中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[原創] 從政大特優教師被解聘談起

[複製連結]
SmokeyLT 發表於 2010-10-4 08:28:37 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 9036|回覆: 10
做一個主管,不怕碰到什麼都好的職員,也不怕碰到什麼都爛的職員,就怕碰到某些方面特好,某些方面奇差的職員。
! z2 L4 u; E: I/ ?  R* A4 Z2 v4 _2 {0 _5 I& u( v# V
日前政大政治系副教授郭立民被解聘,據報導,該員教學多次獲選特優教師,但是研究方面掛蛋,因此引起一些討論,到底教書教得好,是不是即使不會做研究也可以留任,各界的見解眾說紛紜,政大校方也因此受到許多質疑。
- k, p( H. c0 R. i! Z! Z' P; e/ T; S3 @. r: c; I0 F" Q
就事論事,我們必須談到三個決定的要素:職員服務的倫理,大學教師的責任與學生的「權益」,以及主管必須面對的管理議題。
5 V* K) k  Q' T* C- a
: |  [. J& B$ o8 O6 T* W; v5 `# k+ Q職員服務的倫理% P' K; I; }* N% u" K
職員可否選擇性的執行自己的責任?職員可否在同意聘僱內容後,反悔而不執行其中部份或全部之責任?職員故意不執行部份或全部責任,可否事後辯稱該未執行的責任不重要,因此得以逃避處分?) C8 g" x6 Z* f+ T7 f4 N& ]
: H6 j5 E' k7 V4 i
每個人都有許多責任,有些人每項都是頂尖,但是大多數人都是有長有短,而人類的天性本來就是好逸惡勞,專挑自己喜歡的做,是人情之常,但絕對不是正確的服務態度。難道說,別人都該死,你不喜歡做的就要丟給別人做?做人可以這樣子嗎?吃飯時可以專挑自己喜歡吃的猛吃,把不喜歡或不好吃的都塞給其他同桌的人吃嗎?做父母的可以專挑自己喜歡的小孩撫養,其他的孩子就放任給他自生自滅嗎?就算是學生,唸書可以只挑喜歡的唸,到了考試再去向老師抱怨嗎?1 i9 E! T# d9 z2 J( M% `

! `5 ~/ _1 B2 ~該員在受聘之初,早已知悉其工作責任包括教學,研究,以及服務三部份,卻選擇偏廢研究,專務教學。若是雇主無意見,當然可以混過去,但是這不是職員所應自行決定的事情;換言之,郭副教授當然不可以主張自己只喜歡教學,其他統統不管。不管他這時候如何辯稱教學很重要,他是特優教師,研究環境不好...這些都不構成正當的理由。' l% Y7 h/ |/ H6 q+ h2 u5 ^. t/ s

