中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
5 w4 x. t7 ?, |( J0 C+ A1 H, M6 P+ K9 s$ O' {* G
難不成又跟那件事一樣嗎?
! k# A8 K* w- |" k請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
, ]' u8 q$ U+ c' B0 G請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~
8 o' T" `6 Y0 J; c' C
報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
/ n5 U0 s+ Z) D4 t您別叫我學長啦........& `9 w" h! O5 g0 Z8 w( r  x: }
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到) 1 h# k  I8 p/ D6 C( N
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
4 A/ [, V% K9 X% l" \2 a) ?4 Y4 Z(當然還是我蹲著) :T331: + h- R- {0 F  P, J
然後回來跟學長們報告....... & D- }( L- N6 q" p# N$ D: H
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.
. {. r. q+ ?# \206指揮部消失.1 `  p9 A  O# ^* F, Y  B
正確說法應該是.在民國73年間., j$ k) R3 W5 b, W3 a, T
林口205指揮部打散.
" R' c+ A# h* @8 L2 g0 Q台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
% _" g# k* R9 j8 w0 z% f/ d6 W將205-206部隊合併.
" ]  s  Z) [& m) B: i$ h: ]! t' |
, `8 F1 ~. g  [我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
8 w. H& G* k$ y  i2 `* R$ X我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
3 Y/ m$ }9 j4 n: i+ t送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園." h+ I' c  a: j
途經龜山簡查哨.欄車檢查.. e4 n! Z# E0 W( o
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.: \/ V& a) ^2 x1 @
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.7 b2 ^9 j" l5 {8 A
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
' q6 z6 p9 E$ W4 f% o; X5 `1 t8 G
. U& [0 z4 a0 R; n% R. n$ z9 c! k! s3 T記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
2 [9 n# d! U, l& {. |我是忠貞307梯.+ E+ L- ^; n+ Y/ m5 R* Y7 e
206指揮部消失.
* Z' B& ]) c& p6 m, z5 E0 H正確說法應該是.在民國73年間.7 L3 p5 h* T- L" K
林口205指揮部打散.- C3 r/ b/ v! e/ M
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
6 r* p, p! Q, b$ L: j將205-206部隊合併.! u2 N3 \$ T! y

. s: F  S! s# L# e7 n* x我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
% I. ~5 {7 o. P) T7 z  K# M4 t我當年奉202副 ...

4 n) ?- Y! v* j+ M- h. S謝謝學長說明. D; m$ r  h+ s* n
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。) ^$ w" q) b4 l' K8 F2 f
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。! n9 z4 e6 t5 ?' n( i+ T% O
所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
/ F4 C4 E5 x- h- U! v# d" z206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營# \, k2 o- a6 @: @; @% [8 W" Y
民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)

: N8 @9 i' o0 i8 _( i7 {; e; b/ K/ B& U4 _, `7 [& @
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)' ^8 B  ~8 Z0 x7 k& P4 t

, ?- r0 f5 j2 F民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫( \9 T6 D4 f# Z6 N( l$ j$ e/ \9 [& l
' S! g1 s+ r+ q) O6 H
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
0 S3 ]$ A% c/ a5 S' f1 H# E  g4 e* v- D& ?& ^
郝大將在71年6月8日的日記上說:
. ]6 l" P# f1 T7 d1 W5 y2 V6 B
2 I8 N4 [9 b0 S* ]/ b7 B「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」" M1 X4 ]8 b1 r% |; y- {* q9 F" Z* ~

' l+ Q8 }1 G/ z0 c; m4 P問題:7 h! T9 e2 {1 s0 g( e
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
5 a( L+ d7 j+ Y8 C7 T2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?8 P6 ]6 S" ^5 ~( V7 r
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?
3 N3 S  H; `" b* `  t; p& K* Z; e, v+ l  ]2 r
郝大將在71年6月21日的日記上又說:
9 ]+ D. X6 o  S5 j8 y
3 M3 c' ^. y1 f, Y4 M「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」" t6 }5 G- v$ v- n/ {8 n! K

# r4 z6 Y, d7 J* e這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......% C1 r( K9 ]$ q& }7 Q* h, m
$ K* k, H; ]6 P
問題:; o, O  O# t, N0 Z6 b6 [
1.206在71年時真的有八個營嗎?
6 B+ ^7 n  Y+ Q! t# Q2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?# [7 O* r8 v$ N) n# j6 o
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?
( L! W& x$ B% i$ t' b2 F0 M3 a+ r0 H* q( @6 f# f( L, e0 R3 |
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
+ J/ t  n% K" G: B' s
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0

