中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
1 C) g0 U- K3 C$ y. I, Z
  Q, s) |/ j4 m) a+ i難不成又跟那件事一樣嗎?
' I, p) Q2 R8 N1 Z請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
  L" I7 z$ }( A請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~
) W0 q; v  O* j. n  q
報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓) ) ]: E  I9 q5 u
您別叫我學長啦........& v8 n& K5 w9 u+ e9 S
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
- T- `0 F8 `" i' p) B我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚 6 [$ l3 k: p9 P1 y
(當然還是我蹲著) :T331:
/ k) Y$ p# M3 j$ b8 P$ ^1 d+ ~然後回來跟學長們報告.......
' T3 T5 x9 ?( ^(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.7 M* I$ ]% P; a9 |0 K
206指揮部消失.
6 N3 ?2 p: D9 U- e3 s" e正確說法應該是.在民國73年間.) ^) n+ S% H! @! [0 D
林口205指揮部打散.
( X3 Q( S7 B2 Q7 K$ }台北六張黎206指揮部改成205指揮部.( Q$ m3 N" i. M5 H/ Q( p& K( X/ ]
將205-206部隊合併.
2 z4 m6 q" N) L0 ~- a/ K2 }3 b& z. a5 ], b9 _% @: I
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.* y% c9 ~9 J) J: z/ X6 K* k
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
$ V) F) H& o1 I2 x. H; ?6 l送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
! B% c7 X: B; u5 i! R/ c途經龜山簡查哨.欄車檢查.
" y4 O6 z' w' I1 S我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
1 e  O& w- G, R# {照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
/ C+ E6 z& ~2 g) @4 S) j! c回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
/ _1 ^0 q- n% x
- X2 n. ]# X% S1 j) `記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
' o* L& H; U7 R; L3 v我是忠貞307梯.' u3 b% Y0 q# u) |/ j
206指揮部消失./ U: u7 @, h0 K; y. T4 b$ L
正確說法應該是.在民國73年間.
* t' x0 m, ]1 ?9 V$ |林口205指揮部打散.
9 a3 y7 u! @* F) e; R  U" n; t8 H台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
# |, z' ?- d7 K" `7 H將205-206部隊合併.% T) W9 H: r: Q7 h+ ?

; K# u9 M+ S8 S我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.3 k  q9 o' D, ^- d. M4 S
我當年奉202副 ...

4 J$ }  z& D, b0 T, Z$ O謝謝學長說明
9 F4 ?" M+ X# }, C本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。. _0 k7 B! ?( @( v' B
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。
7 M( ?6 l: h9 t4 n( k  i* U所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
9 G: Y2 _# N3 L) J206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營
( W4 Y  _$ g+ |  W6 X2 f民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)
" F& W% x' x/ w3 ]$ a* E8 ~" |
) t! _# k+ N1 y1 d/ \
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)
$ o8 |7 }  ^' W+ X3 n: ?% J5 o% `$ f. H8 z! R
民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫; Z& Q& U4 W2 e0 S& M
" r0 _6 t% e* D5 n, p5 i' h
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。8 O  d4 G1 Q8 B; B$ y
# @8 c% k7 E5 E& ]; H. }
郝大將在71年6月8日的日記上說:
- M, B8 V* Z8 U$ ?+ Q* B. _# u
3 W  [( w; z' m6 Z「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」
8 C6 M! a5 a) e" D0 v
" x. S+ i- c! P; q問題:1 j9 q, S* d3 L/ ^4 F8 @5 m& G$ h8 u
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?: \/ b' w2 F  s( J. K4 Z7 ^2 y
2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
' x$ Q  c  n: X$ H2 u% Q- J( V3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?
  D8 h' o6 p9 F7 b5 M8 \& A4 W+ V) X: G& j: Z) |3 S( L
郝大將在71年6月21日的日記上又說:
3 s6 a3 K- h- Q9 v4 M# j) E
" S- t2 a+ N9 ^  R% Y+ }5 r" z8 |「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
$ d- f' J. B, x* X& c3 G! p9 f9 t' |4 c5 t7 K5 V
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
2 g0 U. x1 B% P. u1 s' \% {
0 e7 \4 H9 [* ?2 o9 K& z. r問題:
" a) \  }( L! v" p1.206在71年時真的有八個營嗎?
3 p3 S: P  T/ O1 c) }4 ~4 c% W; Q# k9 k6 u2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?, r. O% Z! c* G  U4 H, b
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?" M2 m6 i: z- c