' w+ [$ r% x$ w我當排長時,知道自己不是一個好的軍官幹部,因為我的體能就是不夠好。但是我也不是一個壞的軍官,因為我雖然體能不好,卻也不會因此就專做其他的,體能就不管了。要是我的部屬,膽敢說他就是會辦業務,最好就不要站哨了,或是說他就是會跑步,是不是就不必整理內務打掃了,我一定加倍的招待他。除非我人力充裕,否則誰能只做自己在行或是喜歡的事情呢?
; _- c: G4 N  S4 Q- X0 I: Z9 A; R
* K3 P& e( R% d$ C9 M  R3 f2 H% G& A同樣的,郭副教授這種行徑,等於是專挑軟柿子吃,也許他教書真的教得很好,但是既然擔負著國立大學副教授的招牌,就該認知,責任的一部份就是研究和論文著作,這是沒得商量的。
/ j0 ^% R1 Q; z% ~6 G6 ?3 R( ]3 l
$ B9 k/ s3 ~) }: v教授的責任和學生的「權益」9 ?  _4 c+ B1 `' J8 i
有聲援郭副教授的人說,學生的「受教權」必須要顧及。這真是笑話,被解聘的又不是學生,老師不稱職被解聘,和學生的受教權根本無關。大學只要繼續提供夠水準的老師授課,哪有什麼受教權的問題。這部份真的可以不必討論。( b" x0 i# x7 Z6 @
8 u- m0 M/ u: C$ G
但是,社會大眾也許會誤解的,是大學教授的責任到底為何。其實,這要由大學存在的目的談起,研究型的大學和教學型的大學之不同,評鑑的公平性等等,談兩天兩夜也未必講得完。長話短說,研究型的大學主要的功能就是研究,集合精英的教授們,生產量多而質精的研究,貢獻給學術社會,促進人類的向前進步。教學只是附加產品!國內的大型國立大學,像是台大,政大,清大,交大,成大等,都是研究型大學,其聘僱之教授,也是以研究為優先。「難道教書就不重要嗎?」當然重要,但是不該本末倒置。
9 ~" x4 z5 G- \# U& k: n3 K( f* l) n- b3 u2 P
好比部隊有部隊的任務,憲兵的要務是整飭軍紀,拱衛中樞,其次才是兼任戰鬥部隊,所以訓練時,以服裝儀容,憲兵勤務和警衛任務為訓練重點,戰鬥教練為輔,不能容許哪個單位主官辯稱自己的憲兵部隊野戰功夫一流,卻勤務出包,服儀不整,這哪像個憲兵呢?步兵部隊不會打野戰,但是很會修路造橋,這像話嗎?工兵單位不會修路造橋,但是很會鎮暴,這合理嗎?能夠拿來當做主官應該升官的依據嗎?
7 e$ N4 ?( h. N. m" Y7 B; I- c8 G7 f  d- m8 ?" i
大學教授為人師表,教書教得好當然是重要的。郭副教授教書教得好,台灣也有許多以教學為重點的學校,要是他不想做研究,那為何不請移駕去這些學校?硬佔著研究型大學的職位,又不做研究,從哪個標準來看,都沒有續聘的理由。
5 W5 }8 H) m8 F+ G" Q4 Q+ _1 O5 w! \" N
主管必須面對的管理議題) x5 D# s+ E2 |# n( p5 m0 q5 V0 U
如同開頭所說的,最怕的就是有偏廢一方的職員。這個郭副教授是偏廢中的偏廢,他研究方面掛鴨蛋,教學卻又一百分,要該怎麼辦呢?講實在話,政大這種級數的學校,副教授應該是二二制度,也就是上下兩學期每學期開兩門課。最多就是三三制。郭副教授一學期就算開三門課,教學數量還是比一般的教學型大學要少。我太太在加州州大教書,每學期要開四到五門課,每天忙都忙不完!但是就這樣,五年來還是出了三篇論文發表。郭副教授一學期只教三門課,又不做研究,簡直就是白拿部份的薪水。
) C/ o4 h4 M$ A, P8 i- R/ O! a3 G5 Z& x7 ~6 w% e% r
況且,教的課多當然就會品質下降,郭副教授教的課少又不做研究,當然可以把教學的品質提升,但是我真的認為這不是他的能力,而是他靠著剽竊公家的資源,荒廢自己的職責,所換來的成績。
5 f8 {: V: \  v9 H: M
7 D2 I- s0 F5 h: x我最痛恨的上級長官,就是只看成績不問過程的人。就因為有這種長官,所以才會有單位偷雞摸狗,偷偷換人作弊什麼的也就罷了,也有單位的長官每天什麼都不做,就是操體能,不管上什麼課都是操體能,原因無他,只因為長官只看體能成績,其他什麼都不看,那當然部隊訓練無法正常化。荒廢其他的項目,也許體能好,長官就以為這個幹部不錯,那真的是很不公平的事情。% n! \* {3 u7 A0 G

( _5 q7 }) a  W, U) ~同樣的,郭副教授顯然是認為,自己只要拼一項教學,其他都可以不管了,這在同儕之間,是多大的不公平!我所看到的歐美一流大學,教授們為了兼顧研究的質量和教學的品質,每個人都日以繼夜辛苦的工作,才能勉強有點成果。郭副教授卻可以雙手一攤,說他不必做研究,只要教書就好了,要是我是政大主管,才不會讓他提前退休,而是直接將其解聘!浪費公共資源,來滿足他個人的名望,這和竊賊的行為沒有兩樣。
3 w+ }: A% j" u' W( E7 e. M" c) N( Z; U- W' t' @) t
做一個主管,真的應該要檢視一下,自己的屬下是否有這種霸佔公家資源,只挑對自己有利的去做的敗類。2 f, ^/ C: b! C; K6 B

