @可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的# `% n# [: w) f8 q, `' I
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.$ w# e' Y( w7 A7 K
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.5 f- _. q+ f8 V- k
! A1 a5 n. \) d6 F3 o如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...8 L6 J7 W+ d* w( ~
~% m, d2 V/ k/ Y( i& b! f+ I: R或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
% i5 O! k1 |( B+ O1 T( ?" ~; |" O# ?* t敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".; p; d4 n6 C1 U) j
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
, x" V& o' z z一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,* g g, W$ }1 a# s+ Y0 ~
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
' g+ Y% i- {, y* D) N/ `, ?他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開) Q& f& ?+ E' t" w4 M8 h8 b" J# U; D
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,
p2 w" F+ |! b s9 a- E9 A對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.
$ V- G6 g( Q% G( V5 \因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞
5 d* t+ U5 W" ?1 m$ f t# N案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
" k4 g. e% M, k3 S( U! f/ _也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,1 l) |# `- E" Q2 _3 \
可是也莫名其妙背了 一條罪…8 `! d6 I- N% M- _) v" |& s$ q+ x
9 Z- u! ]5 v9 W# W所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
6 x; ?( ~2 @2 H0 H也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.& o$ y2 o) l+ v& W( O& s! a, s
但是以我看學長的 制伏過程敘述
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子) u; [+ D, C5 C- Q
或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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3 Y: L! b, E/ y* k+ e$ U接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,7 o! {0 z+ Q2 U% z- O# r8 m! f! N
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分, o: [+ N5 ^0 t' y9 N
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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: t' f1 F' x4 {6 h2 N, b所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..' k d, H! ^# z/ H" V
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第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
/ V1 m4 B7 r" [7 g! z) X說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
; ^& t9 t( y9 T, O翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
& v% T0 y2 j `2 d. ^) E3 t1 n就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! * K) e$ l; [1 r$ Z, x- ^ l
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但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
9 [; K' |5 g/ A! g3 l身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.8 D2 O! b. j3 E; S/ L; l( c
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6 l9 s7 q \! P2 |兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.
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但是 ~ 法律就是這樣…
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4 H6 w. B0 p2 y6 E) ]所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !0 ]: ~" ^) j# D7 V% P
0 g! G6 [% A; b6 p6 V+ r5 a不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo5 m) }5 i, P. B! X& W
跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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7 I% L5 Q+ D8 [7 U- f s: q所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
" d6 e- F( [; @- t提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
& e( h6 \6 f0 o6 x" q$ i2 ~如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...# @. ] @( W: Z- ]/ p
9 Z! z# g) \7 U5 R8 m我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個: z# x/ V' }" d0 u5 [. l2 z) |
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,) | l: M8 a1 o+ y) C3 s
但是 你出聲音只有三種結果.0 o( W+ B- O) m" Y9 J T
4 M/ A' n6 U1 T0 b; g9 G1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
0 l8 @" f( k. N5 O3 T! x" L6 ^你說的動作, 你的立場就更穩固.( V& _! S7 j, @; H. P
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向' Q+ G3 f R% g/ d
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面( R' _/ d! T8 v' P, t, A* n8 t
可能有的法庭攻防.
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: [ d7 B* L3 Z9 p% J7 C# A3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正3 F1 L; o9 W* B4 l
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 . d s+ {; A4 \0 T; h1 j: @
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.! H, w8 ^; F$ Q4 b$ A0 i
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( y/ a+ N/ n4 C: N不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節…
$ q# t' r* b- z8 V9 q學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ . q" E# K* S$ b# L0 d2 U
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~# |) ^2 [- a9 L
這就不是你知道的過程囉…
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