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[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表 5 H* v& c3 x* ~: W
& \9 E% ^, ?. T
難不成又跟那件事一樣嗎?
% s4 _8 o9 @4 [; t3 Z請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
/ k5 ~4 A" O( O. E  g# a請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~
3 c# Q% C3 R- H% c/ x; D
報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
5 R$ E! I/ p5 [* n您別叫我學長啦........8 g5 P" z' ^3 L  c" H/ ]+ y
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到) 6 K* V$ A: P7 ^' s1 L
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚 / A; o" J- X2 o6 s: B* U- Z# T. n
(當然還是我蹲著) :T331:
! ?% H) c9 o% F) F9 c然後回來跟學長們報告.......
2 P4 s7 r  n+ g& g1 s(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.) @4 F" c& T( B/ ]1 R
206指揮部消失." Z. l% y9 |! @+ k+ {
正確說法應該是.在民國73年間.
8 [& k% z. o1 u5 Q! k" D林口205指揮部打散.& L" b7 F/ X: p6 R5 k
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.. F  G1 m( I+ i0 y+ r7 A
將205-206部隊合併.
& w3 J5 B5 N# \' Y8 Q- e" \! c- x) `: h
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.( k, m: W/ t; H7 j- t
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
% q$ o+ i6 I% T; d) E* h/ U送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.& T: b0 v( L- q
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
! d! M6 R0 U5 _  _# I: ?8 q+ ^% L5 @我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
; o2 ]( C9 i3 g! t/ c照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
: U7 ]" N: R' M回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.+ B5 |) E  X% b) v- L- `

6 ?+ Q- i" t& N# X: Z! x8 U' \記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
! F2 I( A9 p9 n我是忠貞307梯.
  t* h. b8 F/ k, ]& c206指揮部消失.* J  w% _- B8 z
正確說法應該是.在民國73年間.8 {" ]4 V2 D# r8 f" ~: F
林口205指揮部打散.
2 {; d7 I0 N4 k1 E8 `2 t台北六張黎206指揮部改成205指揮部.+ h& f9 `( x8 X; C/ L: S
將205-206部隊合併.7 v' m; f  J( I9 Q4 K
7 K- j! a4 `, Z9 E5 w
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
0 n/ f+ s! J* b/ e) k我當年奉202副 ...
- v( _# ~1 F  i# a- n& s
謝謝學長說明
1 n4 X0 I3 e. K% u% `本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。* z9 b( T. P- f* ~4 x  O8 M
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。
4 \: U# d9 D7 t所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表 + @" Z4 l) j! q* E, f: w8 ]
206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營
3 w' p/ H- Q! Z/ N0 q9 l6 P/ B; O民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)
3 \! t) q+ I/ W$ M9 j, w6 I
2 \- O+ c% h, {) \
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)
. ^8 S! N7 N  |8 G: T9 @
5 `2 t( u: {* h  a3 s/ ^9 d民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫
! d, B2 _* ?. M" `- n$ V, T( a8 m! R0 X4 U$ e; V8 _, y
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
4 {, _2 O5 n9 [
/ B9 e  ?' M2 {9 w1 ]郝大將在71年6月8日的日記上說:
4 q5 N) {3 b# }- ]: R4 ?8 U" A& A+ \$ y3 k
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」- F$ t: ]* r( E9 c3 p

4 R8 Z/ _1 E; Q, l# d問題:
* e+ {; y/ k6 I0 C: x1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?3 C% s8 [+ f4 ^+ C' X
2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?3 Q. T* ^! }' s) h4 `$ r9 N
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?5 l7 ~5 a0 x5 D

2 E- Y6 T# V; \  m* |' p) V& u& F郝大將在71年6月21日的日記上又說:% W6 M; _+ C6 o3 B, C) u

$ W* j/ P, s' g6 C$ n; H「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」) Q4 W2 i5 ^. s! V1 S4 F

# `! y) a2 S3 M0 Y; E這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......  ?( o  P0 B: Q+ A% b
; k- K: @; E' V$ W8 e7 K
問題:8 _& \  `. i) \. ~% \4 S, G; e* }
1.206在71年時真的有八個營嗎?8 ~0 \& X. z/ Y4 l
2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?3 s( v6 O9 s* P, E7 ~  H1 C" z
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?0 f3 ?$ K* ^; E; U. k6 X
! |) J( K5 U6 l* |$ o
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
7 {! f4 j: Y, c! M% ^8 A4 z
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0