/ C/ z9 J$ d+ K- g2 \/ f8 _& B9 w看到郭教授還穿著背心去抗議,我心裡真的是覺得他很可恥。聲援他的學生,典型的熱血青年,卻忘記一個事實:他們所力挺的郭老師,實在是一個不負責任,沒有擔當,投機取巧,自以為是的學術界蟊賊。

評分

參與人數 5貢獻 +2 人氣指數 +5 收起 理由
寧安 + 2 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
cicqcicq + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
mingdaw + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
勇哥 + 1 報告菸排,言之有理!
憲兵少尉 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!

檢視全部評分

a5351446 發表於 2010-10-4 15:04:28 | 顯示全部樓層
國內大學院校的老師還要很會"找經費", c/ l$ {9 e, F3 P& s
厲害的老師會在院系裡成立自己的研究群 博士生畢業前負責老師每年的論文篇數還有壓榨碩士生 碩士生現在要兩年畢業比較拼, C+ [' h) L% p0 ]
普通的老師也跨校成立有利害關係的研究群 彼此互相吹捧 維持每年一定的論文跟畢業人數
' C9 j4 e+ U4 a7 D6 l3 Q3 M沒錢沒經費就不會有論文產生 再會教學 也是一種教學資源的浪費
bala@syr 發表於 2010-10-4 21:18:52 | 顯示全部樓層
報告煙排,這篇文章其實小弟有一點意見不吐不快
$ j" v! j! p5 a& h5 O+ ~' ~其實十幾年前我也在大學當過專任講師,也幫教育部高教司做過系統- P( {% N  o. A% S$ r
後來離開學校又幫國科會做過學術研究系統(就是管理每年70~100億預算讓這些大學教授來"騙"的系統)
& b3 Y3 L, A8 ~4 j對台灣高等教育生態還算有點涉獵
6 {5 `5 T8 `2 ]; n其實台灣的教育界問題很大,學閥、派系、產官學xxx.... 其實黑影幢幢
" \1 A) j4 }' E努力研發技術,然後轉賣技術或開公司拼錢的人不少+ `+ h: F( c. C) ?
好好教書並take care學生生活的反而是少數; x7 I0 v2 w1 \9 D. G
當然,大學教授理論上要完成三件事:教學、研究、服務
# ^+ w" ~5 w& Z3 N" a對繳學費的學生和家長而言,教授的研究和服務其實是個屁,把小孩教好才是真的(研究和服務至少不是direct help)  K+ `# N  }1 S# e
研究和服務根本是學校拿來衝業績或自己拿來賺錢用的(最直接)
0 P4 H/ {# W4 T) P# Z對學生有沒有好處?  may be , may be not ..... 這要看老師的良心啦* y9 S1 q: P0 @/ k: O4 M$ Y
所以教學、研究、服務三者讓我這個學生家長選,我的first priority當然是教學9 R: C% O5 F  ?
是不是研究型大學我覺得根本不是重點
( h8 X- v  s, M& o/ N  J; o因為好的研究型大學應該把工作分的很清楚(如同我的母校)% y$ t0 }5 Y/ K  Q! V
有人全職負責教書,有人全職做研究,然後幾年角色互換一次
- g8 a$ c: M- }8 r台灣的大學魚與熊掌想兼得,這也把事情想的太簡單了吧+ v/ y( H  U* ~

