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[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
) u, W' \# b) v$ o2 n% r8 f4 _. f6 t" ?
難不成又跟那件事一樣嗎?
! S8 r9 V! d- b請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
- `) M  w8 T! n" M) ~) u請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~
& B* O9 b: Z. Q  a
報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
2 r2 ?$ I  W; p; j6 ]9 v/ ~您別叫我學長啦........: T; l, ~# `: ]: A
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
8 z9 v0 h) d# y1 O8 P2 a' P$ r我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚 9 e( m! K9 `, {2 s. j
(當然還是我蹲著) :T331: - R  i3 H2 a7 {4 p9 u4 ]3 X
然後回來跟學長們報告.......
- J' r" x5 ^8 m(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.+ R5 _, \) |; M0 E! r) `
206指揮部消失.
& |* G* P. p% U+ l正確說法應該是.在民國73年間.' V! ~; }/ X9 m" t& q
林口205指揮部打散.
" t6 m' N" r4 i3 O$ T台北六張黎206指揮部改成205指揮部.# q/ Z) F6 u' c8 O% K
將205-206部隊合併.
+ T# W; |- ?* U1 x0 c$ Y% i0 v" M. S/ L0 q4 E
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.% \1 {* r7 d0 C6 l' \. \
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升./ n3 }/ \8 y- _
送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園., i% `* D- P1 o* ?' z3 o/ y% B3 e
途經龜山簡查哨.欄車檢查., Y3 d6 b+ N4 P& J5 w+ f7 J# f
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.  z$ G$ y7 }" v- K, m. G( g
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.  _4 i* R" Y* Z* F1 l9 {6 @
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
! ^8 T* [, ~% L3 L& ^' E7 ?  W% I3 g/ L+ }/ z
記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
" {6 k! f  I  [' d- B) x0 t我是忠貞307梯.
7 A- e) S/ p! R+ m5 N206指揮部消失.
8 E3 h, L( @0 t  e6 C正確說法應該是.在民國73年間.
  P/ R1 V2 }* f) S1 G7 p林口205指揮部打散.
2 J+ ]! J3 r' ]3 J1 Y台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
2 k+ ^8 k" s# E" y4 i- p將205-206部隊合併.
0 i, H6 [, A1 N9 p( I; [: ]$ h7 y' U. ?/ T7 A; D4 M! _( H
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
) L  e% n( f+ v: h我當年奉202副 ...
% i9 X2 m  z( T+ f$ t) ]6 P( Y
謝謝學長說明
/ {* l1 K4 @1 o6 j8 p2 k本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
; E+ H; p5 ~  Z; \# |/ U# v! B+ Y憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。
, k& k9 S' b' t) L$ B/ U所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表 " V4 n% w& O* s& a" x) y
206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營
% m0 V$ @1 M. O/ X; @0 y& h  m3 F民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)
% q( a+ m/ o9 R( [' X, I) Q* ^
& [0 ~/ ?9 j% H( Q- y: e4 O
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)4 P$ \# L. \4 f& r. f
; c0 j( Y* I8 l
民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫
. y6 {" J5 `/ ?8 e% O4 [4 R4 V" a/ g1 w0 \2 B
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
% X! C* P( b( Q! d" e1 j+ C5 H) T- I9 I6 r
郝大將在71年6月8日的日記上說:
+ ?! {0 g( ]+ C
! ~% q+ q  c& J" |# ~" ~6 O! @  z$ n「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」  n+ Q8 M, k6 L( @9 i0 Y) w
) F7 H( o9 x! q) T# \
問題:
; G, ~% ~& z5 `8 ?1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
$ o! o1 a6 H% T# Y$ e7 Q. C: c  g2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?& E# w+ v7 H5 x1 H
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?6 J) j5 \3 m' Q# w; r0 l4 j
% o' |! B5 }/ h( P: q
郝大將在71年6月21日的日記上又說:
3 A  r! Y: l+ W3 K* p3 g# Q
) \4 U% V+ P3 _6 v. U% k「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」5 @( x% L' V9 Y+ d$ b

/ }9 c8 x2 e3 n$ a( N這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
4 [* _, B3 `2 _3 M/ y; b
" @2 _3 V0 r" U! w2 X% s6 E% t問題:, K( Z& [8 V! W; w+ N2 {
1.206在71年時真的有八個營嗎?
  S3 T% Y6 t8 ?4 y" y2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?. ~  v; t2 {- j& {( ?6 p3 ?
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?
8 J  i  h& C; C# z4 g/ H8 ]" @! o. }& \
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?; Q6 x% X. `" i  d/ x
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0
$ [% t2 @4 O% H