  D8 j0 ^, X5 {/ G7 C[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
$ ?0 V5 l. e5 K$ b) b( X
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0
" a0 P  k8 X9 n$ q
$ I4 d  P: }7 F5 a) F
[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表 - {7 t7 s: N: n
( z9 S4 m) b3 j3 v7 n' `7 C) @

- E( G/ C  F, B3 f引用自憲兵導覽資料庫
6 ]7 C- B' }* U  m) f" I. d& m) l7 T& c8 v
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
- E- c) v3 D5 g; E# }
( O+ C1 F) S! z+ w- ~2 v郝大將在71年6月8日的日記上說:
& o/ a% N- y/ f+ ?$ ]+ Y& f- H3 i% f+ V) M4 B6 }
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」1 L3 N; f2 O) }$ F1 Q& \
問題:
8 c8 m! j1 `5 g1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
9 _% v& ~, x9 t! ^' W2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?8 f; \% q5 t3 G( ?" p9 H
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?
7 I* j9 `+ K6 T; t/ S& q郝大將在71年6月21日的日記上又說:
& a/ A9 w/ z6 m9 G7 y" {「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
) e3 l3 n/ r$ J這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是....... y! a% ^7 F  \# i' M8 {

/ |4 n; C- t0 F  s5 m7 k: y問題: 1 M3 a6 v  N$ D
1.206在71年時真的有八個營嗎?
. s4 S4 s; ]3 @" n# B& e206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了? # |* Z. h9 z  |" U! c5 Z4 V; i0 l
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...

7 C3 B# ^7 v' c  j6 W
$ y% ~" u9 q+ B( K2 r+ {報告太陽兄4 S; W) H- J1 _* p7 U' y1 A& |1 H9 D
您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。& `/ w. {) S% N- ~; v
目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。
8 j0 @/ i7 ^4 k, w) w# X7 [這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。
3 W$ G) X, x& B1 Y『兵從哪裡來』?
% l7 S; M% _9 ]0 A5 G4 i7 `所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
0 O0 ^  D3 u6 I『靖安』:靖綏治安# D/ W  L; l% M1 B% Y
因應警備治安:
5 V9 |. q5 p" n# p: T靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。: [$ W+ v: B# R* _) L8 \; T
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。
' m8 j+ G, h+ x3 {4 y& X# u靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。! M+ j. s& n; I: O
最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。+ X: N# z# O! g) p
靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。- @7 u, c) {9 w- l

) b1 L( O7 r3 G% P' a9 }從您引述郝大將的字理行間推斷:
& I4 J1 B" G2 I8 v( E「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
4 O$ B6 y- q2 T; ^  v+ B# J$ [$ X! }1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。  y( B6 C4 M( m; {$ I
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。
* g" ?# _, _, b* d; Z; G/ R+ H潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。& r  O8 I& H- g" x) D
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
# @0 T0 o. i4 O1 c0 _; @從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
* L& V' A- c' Y2 G. X0 W; f  }另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。
% y% W8 g' E# U/ W; ^個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
2 O6 G7 P' r4 q. P致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:- Y! E$ Y% [/ l+ D  Y

- N) ]; N4 U0 ]9 ]5 h一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。
0 z/ t5 i0 Q) v: R
/ d4 P) L) M7 O8 d二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:
( p" D( a5 E9 Q6 c: X0 p, C3 O" K6 o以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:
* \1 D8 L6 F) n* _" [記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
: c" A8 K3 B5 s, ]因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
7 h$ K6 g2 ~$ O9 ^- _當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。" J+ [# B7 A& F1 T
跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。/ `- r2 P5 h3 D* u9 o
(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)- E7 a6 [$ i  l- f1 `
不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。2 e' \$ F+ z, W2 ^
當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。7 _- V$ v8 ?, o2 J, X# q2 _) x
所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。7 T; a9 I8 f# t$ k- i9 }) n( D$ w
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」! ^4 S# l* J, l6 B3 T  M

) l/ w7 y5 ^- }( C再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」2 H7 `# I' n& J5 [( o+ [' ]
  f, P$ C" R$ N+ p0 X! a9 q
而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
' e' O0 [% c" l: y9 B7 t
: E3 Z" c! Z" U" V- D9 g1 _* ^謝謝學長說明
9 X$ v* o  l. z* Y1 j* p' M/ ]本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
& K7 N' v) S5 l0 c8 \# z* u2 V憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...
: y, q3 v/ ], e" ]
6 x8 ^. `; B8 _6 b& p
報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........
. B/ K5 v" r/ a. n( o' r- Y我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
. O+ Q0 M( g4 B% C8 u) R改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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