$ d) `) W( w. W' P+ H9 d: Q; O, D這幾年流行一個追求卓越計畫,個人以為根本是笑話/ Q. E/ K) D: s* b- E1 U/ P# T8 l
五年五百億投下去就能培養出個諾貝爾獎得主嗎?* t4 T: J& q2 {: U$ W# s# Q
就算真的培養出來,以台灣彈丸之地能有用武之地嗎?5 O% Y! {* `5 j9 T) u( ]
大學全球排名進步幾名真的有這麼重要嗎?5 N% H3 Y  E: M) k
個人以為說穿了是大家畫餅騙錢用的技倆罷了( P" R! @/ I7 ?7 c7 r  c
這五百億拿來充實國民基礎教育有多好?  拿來補助貧困家庭兒童的營養午餐有多好?- E2 B( Q9 |3 V1 [' E1 r. h4 Y
基礎建設(國民義務教育)不先搞好,把錢拿來打腫臉充胖子
, B" [7 M1 z8 U7 J6 ~# O$ Q門面也許有了,但根基是爛的,這個門面又能撐多久?
2 s' |( Z/ q( B9 U9 z( q
( u+ \% e- @8 B( T6 P' _) r) W' d又例如我們的諾貝爾得主明明是教育外行,偏偏又去領導所謂的教改, F- ^$ o/ d8 q. {& d" g4 l' L- [  n
我們的下一代有比較輕鬆嗎?  錯!反而更累 (新的國中生高中入學方案聽說要改成取國中三個學期的PR值來比,本來考一到兩次變成考兩年 )! d0 D- J/ q  m6 B! K, E$ X, v% y4 K
當年一聲令下要收掉技職教育體系(高職、五專、技術學院....)( O4 x5 K2 d: [( N! L, C6 {
推了幾年後赫然發現技職體系出來的人才是台灣基礎工業的根本
8 c# l9 t% a' ]! d% \現在想挽回也已經力有未逮了 (家兄和家嫂都是技職體系的老師,他們只能喊三聲無奈)
$ A% _5 E' |: E4 g2 l當國家的教育政策都停留在這種所謂的精英主義之下 (不然何必這麼強調研究)
; S$ _; u& q" b3 ]" b5 J坦白說,這個國家大概玩完了/ o4 T4 G, r, @, z) Y
幾十年後,大家等著嘗苦果吧 (其實現在大學生不值錢,也是當年大量開放重下的惡果)$ @# q0 B1 M- r/ Q5 J

! ~$ T7 C# [7 \" r( p$ w0 h政大教授被解䀻的事情我沒研究(最近也沒空去國科會聽八卦)  q: _% N9 i7 I  h
但政大的校風保守,會幹這種事情真的不簡單(用萬年講義的教授不動,反而去動特優教師?): ?* M1 z: `. @- X( ]# y( }
可能個人心腸比較壞,總覺得事情不是檯面上講得如此這般" v: X& |' Y, d! H1 q
如同煙排上回KPI一文
. b$ I1 ^9 Q$ F, V3 Y如果 教學、研究、服務 是三大KPI指標
' L9 T2 V/ l. F. |# Y$ h. @那這些指標總有一些權重和計算方式吧
) g$ b, |- R4 S5 a  C2 |* p1 f5 x, X把規矩先說清楚,動刀下去才有評有據 (我懷疑真有這些規矩)$ ^# _6 y& ?1 _; |0 K; u+ J
但是後面要探討的是這個KPI到底合不合理
6 p+ K: E0 k! H# m" N& n4 q, G$ r3 i" U對我這個學生家長而言
' b9 X: [5 Q7 g6 z2 x0 F我寧可選擇會教書不做研究的老師) b- h) T6 D$ X* f) v  i8 r
也不要遇到只會做研究但不會教書的老師 (相信我,這種人很多)
! C; q0 X' B" Q& h# J3 D
# }; ]4 A& [( j1 Q[ 本帖最後由 bala@syr 於 2010-10-4 21:21 編輯 ]

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
憲兵少尉 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-10-4 23:53:30 | 顯示全部樓層