9 R, `3 M+ z0 I4 ?& O" A  u[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表 4 h! T& }- y8 H4 x, `2 p0 b" b

! p9 T8 p/ s8 v+ J( a
8 Q6 N, j& H( b" N引用自憲兵導覽資料庫$ O8 H; k* s/ J/ _# D( M7 o
7 N1 t0 ]. }- z& T0 I' O. |" q
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。3 \) {8 j3 |3 O/ p
9 X! y7 M8 N0 Y' q- U8 W+ N4 L
郝大將在71年6月8日的日記上說:
' y" y5 u0 s0 ^: q6 }2 w$ J  o( Z" S8 ^; \9 ~
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」3 K3 x+ s1 I. q; Q+ @4 q5 T
問題:
! [" R% ~- x9 }: y* W9 z1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
( S% ~# o8 C! m- h+ ?6 r8 T2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
5 d1 D8 W# T0 e. W+ W3 @6 p) E3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?
# i. _, H, n) N郝大將在71年6月21日的日記上又說:$ }1 L* Q+ Z" M- M
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 6 P% ~1 B2 S" j# z/ @
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......3 i0 ?" A: c5 u
9 Z3 b& p" ?5 {% p
問題:
( z. h1 E' G+ L( ^0 Y1.206在71年時真的有八個營嗎?9 d5 L% S) u. T! |0 C' L  l' K0 X: {
206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了? " i$ {* a- @) h5 Z
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...

7 I$ x) H% M0 q6 N+ {
+ g4 x8 U: X: _5 v+ F報告太陽兄
, w0 w) Z1 `) t% n' U! ]2 ^您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。
  C0 G+ I% i7 I7 E$ w: P' C" C目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。
! x; g7 w1 g+ A; P! E1 n/ Q這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。
! q% M* J) p6 `4 R& O# [7 L6 k『兵從哪裡來』?
/ e8 t) e6 V' Z/ g+ j" U5 s2 }所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
0 c" i8 V+ S) S% S3 X) k9 M) Y『靖安』:靖綏治安2 Q1 i# I" Z) x/ f; f7 E, q
因應警備治安:- R/ c3 \; \7 V% l/ y; Q8 z4 C
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。& {9 e" _; I  W8 k
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。! y3 l0 j6 l" n' _
靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。
% m& e5 p0 u% V3 E2 p0 u6 z' \最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。
1 ~6 u) B" m2 d& h8 b( I靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。7 K' q! A/ U3 K, M
* M( y& J8 a2 q$ Q. v( D3 u& e
從您引述郝大將的字理行間推斷:
$ Z0 P4 z+ e" f% p! p「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
+ O; n3 J! m* a- U: E* H# p1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。
& p, u- {5 s; j; X$ t2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。
, w' |8 S  S1 N/ @* j: x潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
9 b+ |9 t/ ?& `' y- ]1 p. R4 N3 ~" [. d郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
$ n5 k4 ^1 W" q& r+ z9 m從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。% r5 K. A4 ?9 C8 O9 y$ G; q
另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。1 \' ]7 Q; `3 k' f$ i
個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
) V) @! ~+ i# o2 {( h. A* V& g致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:
0 `' x8 E5 v- T/ z& i/ C. P$ E9 {& t  J
一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。
% ^/ L. E' y7 u  \; H5 ]6 E% t
2 w3 e$ @  _7 Q2 E- [: f$ s二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:
( ]# U* e: |/ y# d2 s5 s( Z; u以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:
- k  C% Z5 g$ e記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。1 T6 Z0 q; _/ C6 A
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。* N% k, k' C% D9 v$ @
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。
) X9 Z* n; U  R4 ?, y+ Y" D跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。/ X$ Z& e  V. p2 T- A5 ]: V
(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)2 S( @. H. ^5 o4 i5 H- f2 {6 q5 h1 S
不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。4 G2 x; v; c* S7 F& c) k
當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。- S- x5 j9 Z7 B3 g
所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。% z' s+ ^1 c! K  ~+ L* X
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」
, g' `. G( }' n& n, H; v
" @# b7 R! y- L3 B/ o% l; a再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」
* j: i* m# i" m9 c5 B: g$ j5 R: [) X
而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
4 p" K5 [: r. E- d% W% x: S' s) _: A- Q2 z
謝謝學長說明% Z4 A% N0 `) m+ |1 n( D
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。; J  _5 l; t( z+ H- q
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...
: r+ n4 \( o2 J" \! R4 e- ^

7 M7 }2 b) n9 j% r% l報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦........... W7 f, W! j; _' {" z3 P( J; i- t
我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
6 O8 @  q+ h* r) D) P7 F  ^改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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