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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)
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( `' t' H$ i7 @  I勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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, a& K9 r1 ]% f- f- n嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
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至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?4 q) Q- ]1 ~7 R5 g' P6 f

  [3 `0 S: s) [, C3 L1 ^在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。% g3 c6 @3 Q! S3 g, D) B5 h- q

* X- t8 c% R9 |; X9 b- e更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!1 h& x. k/ P/ q& S5 m  |4 N" ]
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. x* k! G( p$ P' N7 O, }7 v全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
5 O2 U* r' h# DPower By udn.com ' u% @8 ?5 U4 Q: B
1 S/ `- g: p( S$ X' w  `
勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。
  j" B9 D! h; Y% H& o4 y她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。/ v: S8 g) d3 b, P! u/ ]

' c: u* D- A" ]! J: K, D0 X王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
' _: `( c  L7 E2 z! B, n: @, z
王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
, z5 u1 w" {+ j3 H6 @. M, G: C
6 S$ ^$ q( I; Y對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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, a9 k6 `2 l% j! X' d% M面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,
7 `1 }8 M6 [; z1 N; T: j( M2 Y& @  x# @) k6 ]: {3 W1 s
勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;
$ J4 p3 a. A! U8 ~$ n3 k2 l  g7 e
/ o, o8 S0 i( E; V0 D企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
. \) K* S. H, ]! C8 |; `1 ?
. n! W7 F. P  C! q7 \, {( x產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。  \" o) o$ ~: q
. O+ l+ @9 H2 f4 u( y5 T& K& F6 S6 S
不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!
0 \+ G  Z3 K+ N6 w, x2 X( I0 Q  m1 C: r& _; g
政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?( k& p/ }2 K  ~# X
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~6 i/ Y% @+ a% w* c6 w/ F
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~
; B- {4 O- C( z3 w而他們呢????
4 W; o( l; \+ o9 P) b看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅
2 |- A8 P( j0 a5 ?: V8 ^$ p( D4 w而再仔細的給他算算~~~~?+ c$ t/ ]' G% b2 X$ h# _- m
欠稅最多的 不也都是資方嗎????* ?, C. a8 |5 X7 l0 V# K& N6 v
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)' r) j% S$ Z% y" V
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)' d" x& y: M' y$ J/ m1 ?' W6 Y  V0 B
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元6 x/ e3 e; \$ v& U$ D7 Q7 o
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算  D4 |) b; {/ m4 ?- A
我還划不來2 `% A  i( t% U
要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。! ?3 D& `( @% a/ \1 D# z+ j6 @% Z
! k  a9 r4 K9 }6 Y$ v5 x9 U4 ]
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?  z+ M' G! p. Z. X8 V7 h1 D
" ~& c5 P7 w) ?% @. k" [0 @
學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。
# [- o2 I; `, Q5 I; U+ D1 K4 ^+ x. K/ }) o6 u% G( i
國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表 # n7 M4 N9 w6 ?# T( F7 q6 h
敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
, r  }( V( y) b2 m2 W9 X初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)6 B( g; D5 O( B! U' J3 g
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元- k+ S# D8 m1 y
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算+ ~3 P. S( @) C' ^# s; [0 A3 D
我還 ...

+ B* I  C; ~9 M- s1 s* I: n; K, E# x; i* O( D
報告小泰山,我對你的發言感到反感!!
% F& H9 W3 m1 F* N4 i勞工不爭取的話,絕對會餓死!!/ I/ O& V5 L+ O. l9 ^
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
0 f3 ~) V/ C! D9 C1 n/ a如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!
) L3 ]6 G: I, a! d9 E- a. S9 r但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!
2 ?6 j1 i4 P: y1 j3 R$ [/ t4 Y所以不好意思嘿!!
3 n. u/ A# }' `2 E我對你的發言反感~~~
6 u$ m8 g: Z2 o, }0 K以上!!; I4 r$ E% L6 N* {
2 p& z& \, e/ a7 W: h5 y1 ]6 D- f- u
[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。( B. J5 L* e* x- I
/ L9 }' z) F% ]4 c6 k
也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集
% _: S/ d; Y, a$ D  I1 |! J- o  S- `* k
全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg
) k; Y* ^% @; `8 @3 ZPower By udn.com
# U# t/ J1 F" U4 e5 S; @& Q0 [6 q
$ g$ a/ B4 l9 z! c: D  b' j# U3 w公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。
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公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
& e" w: p7 Y9 z5 I5 |+ C% n6 t# d- r: a! N6 Z3 n+ Z) `7 O7 n! I
薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。7 v$ l" G4 k& e# X' q$ q- m

. `( Y' S9 A/ [1 J  l" `以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
) q; Z* ^, L( o  o+ d# C& w
( n& @, a, ?- ]" D& D9 ^  L4 y# b基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了9 s3 w4 D* r: ^

* g  J" P" R, T5 j3 o民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。, t4 K# t0 B* T

1 F) I) a( [9 f+ k: N0 j3 u- R鍋裡有,碗裡才有。
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* Z  y% X5 M) V& O* D0 n- P% ~. e
這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話5 G* ?0 p, l% |1 e
) J+ T* U1 [( @7 m/ y
唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。
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' E9 g) s+ Y8 g* _但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:

6 x; ?. x" C- L) B
+ i  F7 J4 r% a& t# J有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
  I' X3 f6 A. C6 F' p- |4 o6 C5 s) m* s9 N9 d
更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??8 @& D! r/ o) L% N
& D5 Z8 k3 g5 {& S( B  R
說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。
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3 D( ^& L2 H- l( [- e% B
基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。
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就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
- d" H. b" s3 {3 a6 i. l/ Z: S7 v* Q- D* u
沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。. a4 }1 o& X" e- r+ y
* |  `# V( z# b7 s- E! I
如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。
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1 _/ O/ H+ J$ k8 ]非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
8 m. J7 i, G( v2 e但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?
+ u2 q( |/ M! a. I) N- ?然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?
5 K% u' T/ V* j) G但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
3 V- R$ R, i9 p$ u( T' M- |5 }
! |) X& f2 M6 d5 k0 n以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
$ Z* T2 R& Q) E  v% g2 }8 Z: _
" _4 P( g2 l3 H! i薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000), M# P2 }' ?. Y
每個月實領才21000左右2 g- J. W4 f3 t1 F9 s

3 A; u* d+ w+ T1 \上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 * V" n* ]; i6 c2 i/ R( P

  A- U5 T9 T- `6 K* @) d以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉: ]1 y2 N6 Q* n( t5 L6 L

/ u' R2 c. c. K" o. u. \公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人1 z  z8 T4 Z. S" v/ @5 ?- _; d4 ?4 l
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢
9 C1 q' `- o& z. A" A" V, Q9 V! T/ s& }$ Q8 q
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題0 G2 t# |8 ?4 C0 k7 p' }9 @- n
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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