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[原創] 給糖吃真的有比較好嗎?

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SmokeyLT 發表於 2010-8-20 21:49:44 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 9162|回覆: 11
看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
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原帖由 小sam 於 2010/8/19 10:32 PM 發表
+ ^. T5 X4 n) `) U( N! @9 l說真的稅繳的有點不爽..+ e; `& h4 W2 v/ B: R6 w0 P
軍人是訓練來打仗.
" v6 O" H  l6 a% T9 {' }, Q, W- L不是爽爽混日子.坐領乾餉
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給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。5 ~7 w! _9 ^2 C1 E9 N5 J" h. D2 G
+ a+ H6 M' P( L2 v: y6 R
說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外面打工賺錢的三分之一,真的是「零用錢」,讓你口袋裡空空的,要用錢只有「零元」可用...
$ j' y4 Q# ^) D& o+ v# N* k! R5 B% \: D# X$ ~/ [
現在,說是為了要ooxx的理由(其實我不懂那些理由),改成募兵制,還要提高薪水,以後當兵是怎樣,當成一件工作?做傭兵?國民的軍隊當場就變成了國民的雇員。雇員就要有雇員的水準吧!以前在軍中,凡事義務役士官兵的問題,都有長官關切;志願役的問題,大部份得到的答案都是,「誰叫你志願來當官卅士官,撑著吧!領錢比人多,就要表現比人好!」
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4 W4 H& f2 @. i! F. J7 X這種講法,坦白講,並不是完全正確的。但是,對於群眾而言,當然是你多領一分錢就要多出一分力。那些義務役的官兵,他們可沒多領一分錢,這才考驗到管理幹部的能耐:你沒辦法多給他一毛錢,那你是要怎樣讓他盡心盡力做事?可是,很奇怪,以前的幹部就是有辦法讓大家好好乖乖的做事;優秀的幹部更可以讓大家一面盡忠報國,還一面有說有笑!1 ?! L& g# c- ]) S5 ]9 G

3 _# m; E7 k- {/ h結果是,「官大學問大」的大官們和「我什麼都懂」的民意代表們,發現現在的軍隊是一群打不得,叫不動,管不了的大爺...不去想辦法好好的改善軍隊管理,不去培養良好的幹部和紀律,反而得到的結論是「錢給的太少了」,要把它改成募兵制,加薪加到爆。
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8 H9 u) D: B0 E/ W5 v) k這樣真的有比較好嗎?這就好像,小孩不斷在哭鬧,做大人的不去想想要怎樣改善小孩的習慣,要怎樣養成小孩守規矩不要沒事亂哭的紀律,反而決定「一定是糖吃的太少了」而增加給他吃的糖果。結果呢?吃了糖果的小孩心裡開始想玩具,又哭。得到了玩具,又想要多點零用錢,又哭。有了零用錢,又想要新衣服,又哭...$ K/ h' z" p4 x+ L3 z
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給錢只是治標的方法,但是,這還不是本帖最重要的訊息。$ i! j% W5 z! s
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更重要的是,你今天給他錢,他就變得下賤了。- P; t* m) n- L+ w6 A+ S/ e8 ]
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以前,一個月幾千塊,大家還是在做一樣的事情;志願役的軍士官是少數,那薪水本來也不高,而且他們服役比較久,想想也很公平,而且因為志願役是少數,所以大多數的都懂得要求自己,不要被人講閒話。但是部隊的主角還是義務役的官兵,他們領極少的代價,幾乎等於白白替國家做兩年工,而且還要接受嚴格的訓練和管教,台灣的許多部隊的戰力水準,不會低於美國那些志願役的部隊。# \9 H7 i0 J( h+ {; A

7 `* K; g) ~( g/ p! `然後,這幾年是怎樣,兵期越來越短,兵源越來越不足,紀律越來越鬆散,軍容越來越糜爛?不知道是哪個豬腦袋,會認為只要「多給點錢,改成募兵制」就可以解決這種問題的?
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* b+ D6 g% K; k* o9 F/ e: o記得有部電影「絕地任務」(The Rock, 史恩康納萊,尼可拉斯凱吉),裡面的恐怖份子其實是退休的美軍長官,他為了要幫因公殉職的屬下討回公道(政府補償金),於是劫持人質,用毒氣彈威脅美國政府付賬。後來,這位將軍手軟了,不願意殺害更多無辜的百姓,但是他的屬下戴羅上尉不同意。戴羅說:
. [% ?2 |, c1 Z4 ]  ]( X9 C「從我們劫持人質那一刻起,我們就不再是軍人,而變成傭兵了。報告長官,傭兵是要領薪水的!」
0 b; J4 a, Y- D% ]% e" ]2 U7 Z7 I4 C% E8 k
拿人的手短,吃人的嘴軟,我們今天能夠在這裡笑談當年,主要是因為我們不欠國家一毛錢。義務役的不在話下,就算是志願役的(除了極少數以外),也是辛苦工作,表現出專業水準,大家都為國辛勞過,而且是不計代價的辛勞。講起來,以前社會上對於「役畢」兩個字,是既敬重又感謝的。要是「憲退役畢」,那更是高度榮譽的象徵。* _" x; [$ P4 g; f# }4 ^