) t" E/ \3 h3 |4 s" O
4 e1 J* t9 y, Z" t& c  u[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表
+ D6 x$ F$ {2 ]7 A! u/ x# J' G' s3 K+ q/ H
2 i, I7 Y; B! |# c3 n8 q
引用自憲兵導覽資料庫) A9 R9 V0 W4 H5 z

6 G: F3 ^5 |, a- y/ C在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。/ u& m- K' \8 L+ l1 K5 K1 \8 J
0 V+ u- e$ l3 M$ a
郝大將在71年6月8日的日記上說:& ?5 S/ e4 i4 W1 c8 l0 e
& C% T) r7 I( q4 c- o
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」" T8 m1 r5 ~5 D3 g& j5 a4 @
問題:
9 Y' x# j$ ]/ U2 N) b. u/ Z9 T1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?' @$ s3 {) t9 g* F
2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?" I" K. U, F) ]% w- ?) l
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?
1 u4 m1 h1 Y9 S郝大將在71年6月21日的日記上又說:0 w3 V  q! n4 u# J) r0 ?
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 # {$ d* g" X) y: X3 f, E& b2 }
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
: z! X+ f: y- q  h7 Z1 C5 D# `" D4 U0 P4 C
問題:
" n: c( O" C9 Q5 i1.206在71年時真的有八個營嗎?
2 z- _. o  W, b  j206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了? 1 r$ T  z, w6 z% P/ X/ m0 j
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...

0 g0 ?) c+ F6 a# h0 a$ l1 I5 {9 p+ ?* ], m
報告太陽兄  ?2 c0 p9 }+ E) K0 w
您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。4 Y3 u) R8 N  q' U
目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。. I+ J4 B: a$ e$ B* U) S0 T
這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。9 D5 v6 `+ E3 [
『兵從哪裡來』?
: @) z: T( r, O& T' z, ]% J所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
7 L2 X8 W* {4 }+ N% @『靖安』:靖綏治安2 G7 h* ?$ `7 I9 }. }
因應警備治安:9 v' i2 y3 h; j1 J6 ^/ P) Z, M
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。
+ U7 k, G5 D% ^7 \靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。0 S1 N4 H% e; ]) r
靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。* y/ m8 y5 T; k0 u5 W6 w3 O
最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。
0 F; `9 `  e5 z) K靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。7 B" S" X7 Z* a; [+ C; E+ P$ n

2 ]9 L" v3 e1 K5 J從您引述郝大將的字理行間推斷:
, c+ g- g3 M2 D0 n「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
6 @9 J8 X0 @0 p5 A1 }. I1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。
4 e' k1 f- V8 j( i2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。/ G, I0 p  u0 ^
潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
1 p, \  a$ X6 U郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。( O; Q/ C6 [& Y5 a4 F# m4 v; Q0 \
從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
) V0 _4 [1 K- ]/ `) U* ^0 y" S: W另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。$ L! b/ m3 m* j8 o! S- M
個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。, r) L3 P3 v' M5 L! u$ W; C
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:+ ^+ p; [7 W3 j% G1 F- s9 O5 P4 M
1 U! D( z1 w  u0 X9 t
一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。 0 m+ Y( J- Q6 e3 G: _7 B

( x* w! M4 s5 p7 U2 r二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:7 l3 b& z% E' z" g
以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:
) S1 {# p$ X5 a) S3 n% [記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
0 k5 a+ {7 t8 U' L' k/ Z& W因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。8 l6 b5 L5 E2 b1 e; l
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。
# U4 I: _  U: |$ G# P跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
) ], a8 {, y$ b/ a; I- q(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)+ S5 H) @- k! ]; J
不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。
& G4 U# v* }7 G) p! b$ }% E當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。
/ o. C( u# Y! B+ b' B) c& L所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。
! S! d3 }' `5 @) Q4 h  b  J# w$ L  X以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」) [. i$ ~  l) z# Z

2 e: L: {" B. c/ T2 I# |再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」
, ^/ A5 i5 ~9 K- L# |
' T: i/ Q' n1 R7 p& Y. c# K9 G' R而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表 , i: W1 _5 |  ^$ c+ I5 M7 c# U

7 S+ x/ z' {% n7 f9 r謝謝學長說明
+ n+ Z- u' w$ o- h; Z5 n6 t/ T0 K本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
: ^+ ~' s. H! \4 i/ b憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...
" x/ e5 d5 c6 k) j% \8 _
6 T; k" x, U0 E6 p
報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........& E4 v3 x' ^9 Q8 W
我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
6 N; d& M3 I, r( X- T. k改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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