回覆 3哨 bala@syr 的帖子

報告學長,說真的,我相信教學很重要,也同意有些人可以專務培養未來人才。不過我還是認為研究大學的教授,8年不做任何研究,沒有任何發表,這是很荒謬的事情。不管如何加權,我相信總有一個最低門檻,否則就是尸位素餐。
/ _3 W4 F. d" z3 g/ W5 R5 {+ N6 U% i: ^+ V
但是問題的根源之一卻是出在社會和家長對於大學的錯誤觀念。大學本來就是研究機構,在台灣卻變成「比高中高一級的學校」,好像讀大學和讀高中只是年級上的不同,造成社會上到處都是大學畢業生,品質卻很低落,一方面教授的觀念和社會出入太大,研究本來是本務,卻被一堆教學搞得焦頭爛額,而學生似乎也只是像讀高中一般的讀大學,真正體會大學精神的學生屈指可數。再加上主管單位也是對大學定位不清,大學法把大學的招生和收費卡的死死的,等於是延長高中教育,對於國家長期的學術,負面影響遠大於正面的效益。
; F5 P3 h9 O0 _# H* l8 |3 @( T  D  d  z- Q( ~9 E
舉兩個例子,加拿大人口約是台灣的1.5倍,研究型的完全大學(university)只有四十幾所,其他都是以教學為主的學院(college)。學院的老師研究的要求很小,專務教學就可,而社會上對於就業的基本要求只需要高中文憑,學院是進修和增進自我的所在。至於專業人才由大學來教育,但是許多課程如同美國,都是由兼任講師負責,專任的教授還是以研究為主要工作。. D& r7 l: s) J7 K0 H

% N  M8 U% B. B: e再以新加坡來說,我的好友在新加坡國立大學教書,知道他教課的要求是多少嗎?一年開一門課!他一年領新台幣四百萬的薪水,只需要教一門課,因為他的價值是在做研究,至於教書,只是給他一個額外的教學相長的機會。其他華人社會,像是香港的幾所研究型大學,教書的份量和薪水比例也都差不多,所謂國際水準的大學就是這樣的。連對岸的大陸,都有好幾所大學開始比照辦理,這是世界一流大學的趨勢,挪到台灣來不免有點格格不入。( B; u3 g( d, |! V5 `7 j
/ P6 v3 a, I; v5 j. f4 l' i; R# G
不過我們怎樣比較,除非美國,歐洲,星港都找不到工作,否則台灣的大學錢給得少(只有四分之一左右),開課要求又高,又要面對一知半解的家長和社會大眾,許多人都會裹足不前。郭副教授的事情只不過是冰山的一角,真正大學的評比輸給別人的主要原因,還是整個社會對於大學存在的目的多有誤解的結果。
, g+ y- A0 o& Q& J! S( [& m6 v5 O7 I# P; @7 j& D; E
您說的沒錯,我要是父母,會希望大學的老師好好提供教育。不過大學不再是老師逼學生唸書,至少教授應該讓學生自己唸書,但是很可惜,以台灣的大學生程度,不逼迫的話,會懂得自己唸書的人恐怕少之又少,也因而有郭副教授這等人,以為努力教學就是達成任務。不幸的,這樣教出來的學生還是填鴨的產物,自我思考和創造力又如何培養?這種問題大概也是無解。. ~6 p2 P7 b" R" c
  _: j2 ^& A5 q* q5 P- Y4 {$ u
我寫這篇主要是說,人不可以同意了要達成三項任務,卻只管一項,其他兩項都不管了。不管他是大學教授,還是打掃的工友,要是這樣搞,我都會贊成把他開除。

評分

參與人數 2人氣指數 +2 收起 理由
paul_hsieh + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
憲兵少尉 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