5 t. \" ]9 c9 J9 r* C% j7 w$ q7 Y/ M
[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表   }8 b  ~, g& B- z5 k

, N& L0 r* @: N0 g- K! z# G" k5 v* N7 w- V" A; N7 x6 u
引用自憲兵導覽資料庫
/ g0 l/ O- F6 Q" @
9 N" r0 p; ^" A/ v& I" [/ x在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
3 r, x" N! Q7 h8 w! q+ ^3 ~) \% \( a9 ^( M& Z, h
郝大將在71年6月8日的日記上說:
& K. R2 q  T$ A+ L* q, j* r
/ B3 [9 d( {, |' |, b, @1 p4 ?「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」
) @* ~* G4 F- W$ H: r9 f! K問題:8 |9 h( r1 v: X- O0 x; J% _; S+ Y. f
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?* u( C6 u0 J2 }4 e  c; O
2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?( ~, y! P  O8 m3 Z( C
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?" C- K( S4 p9 j' v8 Y4 C
郝大將在71年6月21日的日記上又說:
) v. o$ K. g9 o9 b5 x# N( l' {) c  n「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 5 r5 Z" c* P: B( w$ o& k3 w7 A
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
% z7 _, ]7 I( M* h% l5 q: t8 |# i
問題: ) S4 `. ?7 t! s; D
1.206在71年時真的有八個營嗎?* U1 H8 q, O: C8 m- g% L
206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?
& p* c, k6 H/ F; k3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...

5 H; e# I4 [$ E" S( ~. h
+ D. L0 l$ a2 G2 Z5 r! e% f報告太陽兄
( f" W3 e3 O# P' @您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。$ l2 T' k9 t! w' [. ^2 C! b1 S9 ^
目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。% [% o8 w2 ^, B- U, `- x
這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。$ y0 K2 C7 ^1 ?; Z
『兵從哪裡來』?
4 o: L) h1 J2 R" l& u所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
% i# x. P% }: v# h9 A『靖安』:靖綏治安" s: Q6 b% W$ L/ l) L+ w. D, {
因應警備治安:
; k% z  k* b0 {. Q7 w  O靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。$ a% Y/ ^3 A+ r
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。
2 k" A" V. W% b) Z% Q靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。' M. Z* g+ s7 F6 B8 K1 P0 ]5 U
最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。
3 F/ Q# X9 S! G" v0 k7 R6 c6 Q靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。
! \3 n6 f6 T, ^) D  l4 |6 m
  R7 K6 _6 x* d從您引述郝大將的字理行間推斷:
& r+ G5 a  z: F: v* U/ e. N. H「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 ; K: V1 X$ q) D/ e
1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。
' ~% O- v0 C) k8 g2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。$ F# Y# N  T7 H2 D
潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。8 z( x6 ]' A) O& R
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
! B3 [( c* C0 ^/ O1 F  L& v$ E從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
: e0 _8 a- V1 e' D( p# O另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。
. f, P- _; @: w# O1 n個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。" J! i0 U- n6 m  ^& ^
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:
9 q& i& M5 ]: n  j
8 Q# t$ p# O1 J0 }/ N- c+ @一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。 7 I; ]. ?3 |# s3 h
2 c, T' ?5 K6 ^0 g( Y
二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:
) k. X. [% d9 ?# c- [1 F2 N+ A8 P$ C2 H以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:
+ v# m- ^1 h3 b( w9 M記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。1 }* |+ P" A1 `; [7 U
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
6 w# q  H* `0 V0 c當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。
" V6 g0 T6 A- D4 A: Q( d4 E5 B跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
, k* v3 ]* w7 f: h(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)
7 j4 i. R. X9 C3 }" ?, I$ t不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。
; r4 a+ o' F0 h6 h; u$ d+ i. C, E當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。
5 y6 @" F" Q+ F' }所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。5 f* F1 Q, F% x; \) |$ @* h
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」$ Z+ @* y. b0 Z3 n# ^
2 ?4 r: m8 r# C1 |# x
再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」4 l# h! F* C' o! [7 t

4 B- N; A1 [% m* W而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
  z" F( B  {) `: ?& J" ]/ S3 `7 E2 ?0 e3 M5 D$ @
謝謝學長說明
' g& x5 P0 J, H4 c" C, g本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。* P' K8 I5 l2 X/ s
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...
5 J/ w! U* o+ i! U

3 \  @9 P6 O0 ?% |" B+ N報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........1 i) b9 t# W  x0 r4 t( I
我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
0 v; W* c2 @. B1 R3 b改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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