( I; Y- b  z% h& _從今而後,這種特權沒有了。募兵制下的小學弟們,只要出一點問題,我們就會看不起他們。只要體能差,服儀不整,勤務出包,任何一點點雞毛蒜皮的麻煩,也不再會有人同情他們,因為這些人都是領很多錢的,拿錢辦事,根本就是天經地義。拿錢不辦事,那就去下地獄吧!2 c1 y5 M, B9 T8 I( U/ K; z: `

% a5 E  W6 c: i2 B; z' F" M這些,固然有一部份是現在的年輕人要自己負的責任(誰叫他們這麼草莓,這麼爛!)但是,最主要的還是做決策的長官,要負最大的責任6 o2 ]- }! g, w* m

: e% r# i, ?2 p8 P. Y因為,偷懶的父母,才會用糖去塞小孩的嘴。同理,偷懶的長官,才會以為改成募兵會讓國軍體質改善。' u4 R8 K1 E# l6 R
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父母應該研究怎樣管教小孩,用教育,用耐心,用紀律,而不是給糖吃。+ {' j! z: ]; u
2 x, W4 F/ N+ u/ D& X
長官應該研究怎樣領導軍隊,用教育,用組織,用幹部,用紀律,用心...而不是以為改成募兵就一了百了。我們都看到了,什麼志願役士兵,真是爛芭樂。長官不懂要求,不會領導的話,永遠都是一堆爛芭樂。

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小sam 發表於 2010-8-20 22:17:57 | 顯示全部樓層
只有難過可以形容...
+ [% J1 P2 w$ W) Q, {8 E' X: P以前上兵一個月領5000多..$ w5 `9 R2 g, c4 S7 n  C
錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)
; b( Q) @2 M0 z/ c每過月都透支.., Z$ m1 i$ K$ W
還跟POA擋郎..8 s7 i6 G5 D( P" c3 c6 _
9 |! F7 A1 g; ~3 S; ]+ b
之前看到新聞... {* j# D" Z( U5 p2 u
金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..
# U% G; s/ l5 d4 n( u我看了差一點砸電視.
& n8 l  I& ^3 p我太太說..你有病喔...關你啥事???2 S' ~% S4 P! W. P, N7 _

* y/ R/ N2 V2 Z對不關我的事..
- I+ q( t8 V/ _3 \% R; r我幹麻發神經..- ]2 ~8 n2 ]% I) n1 o; ]8 h

% B9 R1 j, A3 l$ x通通不關我的事...
! H& _$ G2 Y- Q$ ~) Q我只是愛亂發神經

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MP269C570T 發表於 2010-8-20 22:21:18 | 顯示全部樓層
大概有的長官是留美的?把復活節的習俗都帶回來台灣.... . Z' }8 U# s4 o% K, J& v$ }
事實上,一昧的給糖吃,只會把小孩養的越來越肥,越來越難帶。糖果給到最後,不是把小孩給撐死,就是大人的糖都給光光。& h5 _8 _& v) C1 X. w) \
傳統的觀念是認為好男不當兵,傳統的社會階層是士農工商兵,但那是傳統的觀念。) v+ t5 e7 \' E- Q! r1 u
但現在為什麼軍人的地位還是這麼低落呢?我想有一部分的責任是要自負的。
軍犬康岳 發表於 2010-8-20 23:32:18 | 顯示全部樓層
敢給福利,但是有人敢扛責任嗎?官大學問大,那指的應該是思考層面要更周延更多元,但是現今卻幾乎很難聽到這種情形了,軍中也好、社會各階層也吧,感覺整個社會環境都變了,沒人願意得罪他人,沒有人想當壞人,結果風氣由社會帶入軍中,再由軍中再出社會,我一直有個想法,每個行業都有他的使命存在,領的薪水不單存是個人的辛勞所得,更包含責任的賦予,一樣的上班時間,同工廠的作業員與管理幹部不就是如此嗎?而軍中呢?難道部也是如此嗎?你的責任是保家衛國,你現在所要擔得是各種任務與職務,那是不是就更應該做好呢?
sbwu 發表於 2010-8-20 23:54:27 | 顯示全部樓層
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...
9 a1 I  d4 h7 J& W& @應該是都把時數拿去練立正稍息去了..., R4 D2 Q# |, _0 |6 \8 U