bala@syr 發表於 2010-10-5 20:11:28 | 顯示全部樓層
報告排長
% T5 F3 A- ]2 D當台灣的高中畢業生考不上大學可以放鞭炮時,您怎麼可以期待大學是研究機構之一呢?
$ C5 U8 X/ E% Z0 }. \坦白說,當50%的大學畢業生事實上連高中都不應該讓他/她畢業的時候
+ F0 e7 E4 p- M) p0 ~大學畢業生平均月薪只有兩萬二就很好解釋了(其實給兩萬二算給多了)
& X7 H* q8 V' n# B我有兩個在大專院校任教同學是普渡的PhD(航太和化工),現在教的學生聯考成績只有100分上下
0 S% M" J  B0 y' X8 g您認為他們能玩出什麼名堂?
: M! ]6 x0 a* u5 t5 @/ [( u所以我才說(您也同意)應該把教書和研究分開來看,大家玩自己的互不干擾
5 u3 E# N" f8 t' g很不幸台灣的大學老師被賦予太多的責任
0 G# \" A5 ^2 |) R在這種情形之下發生這種事一點都不奇怪/ [8 v( }8 w1 z; A6 A$ n
反過來看如果某大學老師paper產量如洪水,教學卻是一塌糊塗(Paper數不敢講,誤人子弟的教授其實一堆)% `1 p! T& S- g) j. O
學校敢fire這種人嗎? 嘿嘿嘿.... 以台灣高等教育界現在的生態來說是不可能的啦4 b' c: j) j4 `9 i+ u  O
因為大學評鑑制度裡教學滿意度根本不算是個咖,Paper數卻是重點計算單位/ |& L; v, y2 e/ E) o' q
大家當然會挑KPI 權重重的來玩,政大事件了不起就是遇到個白目老師罷了 (if 事情真的這麼簡單的話)
: a/ w% ?# T! ]( s" E9 e; H  q, A+ v; [
% v8 Z" O! t$ z# f/ x: m8 `' s我在企業界帶人用人,可不能用一件事情全盤否決一個人(有關操守的部份除外)1 U  h: {$ E, w  N
每個人都有自己的長處和弱點
  t, ~  i7 {; i. x+ g$ e  b3 t好的長官應該是讓下頭發揮所長,然後慢慢導引下屬補他的短處(or讓他嘗試去做做看)  `! J# E5 E* K& t8 J+ D" ~
如果真的不行,就看長處是不是能彌補那些缺失: T5 ]% T) m: ]/ c4 z; H4 M( U
計算公式應該是加減法,而不是乘上一個0就再見(這也太容易了)
$ Y8 a8 u1 `& J2 P3 h  W& P9 N! ^坦白說如果人生是用乘法做事的話
4 y) h- g- @' l% {2 M我早就被老婆掃地出門N次了... 哈哈

評分

參與人數 4貢獻 +3 人氣指數 +4 收起 理由
SmokeyLT + 2 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
paul_hsieh + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
asun + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
夢昊 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

痴人 發表於 2010-10-6 15:33:58 | 顯示全部樓層
郭副教授18年來未發表論文,亦無著作
& u8 C% n9 V; z/ r# C1 [; _0 M依聘書內容,政大不續聘
/ x" u6 }' v5 R9 w0 X/ Z) V乍看這條新聞,會為郭副教授叫屈0 ^; G5 x8 e' b9 t! R
但對於曾經專心寫論文的人而言
+ U2 l* C: @" G/ i# @: q( T" @& P( D書教得好比發表論文容易多了7 s; f9 B7 h, ~) F/ c' v* C$ @
所以菸排所指郭挑軟柿子吃確實中肯
8 O, y7 X1 h: f
6 E" J, t; R' d* q- ^# ?在一般大學,要教大學部的學生,博士班的學生講師即可勝任5 N, G, s( s  m1 _
在研究型大學授課,那教授就要有兩把刷子,因為學生不會照單全收,會挑戰教授,如此學術研究才能精進+ v! n: S. F" Y4 g0 A: g

5 X: J( R, ~! u$ q! @' W, H郭副教授如果衷心於教學志業,不妨換個不必作研究的學校+ _# k: v( c1 _& K+ d( l2 z- c. V/ U( M
如果有學校願意給聘書
3 V8 {+ S. D( u18年沒有學術成就,學術基礎會不會還停在18年前啊?!* r. ~+ t- }0 N& x
Lemis 發表於 2010-11-14 12:42:54 | 顯示全部樓層
各位可能都沒上過他的課吧
5 {/ `7 q1 U2 a4 H# `+ I我上過 有點資格說三道四2 H/ b+ g, k. x$ e
教的有夠爛0 h* V  }, `; J9 L8 G
這麼爛的人早該不續聘了
9 V6 Z6 R. F) b, `) |能讓他窩著十八年 算不錯了- b( c- h, _0 u3 `! F  G3 e+ k