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原帖由 SmokeyLT 於 2010-8-20 21:49 發表
. Y. p/ M9 ]2 g( ]! Y* d看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
4 n9 m: D- i5 E9 {- E- Y
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給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。
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說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外 ...
 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 01:40:27 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 2010/8/20 07:54 AM 發表 0 I0 K% d: I- P
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...
: B6 D+ S6 G" ~9 F6 v  j% o應該是都把時數拿去練立正稍息去了...  C0 a7 x2 f0 y. m3 S7 `
# P2 {/ X! O: M- c/ h5 o& O
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真是很切題,果然是斌兄一貫的「一槍畢命型」的留言。
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; ]2 w/ ]& r; t  ?幫您解釋一下:
6 a5 T. y# ~2 U& o$ x! v7 R
+ u/ j( _) d$ Z  x所謂 motivation-hygiene theory 就是說,有兩種因素決定人的行為,一種叫做「激勵因素」,一種叫做「衛生因素」。( Z' E( f8 P6 ^  L0 _, i# B7 O  b
2 ]- K+ m' [/ b
衛生因素就是,當你給的很少的時候,人根本就不做事,因為活不下去;但是當你給了一定數量後,再多給也沒有辦法鼓勵人向上。比方說,吃飯。不給飯吃,人會餓死,就別想工作了;但是飯給吃的越多,吃到飽也就夠了,再多給他也吃不下去了。9 r* b- G" d+ \
& O; U, w9 V. g* O$ i( U$ ?
激勵因素就是,當你給的越多,人會越發向上表現;但是不給他,他也不會因此就怠工,只要為了吃飽,人還是會普普通通做點工的。比方說,喝洋酒。不給員工一瓶洋酒做獎勵,他還是認真上工,因為人是靠吃飯過活,又不靠洋酒過活。不過因為他表現好,就給他一瓶洋酒做鼓勵,他應該會表現的更好。  }. v/ h0 L* I3 u5 u
' p+ j& p9 X* h9 o6 @
所以,住的品質應該是一種「衛生因素」,拼命在這方面改善,其實對整體士氣提升影響不大。* K* [$ V) O# l& y% ]: L0 Q
$ ~3 `9 u4 b& U
再提到 Maslow's hierarchy of needs 馬斯洛的階層式需求。著名的心理學家馬斯洛認為,人的需求分成許多階層:  V% d( H. h4 M
# [, |. r+ ]0 t& L  V
最下層的是生理的需求,包括飲食,性慾,居住,睡眠等;
, D# k- m- M  h3 L0 }9 K第二層的是安全的需求,包括身體安全,工作安全,財務安全,以及家庭,宗教,健康,財產等的安全感;+ F$ F) X9 Q4 w9 v# u
第三層的是歸屬感的需求,包括歸屬於家庭,友誼,社團等;7 J  s4 g' ~& }  M: ]: M
第四層的是信心的需求,包括自信心,尊嚴,社會地位,別人的尊重等;
4 k# O# P5 L( [5 n3 W最上層的是自我實現的需求,包括創造力,反應力,解決問題的快感,對於真理的追求等。3 T, h6 ], V* r, }+ p8 X3 j; I( ?
+ v5 }0 b+ g) x3 [- d
人要完成下層的需求,才會開始注意較上層的需求。對於人的激勵,最好的方法就是看準他需要哪種需求,切實給他他要的。
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一個快餓死的貧漢,需要的是錢,不是給他頒個好人好事代表的獎。
7 q2 Y& U0 h* {, V一個工作上沒有安全感的人,你給他一份長期聘約,比你讓他每個禮拜去餐廳免費大吃一頓要更有效。
0 r0 h; @$ P* a2 k
! }3 S8 k; u; z9 J現在的兵,你給他住什麼都沒用,軍隊的房子再舒服,也沒有家裡舒服。2 J2 b8 n7 q+ o" R7 p( F4 H3 z. z
要給他社會的認同,給他自信心的建立,給他成就一項工作的成就感。這,才是最有效的。