8 J" T+ e/ j+ G% k  [* B  w每一行有每一行的行規# ]% G3 e! k* Y* c$ T
就像基層連隊的職業軍人跑步跑不動 7 x1 ?3 O. M7 g
還讓你待在部隊十幾年 夠禮遇了吧# T6 A: y1 ~# h: ^" u% ^+ H

* E; K3 ]% o4 u*如果有人覺得他教的好 那是沒上過另外一位教同科目的老師的課 可惜後面所提的這位老師已經過世了
asun 發表於 2010-11-14 13:02:07 | 顯示全部樓層
原帖由 Lemis 於 2010-11-14 12:42 發表
: B9 o/ b1 Z& R6 p- m1 @各位可能都沒上過他的課吧
! j# n; n# X* K+ X" N我上過 有點資格說三道四: V' A9 L/ l3 T1 g
教的有夠爛" J: G; T; L/ d( e+ {
這麼爛的人早該不續聘了1 k5 d' J9 q+ P, u: }) n& M
能讓他窩著十八年 算不錯了
/ }6 e+ [+ R; Z! F- A4 _6 r8 ?2 a  G4 K5 [' h) Y$ Y* U
每一行有每一行的行規$ j2 b$ I4 Q% v
就像基層連隊的職業軍人跑步跑不動
7 t1 H4 Y- w& E  }% a還讓你待在部隊十幾年 夠禮遇 ...
) |8 P. k. p: {- \: j

0 r  M9 B( \+ {( z4 _1 ?  O8 j請教這位學長:
0 a! X8 {/ M% r! q5 f  x' a! w8 S3 D& B# B# |3 j
小弟有點好奇,到底是怎麼個「爛」法?
whitman 發表於 2010-11-14 14:48:04 | 顯示全部樓層
為什麼會跟職業軍人扯上關係了呢~~不解~
6 P& p% U( H: [- G! j學歷高資質高~不需要把職業軍人打下水吧
. Y$ J: A* F2 C- ?9 ~. ^5 I這樣的表達方式不妥吧~~
Lemis 發表於 2010-11-14 15:53:05 | 顯示全部樓層

回覆 8哨 asun 的帖子

回答這位學長:
) s+ N% L  L& p2 u* f7 B; J  w) ]) G) M" W7 f0 o
這已經是十多年前的陳年往事了 在這邊說人短也不適當- _% X# w% \# C3 F, Y- [
但是當年一面倒的意見大致如我所述' h& s& |4 d1 h! G. i) A. s5 j! a
如果兩方意見相持不下 那倒還不錯 表示有爭議
' K/ D% g9 u8 e; F6 j* \! x' o但既然您問了 我也不要逃避 我就略述一二
7 b' d$ \( P5 B0 R3 B當然 這是我當年的感覺 至於後來的教學是否改變
& u' {' J+ t1 o1 M. R我就不得而知
7 g2 w$ |! M  b' x: I' @" s* H如果有大幅改善 那我收回爛這個字 我道歉; [7 k# S. s4 J" K