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sharka 發表於 2010-8-21 22:08:59 | 顯示全部樓層
排A,所以小弟對當年後勤科長所說的一句話記得十分清楚,雖然過了十六年
% z1 H7 E, S) i3 T, v9 E「國軍就是靠著你們這些義務役的官兵撐著,若沒有你們,國軍會倒一半...........」
) j! A9 c( |  U3 \9 r7 F9 I退伍這麼多年,看了這麼多學長的回憶錄,事實真的是如此........4 Y1 |) Q/ b% K. E. O1 _& q( [5 D
不是說義務役很甘願就這樣付出,不過在當時的時空環境下,人人都是如此,不盡力的人反而是異類,會被大夥看不起的。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 23:02:27 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 sharka 的帖子

報告沙卡大師,
7 A! t$ y6 ?5 e: [+ z- m5 }* f1 X( Q0 _5 T# N. P; @, R
小弟認為,國軍本來就該是「國民」革命軍,是老百姓組成的軍隊,那些職業的軍人,應該是專家,應該是教官,而全部的義務役的役男才是國防的主角。一個能夠自立自強的國家,應當建立在那種基礎上。
- A6 h2 Q$ _  @# d0 R9 `1 a5 u& x  a  Z% L  ^
把志願役當成主角,義務役當成配角,才是本末倒置的做法。
Tang 發表於 2010-8-22 00:47:49 | 顯示全部樓層
古云: 重賞之下必有勇夫 ! 或許來形容排長這個主題應該是有那麼一點點關聯吧~
. E2 j1 m1 j' q1 A9 Y  U! f國民有三大應盡的義務: 納稅、受國民教育另外就是服兵役了!
+ \! f6 X9 E$ u- o7 m% u0 {) Y但以前的國民很認份,很少對這些事情打折扣,但時代終究是不同了.., S4 H2 t) |* }' M; ~# i5 @) K
民智大開後,盡羨慕起稅繳得少、不用當兵的國家;也跟著效法起來....
! p1 S* I$ C) }2 D! H1 n0 Q我入伍時,在中心裡一位長官話說得很中肯 ....  i8 ~% R3 a5 q# w! n, @3 H8 @- Z
這二十年來大家都受到前輩們的保護,今天各位也即將負起保衛國人的榮耀.....
: o! F' [" u% M1 Y這是多偉大而神聖的傳承啊 ! 就像標互助會一樣∼∼
! C8 p; R3 Y" J當兵雖然對某些人來說是件浪費生命的一件事,但現今的狀態;捫心自問募兵真是正確的制度嗎?% J; u  D# ^. D
以前我有個同事是位金門人;他告訴我金門人是不用服兵役的,但卻要參加自衛隊。
3 t9 `) }( P$ Q( t- q" K) m/ E3 y9 i8 Z看似好像不用當兵,但卻是一輩子隨時待命動員。
8 g4 B2 [3 N7 {$ }' h# y  Q- C而如今國家的壯丁們役期愈縮愈短,自然訓練也相對無法純熟;自願役當然可以填補了這個缺口...& q0 }( y6 a: d/ y$ B$ ?
但光一昧想去靠志願役為主,那真是無法達成全民皆兵的理想。" {: r( O& C) v1 T) j
至於給糖吃真的比較好嗎? 我的拙見是.....剛開始或許是,但糖吃久了味口會重、會大、會麻痺 !

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kyslin 發表於 2010-8-22 10:58:58 | 顯示全部樓層
原帖由 小sam 於 2010-8-20 22:17 發表 % ?3 @& O3 P8 S! W
只有難過可以形容...
/ ?% j1 P2 o9 q! y以前上兵一個月領5000多..
7 o7 Y& R) x0 a8 G: j錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)& o' }% Q4 x# e6 S8 m* Q' M
每過月都透支..9 R7 b1 [/ _* P2 a( H8 B
還跟POA擋郎..3 M6 D4 t1 ?1 s1 P3 K2 T
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之前看到新聞..  i2 l$ r! G, r
金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..
& ]9 U9 _% f! M# G; v6 ^& ~我看了差一點砸電視.5 j; u, F' k& ?
我太太 ...
$ Y0 d% A3 ^" {7 V
. k8 x( c7 e7 w# Q' |
回小Sam兄﹐! z6 C4 g* k7 W2 a/ |" j
( ~/ S9 x" k: W# _' i# a2 q
軍隊爛﹐公務員爛﹐政府官員爛﹐並不會不關民眾的事﹐因為他們領的﹐浪費的﹐亂用的﹐都是人民納稅的錢﹐只是或許在國內﹐納稅是義務﹐但是為官者盡其之責去善用還之於民似乎還是一種對人民的施捨。

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