& W, B  Y8 R. t大學部的教法重點是要傳授知識 要明確
3 r; N; f2 d. J% I! n' T這位老師呢 常常喜歡問問題 點同學回答
, {6 r9 ?& _9 t! H4 S' `聽完了同學們的回答之後呢 沒有講評
. {3 s( h* a! V2 W: _+ f0 |- ~讓同學來個課堂辯論嗎? 不是* E& C; w+ Q- a& g$ m3 z: U; s
答案是什麼呢? 莫宰羊* V) a( J4 O7 \+ o; L' i1 c6 d, y
問這些問題的目的是什麼呢? 莫宰羊& U9 e8 A2 L/ e8 C5 {; j0 N$ u
問完問題 同學回答完 他就開始講他的課8 {2 X2 r$ L2 Q& ?$ Y
而課程內容呢 和他一上課問的問題完全不相關
! V: z  [/ {1 v+ w6 l& W如果問題和課程無關 那問題也就沒意義了" M' v. |- x! P, i" y) m
' u$ @+ S0 s3 ]1 [. g, q
通常來講 教同樣的科目幾年 就可以上手了
8 N6 y1 T+ P) y9 ]2 J3 M可以口若懸河 滔滔不絕的演講三小時 不用看資料但絕不離題) v/ D+ |% M$ f
拿萬年筆記來對應課堂的演講 還可以幾乎一字不差
# e2 c& ^; X$ J* I傑克 這真是太神奇了8 q# \! a, V6 T3 Z6 S
但這位老師呢 拿卡片出來講 還講的零零落落的
0 ~; V  \$ |9 G, D. C聽都聽不懂了 還談什麼記筆記
! L' k: A/ i% W# z拿萬年筆記出來對 也差不多是記得片片斷斷
$ r8 I2 X/ u0 f+ u" b! `7 r9 x表示什麼呢 前人也沒聽懂 不知如何整理. l/ I8 @% V% f  }: ?! U% L3 i6 @, w
如果演講者自己都沒辦法流暢地表達敘述前人的學說  W# A) X$ \0 _1 Z
聽講者如何能夠理解 進而消化吸收4 \/ B0 }. b4 h+ Q, [8 i5 M% _2 X4 O3 z
! R2 e, G3 D! Y& T. k
印象最深的就是老愛說當年他在美國念書的時候6 B. G; S! W7 Q9 e5 h" _# g3 E
修電影的雙學位(還是什麼) 看了很多電影
% f( P" c* }" {而這和他教的科目完全沒有關聯性 純粹是聊天1 R+ o' `; D! Q7 a9 X! f2 L& H
是同學精神不佳 他來換個話題穿插一下嗎? 也不是( _: B( m8 {8 F1 g8 _
3 x* e5 o' U+ a7 ?1 j
沒比較不知道
3 y/ ^7 A9 S! ^上了另外一位老師的課 相同的領域 主題不同) Q2 d8 l' Y' P/ o- t
高下立判 優與爛的心證於焉出現
- a7 g0 |9 o7 S" n& g
4 W, Q* C$ o- k5 N3 j9 M以往台灣的大學沒分什麼教學型 研究型
# y% w- d% J5 l" _6 g) {2 s教學是本務 研究是你自己要多做的2 q; R/ W8 z% ?1 Q
反正錢領一樣多
' ?; s4 s- u1 c9 \( e跟當兵倒是很像' O. j( h$ _5 Q
但就像前面帖子所說的 其實研究才是本務
' @* u6 S4 _2 o( Y& e$ `  G8 J這才是"大學教授"要幹的事 不然就叫"大學老師"就好了* W7 F. P+ e+ H6 \! r9 ~
否則和國小 國中 高中的"老師"有何不同. U7 n2 H1 K  I! x5 {1 d$ d
這才是大學   Z' J9 ~( }' C: \$ ^$ G) l, s( p
現在終於導正過來了
, K) R: @3 l% j# U9 @' \2 I/ M* |只要教學不要研究 那就當講師就好 領講師的薪水就好
" t+ {( L- G5 R7 y; U也就只能有講師的地位 不要用"(副)教授"的頭銜
5 p% @9 G$ v; W8 z但如果連教學都流於片段 那我就@#$%
3 Z2 \( I- W2 d新聞說學生評鑑拿到滿分 我不知道是怎麼打分數的
' x! }4 o+ {5 D. H! h* t或許教學精進了? 還是學生的程度變差了?
  r3 q6 P; G4 S+ s6 x就回帖到這裡吧

評分

參與人數 1貢獻 +1 人氣指數 +1 收起 理由
asun + 1 + 1 瞭解,謝謝解說。

檢視全部評分

你需要登入後才可以回覆 登入 | 加入後憲

本版積分規則

禁閉室|手機版|Archiver|後憲論壇

GMT+8, 2024-5-19 16:23 , Processed in 0.027301 second(s), 14 queries , Gzip On, APCu On.

Powered by Discuz! X3.4

© ROCMP.org since 2005